Chip 'n Dale Rescue Rangers: Remastered

[maxeuwe]

донат - это пожертвование, если что. и предъявлять претензии "ты мне за мой донат чего то там не сделал" крайне неадекватно.

вы договор с maxeuwe не подписывали? даже не оговаривали на словах условия доната?

Ну вы с ним договаривались, что он за твою сумму четырёх боссов сделает (хотя бы, действительно, на словах)?

Вот. Вот. Может хоть вы этому товарищу объясните. А то я уже раз пять то же самое ему повторил, и все без толку. Мы это с ним долго обсуждали в лс, но раз он теперь и сюда пишет и публично меня обвиняет что я мол плохой человек что-то ему пообещал и обманул, придется и мне публично ответить и объяснить ситуацию.

Донат Maximum мне присылал (определив его размер сам), при этом предварительно какие-либо условия не оговаривая. Потом в лс я его спрашивал: это просто донат без каких-либо условий, или конкретный заказ на боссов. И если заказ на боссов, сразу предложил все деньги вернуть, потому что на таких условиях я работать никогда не соглашался. Он мне недвусмысленно ответил что нет это не заказ, это просто донат без каких-либо условий и обязательтв на меня не налагает. Сам же сказал что деньги возвращать не надо. Теперь вот непонятно чего от меня хочет и обвиняет. Присылать добровольный донат без каких-либо условий потому что вам понравилась игра, отказываться от возврата денег, а потом еще и публично обвинять автора в каком-то обмане это уже полная глупость. 

[DW Lyubitel]

Столько проблем человеческих от недопонимания людьми друг друга... если не все...

[Maximum]

Ну вы с ним договаривались, что он за твою сумму четырёх боссов сделает (хотя бы, действительно, на словах)?

Ну дык цитировал уже.

maxeuwe, все-таки мечтаю увидеть босса в каждом уровне. Новые 4 босса тоже могут быть сделаны при условии доната?

Можно и боссов.

Обратите внимание, мой вопрос был четок и ясен. Его ответ тоже не предполагал двусмысленности.

публично обвинять автора в каком-то обмане

Не буду утверждать, что ты намеренно обманывал, но формулировать свои решения почетче уж точно мог бы.

Вот, что ты мне ответил в личке тогда:

Если так, то как общее пожелание я сообщение учел, но когда и что конкретно будет реализовано сказать пока не могу.

Отсюда напрямую НЕ следует, что ты НЕ будешь делать трех оставшихся боссов. (Именно поэтому я не стал настаивать на возврате денег - все-таки хотелось, чтобы игра обогатилась новыми боссами. Но даже крота, которого ты сделал, преподнес как подачку, "допросились", блин!)

О том, что ты не собираешься что-то добавлять в игру, узнал куда позже, и не в личке, а публично.

Тем более до того ты писал, что можешь сделать боссов за донат. Опять же:

maxeuwe, все-таки мечтаю увидеть босса в каждом уровне. Новые 4 босса тоже могут быть сделаны при условии доната?

Можно и боссов.

Как это можно истолковать, кроме как согласием?

Да и сейчас к тебе возникают вопросы:

И если заказ на боссов, сразу предложил все деньги вернуть, потому что на таких условиях я работать никогда не соглашался.

А как появилась Гаечка в таком случае?

В итоге все вышеперечисленное (пустые обещания, нечеткие формулировки, умалчивание и пр.) и позицию "не буду делать, а буду прикрываться, как щитом, тем фактом, что сумма была добровольной" я могу расценить как банальное неуважение. Поскольку я добровольно поддержал проект -  такое неуважение задело за живое.

Если такое было - тогда да, нежелание их делать как минимум непорядочно.

Именно так.

Потому и пишу публично, что донаторов maxeuwe не уважает. Это факт.

В общем, если захотите поддержать деньгами этого товарища, хорошо подумайте - а оно вам надо?

[black jaguar]

maxeuwe, Новые 4 босса тоже могут быть сделаны при условии доната?
Можно и боссов.
Как это можно истолковать, кроме как согласием?

какой неточный вопрос - такой неточный и ответ
где сумма? или где фраза "если я тебе задоначу, то"
даже если бы он ответил "да" - всё равно при такой постановке вопроса - это его не обязывает делать боссов прямо сейчас
тебе вопрос - ты пойдёшь работать завтра дворником ? скорее "да" или скорее "нет"?

а если зарплата будет 300 000 руб?

[Ogr]

В общем, если захотите поддержать деньгами этого товарища, хорошо подумайте - а оно вам надо?

поддержка донатом любых товарищей, ни чего не гарантирует в принципе. и это не ясно только дуракам (что в общем то и обеспечило бум на кикстартере по началу).
и данный товарищ показал, что он в состоянии сделать ремейк, на довольно не плохом уровне. что само по себе редкое исключение из масс пустозвонных попрошаек.

[Филеас]

Насколько я понял, тов. maxeuwe сварганил свою игру в бесплатном общедоступном конструкторе. Что мешает самому запилить мегабоссов в каждом уровне, используя тот же конструктор? "Я дал ему денег, а он, гад, не хочет делать то, что нужно мне" - не совсем правильный подход к делу. За себя скажу, что отправил автору чуть меньше 300 руб (не знаю, дошли или нет) ещё до появления Гайки - просто так, без всяких условий. Будут обновления - хорошо, нет - ну и ладно, игра и так, извините за тавтологию, играбельна.
Человек взял и сделал игру забесплатно, но не хочет делать кастомную версию для каждого форумчанина - очевидно, он враг народа и его следует немедленно расстрелять.

[maxeuwe]

-Ты любишь клубнику?
-Да.
-Вот тебе две цистерны, попробуй только не сьешь, ты ведь сказал что любишь! И твоя проблема что сразу не уточнил сколько хочешь.

-Продаешь машину?
-Да.
-Вот пятьдесят рублей, отдавай машину, ты же сказал что продаешь! И твоя проблема что сразу не уточнил за сколько.

Ну и т.д.

Впрочем, этому товарищу что-либо объяснять бесполезно, абсолютно непробиваемый. Мои посты предназначены не для него, а для других участников форума, просто объяснил ситуацию.

[Maximum]

какой неточный вопрос - такой неточный и ответ
где сумма? или где фраза "если я тебе задоначу, то"
даже если бы он ответил "да" - всё равно при такой постановке вопроса - это его не обязывает делать боссов прямо сейчас

Давайте расставим все точки над i.
Я не оспариваю право автора решать за то, будет ли он дополнять свою игру или не будет.
Не требую вернуть деньги - донат есть донат.
Я вообще не ставил никаких условий автору, потому что он мне (как и любому другому человеку) ничем не обязан, и выдвигать какие-то требования было бы некорректно.
(Если б я считал иначе, это действительно была бы глупость. Но, извините, нет)

Вот оказать услугу в виде доната и попросить об ответной услуге, при том, что человек, судя по ответу, выказал готовность ее сделать - почему бы и нет?

Ладно, вроде бы согласился maxeuwe, а потом передумал. Опять же, его право. Что мешало просто сказать мне: так и так, обстоятельства изменились, одного босса сделать могу, а трех уже не хочу (то есть, вообще не хочу). По написанному им ответу я понял так, что один босс будет сейчас, а три - в отдаленном будущем. Как раз то, о чем пишет black jaguar:

даже если бы он ответил "да" - всё равно при такой постановке вопроса - это его не обязывает делать боссов прямо сейчас

Спокойно бы подождал достаточно большое время.

Но внезапно, уже потом, на форуме, ремейкодел отписался о том, что ни фига делать по игре не будет. По мне это неуважение. А, если принять во внимание то, что он писал на форуме по поводу согласия делать боссов - смахивает на откровенное вранье.

Потому не советую поддерживать maxeuwe деньгами в любом виде. Этот человек ненадежен.

поддержка донатом любых товарищей, ни чего не гарантирует в принципе. и это не ясно только дуракам (что в общем то и обеспечило бум на кикстартере по началу).

См. выше.

и данный товарищ показал, что он в состоянии сделать ремейк, на довольно не плохом уровне. что само по себе редкое исключение из масс пустозвонных попрошаек.

Не спорю, качество игры говорит само за себя.
Но это не значит, что нельзя высказывать свои претензии к игре или к самому автору, поведшему себя некорректно.

Насколько я понял, тов. maxeuwe сварганил свою игру в бесплатном общедоступном конструкторе. Что мешает самому запилить мегабоссов в каждом уровне, используя тот же конструктор?

Я имею обо всем этом весьма смутное представление.
Просто было желание, чтобы в основной игре (а не в моде стороннего человека) были дополнения, в которые поиграли бы все.

"Я дал ему денег, а он, гад, не хочет делать то, что нужно мне" - не совсем правильный подход к делу.

Естественно. Тут скорее: "Я оказал ему услугу и попросил об ответной, он дал понять, что согласился и демонстративно начхал в ответ"

-Ты любишь клубнику?
-Да.
-Вот тебе две цистерны, попробуй только не сьешь, ты ведь сказал что любишь! И твоя проблема что сразу не уточнил сколько хочешь.

-Продаешь машину?
-Да.
-Вот пятьдесят рублей, отдавай машину, ты же сказал что продаешь! И твоя проблема что сразу не уточнил за сколько.

Примеры некорректные. Почему, опять же см. выше.
Никто тебя ни к чему не принуждает, как ты этого понять не можешь. Просто высказываю свое отношение, вполне тобой заслуженное.

[Le@N]

Да угомонись наконец!! Никто не собирается выполнять твои прихоти.
Проект давно закончен и мусорить в теме необязательно.

[lancuster]

Ну, в таком случае и тему нужно закрывать, нет? Чтоб не порождать ещё больше мусора.

[Про Игрок]

Краудфандинг в России умер при старте. Не удивлено что на "ремастер" Ч и Д" 2 не набралась нужная сумма

[lancuster]

Донейтить будут скорее на фильм, чем на игру, потому что играют в игры далеко не многие, и уж тем более - в ремейки игр 90х годов.

[Maelstrom]

Когда своё наконец делать научитесь, а не перерисовывание чужого, тогда и на краудфандинг надеяться можно будет.
А то всё жалобы, жалобы, жалобы, и клянчинье. 

[Maelstrom]

Шакалёнок, пока тут только жополизы вроде тебя на жизнь жалуются 

[Maximum]

Да угомонись наконец!! Никто не собирается выполнять твои прихоти.
Проект давно закончен и мусорить в теме необязательно.

Для тех, кто в танке.
Отписываюсь здесь затем, чтобы вывести на чистую воду недобропорядочного ремейкодела. От него мне ничего уже не нужно. С обманщиками больше дел иметь не собираюсь.

Так что флудный мусор за собой подбери, ага?
Какой игродел, такие и защитники. Лучше не скажешь. 

Когда своё наконец делать научитесь, а не перерисовывание чужого, тогда и на краудфандинг надеяться можно будет.

Да. Даже еще хуже. Когда есть возможность сделать что-то новое в старой игре, и есть материальный стимул, и то упорно не хотят.
Неплохо так maxeuwe компрометирует отечественных независимых разработчиков.

Ну, в таком случае и тему нужно закрывать, нет? Чтоб не порождать ещё больше мусора.

Поддерживаю. Обо всем, о чем хотел, уже отписался.
Защитники maxeuwe заранее неправы - они почему-то хотят уличить в том, что я заставляю ремейкодела что-то сделать, несмотря на то, что выше я это опровергал. Так что спор бесполезен.
А раз уже сюда всякие Le@N-ы подключаются, ничего путного не выйдет.

[black jaguar]

Когда есть возможность сделать что-то новое в старой игре, и есть материальный стимул

у этого стимула есть цифра?

чтобы вывести на чистую воду недобропорядочного ремейкодела

это можно делать через заявление в полицию. и сюда запостить результаты суда. будет очень весомый аргумент

[Ogr]

Для тех, кто в танке.Отписываюсь здесь затем, чтобы вывести на чистую воду недобропорядочного ремейкодела. От него мне ничего уже не нужно. С обманщиками больше дел иметь не собираюсь.

ну а я, в этом лишь вижу неадекватного человека, который не понимает сути пожертвование (доната). и считает его одолжением, за которое ему в ответ что то должны (и именно по этому отказался от возврата его "пожертвование"). и за не возвращение этого якобы "долга" по его мнению, усердно пытается погадить.

[lancuster]

Донейт - в переводе с английского означает "пожертвование", добровольная дача денег.
Maximum, ты же не будешь давать нищему денег и требовать от него починить крышу на твоём доме, верно?

[Maelstrom]

Так что флудный мусор за собой подбери, ага?Какой игродел, такие и защитники. Лучше не скажешь. 

На леана внимания вообще не обращай, это его типичное поведение - лаять из-за спины.

Да. Даже еще хуже. Когда есть возможность сделать что-то новое в старой игре, и есть материальный стимул, и то упорно не хотят.Неплохо так maxeuwe компрометирует отечественных независимых разработчиков.

Наверное ожидал больший приток подачек.
Он ж тут ещё рогом упёрся, когда пришёл человек и предложил пресонажей нарисовать, притом в куда более лучшем качестве. Но тогда бы авторов было бы уже двое, а это чревато 

ну а я, в этом лишь вижу неадекватного человека, который не понимает сути пожертвование (доната). и считает его одолжением, за которое ему в ответ что то должны (и именно по этому отказался от возврата его "пожертвование"). и за не возвращение этого якобы "долга" по его мнению, усердно пытается погадить.

Обычно таки обещания за донат принято выполнять, а всё происходящее тут характеризует автора не с лучшей стороны.

[Ogr]

Обычно таки обещания за донат принято выполнять, а всё происходящее тут характеризует автора не с лучшей стороны.

обычно (то есть в большинстве случаев) таки кладут болт на всё, и вообще не Х ни делают. а тут, в отличии от большинства, готовый ремейк выкатили на блюдечке... что явно, с точки зрения неодекватов, характеризует автора не с лучшей стороны.

[DW Lyubitel]

Не принимая ничью сторону конкретно в этом споре (так как сообщений в ЛС мы не видели, а тут буквально от двух-трёх точных слов и/или их понимания может зависеть, кто больше прав с моральной стороны), просто выскажусь.

Да, автор, конечно, не придумывал своих персонажей, а сделал ремейк чужой игры, и в том числе и поэтому (плюс действия TLT) не смог на данный момент превратить хобби в оплачиваемую профессию. НО он сделал это на таком уровне, что очень и очень многим понравилось. Большинство отписавшихся в теме и так не могут.
Мне вот, например, достаточно тяжело сделать что-нибудь посложнее текстового квеста, программирование понимаю на очень любительском уровне.

Так что я бы предложил уже как-то замирить этот конфликт и найти компромисс, потому что иначе даже подобные начинания в будущем могут очень быстро затухать. Зачем делать игры (а удовольствие от процесса достаточно сильно перекрывается связанными с ним трудностями), если в итоге сталкиваешься с подобным отношением. Тут никакой донат не компенсирует.

Доната, кстати, ятп, УЖЕ нет. Вот если бы собрались деньги на вторую... А теперь - всё, энтузиазм кончился, кое-кто вообще вором за попытку делать вторую часть обозвал (а если человека вынуждают себя неправым считать, то это хуже всего на свете и даже донатом тяжело компенсировать), а доната нового нет.

Собственно, чего Maximum хочет?

Чтобы автор игры признал, что он нехорошая и подлая бяка и не держит вроде как данные обещания? Но ведь ни один человек никогда такого публично не сделает (даже если в самом деле был неправ, а тут сомневаться основания всё-таки есть, особенно из-за формулировок даже самого Maximum'а - Я ТАК ПОНЯЛ, что боссы будут... и. т. п.)
Всё-таки какой-то части доната обратно? Но он и сам говорит, что не надо; и тут уже с его стороны, имхо, будет такую позицию принимать неправильно, так как получается, что решают всё же деньги.

То есть вопрос один - кто больше прав по совести, а тут спорить можно бесконечно как минимум по уже указанной причине - ЛИЧНОЙ ДОСЛОВНОЙ ПЕРЕПИСКИ МЫ НЕ ВИДЕЛИ.

Моё мнение. Просто мнение.

Один человек на радостях от хорошей игры (игра, кстати, того самого автора, на которого он теперь катит бочку, ему понравилась, ведь иначе боссов в ней не хотелось бы) немного больше обнадёжился, чем нужно, по поводу новых боссов и излишне огорчился, когда узнал, что их не будет.
Другой человек, может быть, не смог найти нужных слов для объяснения ему, что эти боссы, ВОЗМОЖНО, будут, но не более того и ОБЕЩАНИЯ ОБЯЗАТЕЛЬНО ИХ СДЕЛАТЬ НЕТ.

Вот и вся причина недопонимания. Может, на том и сойтись перед Новым годом?

Добавлено позже:
Блин. Хотя сам я себя считаю куда больше похожим на Ягами Лайта, если даже не на Палпатина или Воланда, почему из какой-то части моей души постоянно лезет Аватар Аанг? 

[Maelstrom]

готовый ремейк выкатили на блюдечке

Ты так говоришь, как будто что-то хорошее вышло. 
Обычно как раз НА ТАКОЕ даже не пытаются донаты клянчить, потому что совесть хоть в небольшом количестве имеют.
Тут реально местечковые восторги тутошних ностальгаторов, а не качественный продукт.

[Ogr]

Ты так говоришь, как будто что-то хорошее вышло.  Обычно как раз НА ТАКОЕ даже не пытаются донаты клянчить, потому что совесть хоть в небольшом количестве имеют.Тут реально местечковые восторги тутошних ностальгаторов, а не качественный продукт.

угу. я вот тоже смотрю, каждая пятая игра имеет ремейк такого голимого уровня. а каждая десятая, ремейк уровня чут ли не АА, ага. еще один неодекват.

[Le@N]

На леана внимания вообще не обращай, это его типичное поведение - лаять из-за спины.

Лучше как ты поступать - разглагольствовать с видом Д'Артаньтяна.
Я отписал, потому что читаю тему и устал от этого зануды.

[lancuster]

Лично я не считаю данную игру ремастерингом. Скорее, это больше похоже на порт, желание показать, как бы одноименная игра на Денди выглядела бы на более сильной консоли.

[DW Lyubitel]

Ну вот, теперь уж и игра не очень хороша оказалась. Я бы на месте автора запилил сам себе бесплатно пять новых боссов, Рокки, Вжика и Крэша Бандикута, сделал бы дохрена улучшений, чтобы кайф от процесса увеличился раза в полтора, и сел бы сам в новую игру играть, а вам бы не дал     

[Le@N]

Лично я не считаю данную игру ремастерингом

Сделал день.) Автор кучу времени и сил потратил на графику. А оно вот как - на самом деле банальный порт!!
На более сильную консоль.

[lancuster]

А как это ещё назвать? На Утиные Истории Ремастеред как-то не тянет.
Больше похоже на порт оригинала, но с улучшенной графикой и музыкой, и без е**и с эмуляцией.

[Ogr]

А как это ещё назвать? На Утиные Истории Ремастеред как-то не тянет.

да уж, не тянет... в ней совсем уж отвратный контраст посредственного 3д окружения с добротными 2д спрайтами.

[Le@N]

но с улучшенной графикой и музыкой, и без е**и с эмуляцией

Вполне укладывается в определение ремастера.) А то, что игра похожа на оригинал - можно считать достижением.
Немногие способны точно перенести геймплей на другой движок.

На Утиные Истории Ремастеред как-то не тянет

Не хватило бюджета на трехмерность и диалоги.