Автор Тема: [NES] 100 Лучших Игр.  (Прочитано 55361 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Heidr

  • Пользователь
  • Сообщений: 6472
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #450 : 17 Июнь 2016, 13:42:33 »
Уже по игре потом сделали мультсериал.
Ещё и мультсериал есть? Интересный хоть?

Я вижу тут спор между "Мегамен первый - значит, лучший" и "в детстве был только ЧП => ЧП лучший". Оба аргумента так себе.

Именно геймплейно - мало.
Странно, обычно, когда что-то становится популярным, быстро появляются десятки клонов разного качества. Почему с Мегаменом не так? Какие, вообще, на денди есть похожие игры, кроме ЧП?

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #451 : 17 Июнь 2016, 13:52:16 »
Я вижу тут спор между "Мегамен первый - значит, лучший" и "в детстве был только ЧП => ЧП лучший". Оба аргумента так себе.
вижу аргумент "черный плащ хорош, потому что на движке мегамена"
все игры, написанные на C тоже хороши? или все клоны дума и квейка - тоже отличного качества?
или все клоны плохи изначально, если сделаны на чьем-то чужом движке?

Цитата
Ведь эту игру во многом ценят якобы за уникальный геймплей.
это факт? где-то было исследование "за что любят ЧП" ? и сделан такой вердикт?
почему бы людям не ценить ее, если они не играли в мегамена?
а те, кто играли - не нашли в свои 5-15 лет там следов мегамена?
да и сейчас очень мало фриков, которые исследуют про nes движки. 90% людей вообще не знают названия фирм, которые делали игры для nes, да и вообще в нее саму не играют.
« Последнее редактирование: 17 Июнь 2016, 13:59:07 от black jaguar »

Оффлайн Heidr

  • Пользователь
  • Сообщений: 6472
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #452 : 17 Июнь 2016, 14:15:09 »
вижу аргумент "черный плащ хорош, потому что на движке мегамена"
Какие движки? Про геймплей речь вели.

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6722
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #453 : 17 Июнь 2016, 14:42:19 »
т.е. нам всем нравится черный плащ, потому что там по три пульки на экране?
Это называется "передергивание 80 lvl"  :lol:

Ещё и мультсериал есть? Интересный хоть?
Чересчур детский и глупый. Хотя анимация хорошая.
Можно смотреть, можно не смотреть.

Я вижу тут спор между "Мегамен первый - значит, лучший" и "в детстве был только ЧП => ЧП лучший". Оба аргумента так себе.
Естественно, так себе. Первый аргумент - не мой, а против второго я выступаю.

Что пытаюсь донести, так это: "Мегамен первый, значит стоит внимания, особенно в сравнении с его клоном ЧП"

Странно, обычно, когда что-то становится популярным, быстро появляются десятки клонов разного качества. Почему с Мегаменом не так? Какие, вообще, на денди есть похожие игры, кроме ЧП?
Magical Doropie, она же Kryon Conquest. Little Samson слегка схож.

вижу аргумент "черный плащ хорош, потому что на движке мегамена"
А представь, если б вместо капкомовской игры на NES было бы что-то наподобие Черного Плаща с PC-Engine. Тогда даже стилистика мультсериала не помешала бы многим послать игру лесом.
ЧП хорош во многом тем, что у него геймплей хорош.

почему бы людям не ценить ее, если они не играли в мегамена?
а те, кто играли - не нашли в свои 5-15 лет там следов мегамена?
Не играли потому, что мегамена не было на картриджах.
К тому и клоню: причины оверхайпа по ЧП - внешние, и сформированы они китайскими пиратами. Если б мегамены свободно встречались в 90-е, они бы, если не всю, то часть популярности ЧП оттяпали бы запросто.

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
Re: [NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #454 : 17 Июнь 2016, 14:50:31 »
А представь, если б вместо капкомовской игры на NES было бы что-то наподобие Черного Плаща с PC-Engine. Тогда даже стилистика мультсериала не помешала бы многим послать игру лесом.
так была куча таких игр
тот же терминатор 1й. его и послали лесом, и не завозили почти, хотя пару раз встречал на кариках и очень хорошо запомнился первый уровень
алладина официального не завозили, ну или я не встречал

ЧП хорош во многом тем, что у него геймплей хорош.
а из-за чего собственно весь сыр-бор?
кто-то отрицает это?

Цитата
Не играли потому, что мегамена не было на картриджах.
К тому и клоню: причины оверхайпа по ЧП - внешние, и сформированы они китайскими пиратами. Если б мегамены свободно встречались в 90-е, они бы, если не всю, то часть популярности ЧП оттяпали бы запросто.
мегамен был на картриджах. мне первая часть попадалась, активно в нее играли. но ни тогда, ни сейчас я не провожу никаких параллелей между ним и ЧП. две разных игры. и играли мы в обе тогда с одинаковым интересом. может даже мегамен меньше нравился, или наравне, но точно не ярче черного плаща. первый мегамен вообще набор графически примитивных уровней и бессмысленного хардкора.
"оверхайп по ЧП" - это что за явление? можно поподробнее?

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4029
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #455 : 17 Июнь 2016, 16:01:54 »
Что пытаюсь донести, так это: "Мегамен первый, значит стоит внимания, особенно в сравнении с его клоном ЧП"
Не неси херни. Какой ЧП клон? Он копирует какие-то основные идеи? Нет, вполне себе самостоятельный продукт, имеющий лишь общий движок. Но на этом движке сделана абсолютно другая игра, которая во всём подчёркивает, что именно по Чёрному плащу, а не по какой-то другой вселенной.

Оффлайн Heidr

  • Пользователь
  • Сообщений: 6472
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #456 : 17 Июнь 2016, 16:40:02 »
Magical Doropie, она же Kryon Conquest. Little Samson слегка схож.
Негусто. И это при том, что оригинальные мегамены выходили как на конвейере. Нинтенда не пускала конкурентов? А как с подобными играми на других платформах - мегадрайве, например?

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6722
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #457 : 17 Июнь 2016, 17:34:07 »
а из-за чего собственно весь сыр-бор?
кто-то отрицает это?
Ну, тут говорят, что главное в ЧП это похожесть на мультсериал, а на геймплее не заостряют внимание.

мегамен был на картриджах
Угу. Так часто был, что его никто толком не знал в 90-е. Во все шесть частей не играл точно никто, в лучшем случае в первую, третью, или пятую, реже четвертую.

мне первая часть попадалась, активно в нее играли. но ни тогда, ни сейчас я не провожу никаких параллелей между ним и ЧП. две разных игры. и играли мы в обе тогда с одинаковым интересом. может даже мегамен меньше нравился, или наравне, но точно не ярче черного плаща. первый мегамен вообще набор графически примитивных уровней и бессмысленного хардкора.
У меня тоже был первый мегамен на приставке, и схожесть с Черным Плащом по физике и оружию заметил сразу. Но тогда MM1 тоже не сказать чтобы впечатлил. Он казался этакой черновой заготовкой к Черному Плащу, менее совершенной.

Но на то он и первый мегамен. А вот пятый, на движке которого создан ЧП, вполне совершенен. Только вот в 90-е у нас его было негде достать.

Не неси херни. Какой ЧП клон? Он копирует какие-то основные идеи? Нет, вполне себе самостоятельный продукт, имеющий лишь общий движок. Но на этом движке сделана абсолютно другая игра, которая во всём подчёркивает, что именно по Чёрному плащу, а не по какой-то другой вселенной.
Я тебе открою тайну - все капкомовские платформеры той поры (диснеевские и не только) были сделаны на движке Мегамена, в разной степени измененном для каждой игры.

Но при этом Duck Tales нельзя назвать клоном, Chip and Dale нельзя назвать клоном, Little Nemo нельзя назвать клоном. ЧП - можно. Потому что... впрочем, лучше процитирую, чем писать заново:
Физика та же. Принцип стрельбы тот же: палит только вперед, вверх стрелять не может, по три пульки на экране.
Главное, что ощущения схожие при игре в то и то.

Допустим, мне ты не веришь. Обратись к любому западному ретро-геймеру и спроси его про Черного Плаща. Что он ответит? "А, это тот клон Мегамена. Ну да, слышал что-то..."

Впрочем, если спрятаться в своей раковине и сидеть там, не высовываясь, то да - Черный Плащ оригинальная игра, Мегаменов не существует вовсе, и проч. и проч.


Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
Re: [NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #458 : 17 Июнь 2016, 17:41:30 »
Цитата
Допустим, мне ты не веришь. Обратись к любому западному ретро-геймеру и спроси его про Черного Плаща. Что он ответит? "А, это тот клон Мегамена. Ну да, слышал что-то..."
у нас конечно так никто не ответит, но даже если предположить: если спросить нашего про мегамена, то ответят так : "А, это тот клон черного плаща. Ну да, слышал что-то..."
что это меняет? или забугорный ретрогеймер - это истина? у нас свои игры (без зельд и без метроидов), у них свои (без чп и без Xiao Ma Li)
где противоречия?
или ты хочешь, чтобы у нас всё комьюнити забыло про мультсериал, срочно поиграло в 6 частей мегамена и говорило также, как забугорные геймеры?
Цитата
Ну, тут говорят, что главное в ЧП это похожесть на мультсериал, а на геймплее не заостряют внимание.
ну и пусть говорят. кому-то важен мультсериал, кому-то важно, что это клон мегамена, поэтому так хорош. по твоей логике сейчас должен появиться еще один пользователь и пытаться переубедить тебя, что он хорош не из-за движка мегамена и не из-за геймплея, а из-за того, что игра разрабатывалась под контролем диснея или потому что там боссы классные или вставить своё
« Последнее редактирование: 17 Июнь 2016, 17:53:40 от black jaguar »

Оффлайн OmKol

  • Пользователь
  • Сообщений: 4489
  • Пол: Мужской
  • опятьшмап
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: [NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #459 : 17 Июнь 2016, 17:44:22 »
Но при этом Duck Tales нельзя назвать клоном, Chip and Dale нельзя назвать клоном, Little Nemo нельзя назвать клоном. ЧП - можно.
Ну Little Nemo попродвинутей будет, там есть диагональный скроллинг. Вот в мегаменах, чип и дейле, чёрном плаще, утиных историях, Tale Spin скроллинг либо только горизонтальный, либо только вертикальный.

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6722
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Re: [NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #460 : 17 Июнь 2016, 17:52:59 »
"оверхайп по ЧП" - это что за явление? можно поподробнее?
Ну вот скачай сканы номеров "Видео Асс Денди" или глянь на ютубе записи передачи "Новая Реальность" О-ла-ла, Черный Плащ на первых местах в хит-парадах, лучшая игра на восьмибитках, все дела.

А сейчас что-то изменилось? Да ничего. Многие тут за ЧП бы почку продали, так его обожают.
Не говорю, что это плохо, сам люблю эту игру. Но, раз уж она не оригинальная, не чрезмерны ли эти восхваления? Вот о чем мнения хочется узнать.

Цитата
у нас конечно так никто не ответит, но даже если предположить: если спросить нашего про мегамена, то ответят так : "А, это тот клон черного плаща. Ну да, слышал что-то..."
У нас ответят: "да, играл в дурацкий хак ЧП, там этого чудика вставили вместо Плаща..."

Цитата
что это меняет? или забугорный ретрогеймер - это истина? у нас свои игры (без зельд и без метроидов), у них свои (без чп и без Xiao Ma Li) где противоречия?
Забугорный ретрогеймер познакомился с NES намного раньше, чем отечественный. Стало быть, у него игрового опыта побольше. И он смог тогда заценить игры, стоящие у истоков жанров.

Цитата
по твоей логике сейчас должен появиться еще один пользователь и пытаться переубедить тебя, что он хорош не из-за движка мегамена, а из-за того, что игра разрабатывалась под контролем диснея.
И не удивлюсь, если так будет. :)

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
Re: [NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #461 : 17 Июнь 2016, 17:57:44 »
Цитата
Ну вот скачай сканы номеров "Видео Асс Денди" или глянь на ютубе записи передачи "Новая Реальность" О-ла-ла, Черный Плащ на первых местах в хит-парадах, лучшая игра на восьмибитках, все дела.
с каких пор этот журнал и эта передача стала истиной в последней инстанции? они делали свою работу как могли. почему ты не создал свой журнал и не восхвалял в нём мегаменов? ты сам не сделал, а кто-то обязан был?
Но, раз уж она не оригинальная, не чрезмерны ли эти восхваления? Вот о чем мнения хочется узнать.
во-первых, продажи это продажи. добро пожаловать в реальный мир
во-вторых, с каких пор она не оригинальная?
у тебя какая-то обида, что тебе не удалось поиграть в мегамена 5 6, потому что вместо него завозили черного плаща?
Цитата
У нас ответят: "да, играл в дурацкий хак ЧП, там этого чудика вставили вместо Плаща..."
у нас до сих пор люди не умеют эмуляторы запускать и мокреют, когда запустят танчиков или контру (предварительно спросив, где их качать), ты думаешь прям все геймеры знают слово "хак"?
Цитата
Забугорный ретрогеймер познакомился с NES намного раньше, чем отечественный. Стало быть, у него игрового опыта побольше. И он смог тогда заценить игры, стоящие у истоков жанров.
я конечно не уверен, но многие говорят, что забугорцы рано пересели на снес, поэтому не видели Battletoads 2 и прочих поздних релизов хороших игр
а про истоки жанра - согласен. чтобы разбираться в истоках жанров - нужно переиграть в тонны игр на разных платформах. это сделали единицы, которые 24/7 играют последние лет 20.

Оффлайн OmKol

  • Пользователь
  • Сообщений: 4489
  • Пол: Мужской
  • опятьшмап
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: [NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #462 : 17 Июнь 2016, 17:58:03 »
Забугорный ретрогеймер познакомился с NES намного раньше, чем отечественный. Стало быть, у него игрового опыта побольше. И он смог тогда заценить игры, стоящие у истоков жанров.
Ну кстати зато у нас всякие фамикомовские эксклюзивы были гораздо шире распространены и вспоминаются у нас почаще.
Maximum, кстати насчёт ниндзи гайдена 3, заходи в 22:00 на канал, как раз попробую сыграть, а то запланированный стрим отменился.

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4029
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: [NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #463 : 17 Июнь 2016, 18:07:31 »
Но при этом Duck Tales нельзя назвать клоном, Chip and Dale нельзя назвать клоном, Little Nemo нельзя назвать клоном. ЧП - можно.
У тебя просто какие-то свои тараканы в голове. Ну а КАКИМ должен был быть ЧП? Кидать ящики или прыгать на палке? Логично, что в ЧП игрок может именно стрелять. Они и так усердно поработали над игрой и получился полноценный самостоятельный продукт. А по твоей логике, Контра и Парк Юрского Периода чем-то похоже, ведь там и там стреляют.

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6722
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #464 : 17 Июнь 2016, 18:08:42 »
с каких пор этот журнал и эта передача стала истиной в последней инстанции? они делали свою работу как могли. почему ты не создал свой журнал и не восхвалял в нём мегаменов? ты сам не сделал, а кто-то обязан был?
Что-то ты в какое-то "сперва добейся" ударился  :D

Я на форуме восхваляю мегаменов. Правда, всем как-то фиолетово по поводу серии, которой в детстве не было.

во-вторых, с каких пор она не оригинальная?
Третий раз цитирую:
Физика та же. Принцип стрельбы тот же: палит только вперед, вверх стрелять не может, по три пульки на экране.
Главное, что ощущения схожие при игре в то и то.

у тебя какая-то обида, что тебе не удалось поиграть в мегамена 5 6, потому что вместо него завозили черного плаща?
В 90-е я подозревал, что у ММ есть продолжения, и, само собой, хотелось в них поиграть. Но сейчас в свободном доступе и ЧП и все шесть ММ так что переживать нет смысла.

Просто кажется немного странным, что вторичную игру все превозносят, а первичную - нет.

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #465 : 17 Июнь 2016, 18:13:25 »
Что-то ты в какое-то "сперва добейся" ударился  :D
потому что на твои вопросы хоть сколько-нибудь авторитетно может ответить человек, который как минимум работал в той сфере. как максимум - закупщик картриджей или руководящий состав.
не завозили то не только мегаменов, а еще пару сотен других игр
Цитата
Я на форуме восхваляю мегаменов. Правда, всем как-то фиолетово по поводу серии, которой в детстве не было.
у большинства людей есть реал лайф. им не только на мегаменов фиолетово, им на игры в принципе фиолетово
а если не фиолетово - то тупо нет времени. если есть пара часов в месяц, то обычно запустят знакомый им чип и дейл (который знают, что пройдут за пол часа) или футбол на xbox/ps4 на те же пол часа
а те, у кого есть время - наверняка сыграли в мегаменов давно

точно также можно жалеть, что завозили:
третьих черепах, а не первых
третий гайден, а не первый
больше Duck Tales 2, а Duck Tales 1 реже
Home Alone 2, а не Home Alone 1
и так далее
« Последнее редактирование: 17 Июнь 2016, 18:25:06 от black jaguar »

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6722
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Re: [NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #466 : 17 Июнь 2016, 18:14:18 »
У тебя просто какие-то свои тараканы в голове. Ну а КАКИМ должен был быть ЧП? Кидать ящики или прыгать на палке? Логично, что в ЧП игрок может именно стрелять.
Да. И логично, что по этой причине капкомовцы не стали особо переделывать персонажа, дав ему мегаменовскую физику и мегаменовскую же пушку.

Они и так усердно поработали над игрой и получился полноценный самостоятельный продукт.
Согласен, разнообразили как могли. Научили героя пригибаться (Мегамен не умел), блокировать атаки плащом, цепляться за платформы и крюки. Но физика и принцип стрельбы остались, это факт.

А по твоей логике, Контра и Парк Юрского Периода чем-то похоже, ведь там и там стреляют.
Жанры разные, для начала. Контра - run'n'gun. Парк - платформер с элементами action-adventure.

ЧП и ММ же оба - чистокровные платформеры.

Оффлайн Heidr

  • Пользователь
  • Сообщений: 6472
    • Просмотр профиля
Re: [NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #467 : 17 Июнь 2016, 18:23:47 »
Забугорный ретрогеймер познакомился с NES намного раньше, чем отечественный. Стало быть, у него игрового опыта побольше. И он смог тогда заценить игры, стоящие у истоков жанров.
Скорее, забугорный ретрогеймер мог заболеть так часто поминаемым тут синдромом утёнка, а наш, получив пачку картриджей "9999 в 1", мог сразу сыграть во все хиты всех лет (при условии, что китайцы их завезли) и непредвзято сравнить безо всяких "первое - лучшее".
Не говорю, что это плохо, сам люблю эту игру. Но, раз уж она не оригинальная, не чрезмерны ли эти восхваления? Вот о чем мнения хочется узнать.
Хвалить можно только оригинальное? Как по мне, так наоборот - из множества похожих игр, если серия не скатывается, чем новее - тем лучше, так как последующие игры вбирают в себя достоинства предыдущих из избавляются от их недостатков. Никому же в голову не придёт сказать, что, например, первый Мортал Комбат или Соник лучше всех последующих.
Логично, что в ЧП игрок может именно стрелять.
Почему логично? В мультике ЧП стрелял крайне редко, успешно - ещё реже. Да и пистолет газовый.
точно также можно жалеть, что завозили:
третьих черепах, а не первых
Первых черепах завозили, и они ацтой, никогда мне не нравились, а остальных обожал.

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4029
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #468 : 17 Июнь 2016, 20:19:25 »
Согласен, разнообразили как могли. Научили героя пригибаться (Мегамен не умел), блокировать атаки плащом, цепляться за платформы и крюки. Но физика и принцип стрельбы остались, это факт.
Складывается ощущение, что ты порой сам себя не слышишь!  :lol:

Парк - платформер
Лол. Какой это платформер?  :)

Добавлено позже:
Почему логично? В мультике ЧП стрелял крайне редко, успешно - ещё реже. Да и пистолет газовый.
А Чип и Дейл ящиками кидались? Зачем придираться непонятно к чему? Мне непонятно, что ещё должны были сделать разрабы с ЧП, чтобы Maximum успокоился. )
« Последнее редактирование: 17 Июнь 2016, 20:27:21 от +Kinbeas+ »

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6722
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #469 : 17 Июнь 2016, 20:31:47 »
потому что на твои вопросы хоть сколько-нибудь авторитетно может ответить человек, который как минимум работал в той сфере. как максимум - закупщик картриджей или руководящий состав.
не завозили то не только мегаменов, а еще пару сотен других игр
Когда-то на форуме открыли тему "какие игры не попадались на кариках в 90-е". После того, как многие отписались там, стало ясно, что в ту эпоху на пиратских картриджах отсутствовало не так уж много известных всем нам игр.
Просто какие-то попадались чаще, какие-то реже.
Но в любом случае больше всего не повезло мегаменам, зельде и метроиду. Первые встречались эпизодически, вторая и третий - вообще никак.

у большинства людей есть реал лайф. им не только на мегаменов фиолетово, им на игры в принципе фиолетово
а если не фиолетово - то тупо нет времени. если есть пара часов в месяц, то обычно запустят знакомый им чип и дейл (который знают, что пройдут за пол часа) или футбол на xbox/ps4 на те же пол часа
а те, у кого есть время - наверняка сыграли в мегаменов давно
Большинство завсегдатаев этого форума тратят время на покупку в стиме или скачивание с торрентов современных игр. И проходят их, тратя на одну игру кучу часов, когда как старая игрушка в среднем проходится за час-полтора.

Так что насчет свободного времени все относительно.

точно также можно жалеть, что завозили:
третьих черепах, а не первых
Все четыре несовских игры завозили.
третий гайден, а не первый
Первый встречался на кариках, реже, чем третий, но встречался.
больше Duck Tales 2, а Duck Tales 1 реже
Насчет этого, да, жалею. Первая часть люто недооценена.
Home Alone 2, а не Home Alone 1
На это пофиг. Мне и фильм не нравится, а кривые игры "по мотивам" - тем более.

Скорее, забугорный ретрогеймер мог заболеть так часто поминаемым тут синдромом утёнка, а наш, получив пачку картриджей "9999 в 1", мог сразу сыграть во все хиты всех лет (при условии, что китайцы их завезли) и непредвзято сравнить безо всяких "первое - лучшее".
Не согласен. Уже в то время их у нас считали недоиграми (некоторые - незаслуженно!), а сейчас и подавно.

Хвалить можно только оригинальное?
Хвалить можно и неоригинальное. Но вот перехваливать копию, игнорируя оригинал - как-то нелогично.

Как по мне, так наоборот - из множества похожих игр, если серия не скатывается, чем новее - тем лучше, так как последующие игры вбирают в себя достоинства предыдущих из избавляются от их недостатков. Никому же в голову не придёт сказать, что, например, первый Мортал Комбат или Соник лучше всех последующих.
Ну это спорный момент, что лучше - ЧП или ММ. Я сознательно сейчас избегаю такого обсуждения, чтобы не было холивара.

Почему логично? В мультике ЧП стрелял крайне редко, успешно - ещё реже. Да и пистолет газовый.
Тут я солидарен с +Kinbeas+. Стрельба из пистолета для ЧП куда более логична, чем те же прыжки на палочке для Скруджа.

Добавлено позже:
Складывается ощущение, что ты порой сам себя не слышишь!
Ты меня не слышишь точно  :lol:

Лол. Какой это платформер?
А что, run'n'gun по-твоему? С отсутствием стрельбы очередями и ограниченными патронами? Ну-ну.

Мне непонятно, что ещё должны были сделать разрабы с ЧП, чтобы Maximum успокоился. )
А мне непонятно, что нужно написать, чтобы +Kinbeas+ успокоился. :P
Игру я не ругаю. Просто пишу, что физика и стрельба в ЧП напрямую взята из ММ, что не один я так считаю, и что из-за отстутствия ММ на кариках в 90-е ЧП досталось больше славы, чем он заслуживает. Какой момент из перечисленных тебя так возбуждает?

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #470 : 17 Июнь 2016, 20:36:09 »
когда как старая игрушка в среднем проходится за час-полтора.
если ты про nes, то мы видимо играли в разные игры
на nes нередко можно залипнуть от 1 до 7 дней на одну игру

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6722
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #471 : 17 Июнь 2016, 20:43:04 »
если ты про nes, то мы видимо играли в разные игры
Тот же Черный Плащ спокойно проходится за час, а спидранится - за полчаса.
Чип и Дейл - то же самое. Кот Феликс - то же самое. Контра - еще меньше.
Более двух часов уходит либо на всякие бесконечные игрушки (в которые все равно почти никто не играет), либо на РПГ и замороченные action-adventure по типу Blaster Master (игры, которые на NES встречаются куда реже)

К тому же, многие тут, судя по опросу в соответствующей теме, используют эмуляторные сейвы, так что торчать на одном сложном месте по часу эти люди не будут.

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #472 : 17 Июнь 2016, 20:45:14 »
ну черный плащ, чип и дейл, и феликс никто не считает за сложные игры так то. таких игр (двухчасовых с нуля) меньшинство (может одна к четырём)
а вот контру с тремя жизнями с нуля за час то не пройдёшь, потраить нужно еще
+ если добавить хардмоды (там где они есть)

Цитата
используют эмуляторные сейвы
это за игру не считается. на ютюбе тоже можно любую игру за 2 минуты пройти за пару десятков кликов
« Последнее редактирование: 17 Июнь 2016, 20:52:01 от black jaguar »

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6722
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #473 : 17 Июнь 2016, 20:53:14 »
а вот контру с тремя жизнями с нуля за час то не пройдёшь, потраить нужно еще
Думаю, в контру в детстве играли все, так что вряд ли кто-то "с нуля" ее будет проходить.
С тремя жизнями ее вполне можно пробежать за 20-25 минут. Spread gun - наше все  :)

это (сейвы) за игру не считается.
Тобой - не считается, мной - не считается. А вот большинством проголосовавших в той теме - считается, и переубедить их ни я, ни ты не в силах  :neznayu:

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #474 : 17 Июнь 2016, 20:59:08 »
Думаю, в контру в детстве играли все, так что вряд ли кто-то "с нуля" ее будет проходить.
С тремя жизнями ее вполне можно пробежать за 20-25 минут. Spread gun - наше все  :)
если ты не играл в нее лет 5 - запускай стрим без предварительной тренировки, засекаем 30 минут
или запускай в офлайне и засекай время от первого запуска эмулятора и до полного прохождения
« Последнее редактирование: 17 Июнь 2016, 21:43:29 от black jaguar »

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6722
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #475 : 17 Июнь 2016, 21:03:53 »
если ты не играл в нее лет 5 - запускай стрим без предварительной тренировки, засекаем 30 минут
Если заучил наизусть в детстве и не забросил игры на старых системах совсем, то и через 5 лет вспомнишь.

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4029
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: [NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #476 : 17 Июнь 2016, 21:38:10 »
из-за отстутствия ММ на кариках в 90-е ЧП досталось больше славы, чем он заслуживает.
Да будь хоть все ММ в 90-х, у МегаМэна не было бы шансов, так как он и по Геймплею уступает в фишках (сам их перечислял), и сложнее, да и вообще там дизайн уровней совсем другого разлива. Ну и главное, что МегаМена тогда не знали вообще, в то время, как ЧП каждые выходные крутили по телевизору, а одного этого было достаточно, чтобы играть в ЧП, даже если на том же карике был бы ещё ММ какой-нить.

Оффлайн DendyJunior3

  • Пользователь
  • Сообщений: 282
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #477 : 17 Июнь 2016, 22:37:48 »
я явно в других 90х жил, были у меня и мегамены и рокмены, причем тогда думал что рокмен это китайский хак мегамена, а самое главное был у меня карик ЧП где вместо ЧП в главной роли Рокмен.

Оффлайн ww

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 3972
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #478 : 17 Июнь 2016, 23:05:07 »
Игру я не ругаю. Просто пишу, что физика и стрельба в ЧП напрямую взята из ММ, что не один я так считаю, и что из-за отстутствия ММ на кариках в 90-е ЧП досталось больше славы, чем он заслуживает. Какой момент из перечисленных тебя так возбуждает?
Ну да... раз это факт никто и не отрицает. Больше славы досталось - согласен! Сам убедился недавно, но сейчас же ЧП мне не понравился из-за своей легкости, хотя в детстве было норм. Но ЧП попался 1-2 раза всего и я не успел его пройти и поиграть нормально (карики не мои были и т.п.), а вот ММ5 мне попадался и даже в детстве он был для нас намного круче ЧП. Даже еслиб мне они попались в обратном порядке (сначала ММ5, потом ЧП), то ЧП меня бы уже не удивил и я думаю тогда бы, после того как прошли ММ5, ЧП бы мы прошли не напрягаясь и он был бы скучен  :(
Я наверное соглашусь, что она достойна войти в список лучших.
а вот контру с тремя жизнями с нуля за час то не пройдёшь, потраить нужно еще
Да ладно  :D Да, не играл в нее на железе уже много лет и прошел за час (макс.2). Вторая мне далась конечно уже не с первого раза, но первую то не проблема с 3 жизнями затащить.

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #479 : 17 Июнь 2016, 23:09:48 »
Да ладно  :D Да, не играл в нее на железе уже много лет и прошел за час (макс.2).
я об этом и писал
час или два меньше, чем 20-25 минут ?