Автор Тема: [NES] 100 Лучших Игр.  (Прочитано 54687 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #510 : 24 Август 2017, 14:56:31 »
и да, наши топы объективнее хотя бы потому, что у нас знакомы и с американскими играми, которых не было в Японии, и с японскими играми, которых не было на Западе.
где есть японские топы nes игр с кучей проголосовавших японцев?

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6623
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #511 : 24 Август 2017, 15:00:51 »
дак я же про нас. ЧТо у нас эта "слава" дана ему только из-за славы западных топов.
Могу сказать, что, если б игра мне не понравилась геймплейно, вся слава западных топов была бы мне до одного места.
Но игрушка понравилась. Больше остальных пяти частей (хотя третья где-то рядом, а 4-я с 5-й недалеко) Потому считаю, что ее позиция в топах ей вполне соответствует.

потому что остальные либо не попадались, либо уже было переиграно столько игр (типа Марио 3), после которого они оказались не топовыми, но первая осталась в ностальгии?
Был аркадный хит Wonder Boy, потом была его переработанная копия Adventure Island. Обе игры прославились. А вторая, третья и прочие части воспринимались уже просто как продолжения. Беда в том, что на НЕС игрушки не стали на консоли знаменитыми, а снесовскую часть, как по мне, откровенно запороли.

А вообще по такой логике тот же Метроид на СНЕС почему то на первых местах. Подумаешь графика стала 16-и битной, какие-то новые нововведения... Но это тот же 8-ми битный Метроид... т.е. ему нечего в топах делать.
В том-то и дело, что не только графика. Игра стала настоящим прорывом в сравнении с предыдущими частями.
И таким хитом, что многими считается одной из лучших на СНЕС, а кое-кем - и самой лучшей.


Оффлайн Drapon

  • Пользователь
  • Сообщений: 6234
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #512 : 24 Август 2017, 15:01:18 »
black jaguar, Японские топы фамиком игр составлялись в Японии

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #513 : 24 Август 2017, 15:06:59 »
black jaguar, Японские топы фамиком игр составлялись в Японии
неужели? адрес сайта?
« Последнее редактирование: 24 Август 2017, 17:28:12 от black jaguar »

Оффлайн Power Up

  • Пользователь
  • Сообщений: 918
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #514 : 24 Август 2017, 16:50:36 »
В любом западном топе в первой десятке - это, по-твоему, не слава? :lol:
Нельзя так выдавать желаемое за действительное.
Называется говорили говорили и опять по кругу пошли :lol:
Кажется мы уже выяснили цену западных топов, а ты снова на них ссылаешься, как на авторитетное мнение.

Оффлайн Grun D

  • Пользователь
  • Сообщений: 666
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #515 : 24 Август 2017, 18:28:26 »
Топы, даже когда в них ссылаются на критерии (продолжительность игры, качество графики/музыки, разнообразие гейплея и пр.), влияющие на оценку, всегда субъективны. Самое, на мой взгляд, правильное - это составлять списки лучших игр в своем жанре. А когда все в кучу - это вообще хрень.

Оффлайн WhiteCloud37

  • Пользователь
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #516 : 24 Август 2017, 19:07:05 »
Топы, даже когда в них ссылаются на критерии (продолжительность игры, качество графики/музыки, разнообразие гейплея и пр.), влияющие на оценку, всегда субъективны. Самое, на мой взгляд, правильное - это составлять списки лучших игр в своем жанре. А когда все в кучу - это вообще хрень.
А если в жанре не выпускалось игр достойных внимания? Или жанры в которых и на "топ 10" игр не хватит?
Мультижанровые игры?

Оффлайн ww

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 3915
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #517 : 24 Август 2017, 22:25:28 »
А когда все в кучу - это вообще хрень.
Тут ведь еще оценивают и по году выхода, т.е. тогда нужно топ за год делать получается. А то Мегамен 2 значит  для 1988 года был очень крут, а остальные уже не очень, потому что вышли позже.

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6623
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #518 : 27 Август 2017, 12:49:48 »
Посмотри по первой ссылке - в последней двадцатке первые черепахи, Двойной Дракон 2, Повэр Блейд, Путешествие на Силиус, в то время, как в первую тридцатку накидали откровенно шлака. Я прямо скажу - их топы - это полная некомпетентность.
Что у нас ностальгия, что у них ностальгия.

Как обещал, глянул список по первой ссылке. И вы можете глянуть:


Что ж, вперед. Поищем плохие или лишние в списке игры.

10-я десятка. Первые черепахи - им ближе к 100-му и место, это далеко не шедевр. Little Samson - хорошо, вообще, что его включили, игра люто недооценена, что на западе, что у нас. Kickle Cubicle - не играл, но если паззл хороший, то почему бы не включить в топ? Mario Bros разве что можно было бы пониже поставить, в первую двухсотку.

9-я десятка. Zombie Nation, Mickey Mouscapade... Вот их слегка переоценили, как по мне. А второй Double Dragon с Journey to Silius можно было б и повыше поставить. Guardian Legend хоть не забыли. Ладно, дальше.

8-я десятка. Ice Climber... хм. Duck Hunt, как ни крути, казуальная игрушка с пистолетом. В сотке ей делать нечего, тут соглашусь. Battletoads & Double Dragon на семьдесят каком-то месте - кощунство. Ikari Warriors? Вы это серьезно? Chip 'N Dale: Rescue Rangers? Надо повыше в топе, и не первую часть, а вторую.

7-я десятка. Maniac Mansion и Super C достойны большего. Little Nemo - тоже. Kung Fu что-то высоковато поставили.

6-я десятка. Третий Double Dragon выше второго... странно, обычно у них наоборот. Ghosts 'N Goblins. На своем месте. Игра из разряда "так плоха, что даже хороша", потому в топе заслуженно. Dr. Mario. Я бы повыше поставил. Игра суперская, при том, что клон Тетриса.

5-я десятка. Kid Niki: Radical Ninja? Ох, сомневаюсь. Festers Quest - тоже сомневаюсь. В остальном все хорошие игры.

4-я десятка. Battletoads не забыли, отлично. Jackal чуть бы повыше. В остальном претензий нет.

3-я десятка. Первый Adventure Island тут, а про остальные забыли. Как-то неправильно это. Kirby's Adventure - почему только в третьей десятке? Игрушка шедевр. Blades of Steel? Ну ладно, за малым количеством крутых хоккейных симуляторов на NES сойдет. Blaster Master на своем месте. Вот Zelda II: The Adventure of LInk можно было пониже спустить.

2-я десятка. Kid Icarus можно было пониже спустить. В остальном норм, игры в десятке хорошие. Хотя, почему Контра тут, а не выше?

И, наконец, 1-я десятка. Впросы только по поводу Dragon Warrior, в который не играл. Mike Tyson's Punch-Out!! сама по себе игра-легенда, и ее присутствие в десятке лидеров не удивляет. Вот Contra и Bionic Commando бы поменять местами, но ладно. К остальным позициям вопросов нет. Все шедевры.

Итог. Претензии в основном возникают к занятым позициям в топе той или иной игрой. Откровенно плохих или лишних игрушек за редким исключением нет. Конечно, я бы кое-что выкинул из списка, а кое-что другое внес, но в любом случае понятно, почему именно эти игры в топ вошли. Особой упоротости не замечено. Вполне типичный для западных геймеров топ, и, потому, вполне нормальный.

Добавлено позже:
Называется говорили говорили и опять по кругу пошли :lol:
Кажется мы уже выяснили цену западных топов, а ты снова на них ссылаешься, как на авторитетное мнение.
Это не значит, что их совсем не нужно принимать во внимание. А ты, видимо, предлагаешь прям игнорировать.
« Последнее редактирование: 27 Август 2017, 13:00:19 от Maximum »

Оффлайн 2DDarkKnight

  • Пользователь
  • Сообщений: 1474
  • Пол: Мужской
  • Nobody is Perfect - I am nobody
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #519 : 28 Август 2017, 13:27:08 »
Blaster Master на своем месте

Категорически не согласен. Как минимум в первой пятерке. Это как минимум.

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6623
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #520 : 29 Август 2017, 20:53:00 »
Категорически не согласен. Как минимум в первой пятерке. Это как минимум.
Ну, я обрадовался, что Blaster Master не ниже. С американцев станется.
Сам внес эту игру в свою личную десятку.
Кстати, в Японии эта вещь почему-то не стала популярной. Японцы странные.

Оффлайн supremacy

  • Пользователь
  • Сообщений: 2259
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #521 : 29 Август 2017, 21:46:48 »
Кстати, в Японии эта вещь почему-то не стала популярной. Японцы странные.
У нас в детстве эта игра совсем не котировалась, и при наличии других игр на многоигровке, в неё никто не хотел играть.

Оффлайн Power Up

  • Пользователь
  • Сообщений: 918
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #522 : 02 Сентябрь 2017, 17:07:39 »
Не согласен. Играть интересно, атмосфера потрясающая, искать секреты увлекательно. Присутствует нелинейность, причем даже в большей степени, чем в последующих 2D-метроидах. Шедевр как он есть.
Ты пропустил слово "мне" в начале второго предложения и забыл взять в кавычки слово "Шедевр" :). А то сейчас создадим опрос "Шедевр ли Метроид" и боюсь он снова закончится фразой "ребят, почему вы мне навязываете мнение что любить Метроид это что-то ненормальное", как то так.

Оффлайн rommirus

  • Пользователь
  • Сообщений: 21
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #523 : 02 Сентябрь 2017, 17:28:57 »
Parallel World, возможно, стоило бы включить в топ-100. Разработчик EIM Ltd. , который делал Panic Restaurant, Time Zone и Casino Kid 2

Оффлайн Power Up

  • Пользователь
  • Сообщений: 918
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #524 : 02 Сентябрь 2017, 17:30:26 »
Топы, даже когда в них ссылаются на критерии (продолжительность игры, качество графики/музыки, разнообразие гейплея и пр.), влияющие на оценку, всегда субъективны. Самое, на мой взгляд, правильное - это составлять списки лучших игр в своем жанре. А когда все в кучу - это вообще хрень.
Справедливая мысль, заставляет задуматься. Ведь действительно как сравнить например на сеге Чингизхана и Тини Тун?

Тут ведь еще оценивают и по году выхода, т.е. тогда нужно топ за год делать получается. А то Мегамен 2 значит  для 1988 года был очень крут, а остальные уже не очень, потому что вышли позже.
А топ за год тогда тоже не честно, надо сравнивать игры которые вышли в один день, ведь даже за месяц прогресс может скачек сделать).
Не, это все сильно сложно, лучше сравнивать игры по факту без учета года выпуска и без всяких других оправданий (не успели, не хватило денег и т.д.)

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6623
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #525 : 02 Сентябрь 2017, 18:27:12 »
Ты пропустил слово "мне" в начале второго предложения и забыл взять в кавычки слово "Шедевр"
Я написал так, как написал.

А то сейчас создадим опрос "Шедевр ли Метроид"
Может, лучше, создать тему: "Перестанет ли Power Up рождать бессмысленные холивары?" В "Разном", естественно.  :D

Не, это все сильно сложно, лучше сравнивать игры по факту
О каком факте может идти речь, если все субъективно до мозга костей?
Не помню, писал ли где-то, что сотку лучших НЕС-игр составлять бессмысленно, потому что по-настоящему хороших игр там больше ста.
Как минимум двухсотку, и располагать игрушки не по местам, а просто в виде списка. Чтобы споров меньше было.

Оффлайн Vertex

  • Пользователь
  • Сообщений: 516
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #526 : 03 Сентябрь 2017, 11:11:49 »
"Где карта, Билли?
Нам нужна карта..." (с)
 из Бананоового принца, Максимус С прохождением.

Оффлайн Lomax Games

  • Пользователь
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #527 : 07 Сентябрь 2017, 20:01:52 »
Еще бы добавили в топ-100 игру Street Fighter 2010 - The Final Fight , которая ужасно сделана и явно чтобы бабла срубить :lol: Заторможенное управление, энергию редко дают, и персонаж из SF - KEN. Полностью согласен с нёрдом, который ее обосрал

Оффлайн Vaitel

  • Пользователь
  • Сообщений: 580
  • Пол: Мужской
  • Огонь возмездия!
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #528 : 09 Сентябрь 2017, 10:15:58 »
Еще бы добавили в топ-100 игру Street Fighter 2010 - The Final Fight , которая ужасно сделана и явно чтобы бабла срубить :lol: Заторможенное управление, энергию редко дают, и персонаж из SF - KEN. Полностью согласен с нёрдом, который ее обосрал
Согласен странная игра..

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6623
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #529 : 20 Сентябрь 2017, 19:21:24 »
Немного известной субстанции на вентилятор.
Вот, наткнулся на топ. Наш, не буржуйский.



Что скажете?

Оффлайн gotten

  • Пользователь
  • Сообщений: 4748
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #530 : 20 Сентябрь 2017, 20:32:54 »
Слишком длинное видео, зачем такие делать, особенно про всем известную донди. Ладно с играми на сатурн, например, а тут...немного посмотрел и выключил, ну нафиг.

Оффлайн ghostdog3

  • Модератор
  • Сообщений: 1397
  • Благомир
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #531 : 20 Сентябрь 2017, 22:32:09 »
Maximum, если сравнивать с некоторыми западными списками, много хороших игр. Как мне кажется, тут малость в другом вопрос. Как правило, чукча ("видеоблогер") не читатель, а писатель. Вот и здесь человек неоднократно упоминает, что те или иные игры из своего же ТОПа не прошёл. Если же хотелось угодить всем и показать красивые игры, то не совсем понятно, почему забыты Moon Crystal, James Bond jr. и Kage. Правило-то нетрудное. Если делаешь "субъективный ТОП" - хотя бы пройди все игры и не стремись запихнуть побольше. Прошёл 50, сделай 20-30, но в которых уверен. Хочешь делать "ТОП с супер-хитами" - потрудись покопать, какие хорошие игры выходили, особенно эсклюзивы.

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6623
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #532 : 20 Сентябрь 2017, 22:45:45 »
Как мне кажется, тут малость в другом вопрос. Как правило, чукча ("видеоблогер") не читатель, а писатель. Вот и здесь человек неоднократно упоминает, что те или иные игры из своего же ТОПа не прошёл. Если же хотелось угодить всем и показать красивые игры, то не совсем понятно, почему забыты Moon Crystal, James Bond jr. и Kage. Правило-то нетрудное. Если делаешь "субъективный ТОП" - хотя бы пройди все игры и не стремись запихнуть побольше. Прошёл 50, сделай 20-30, но в которых уверен. Хочешь делать "ТОП с супер-хитами" - потрудись покопать, какие хорошие игры выходили, особенно эсклюзивы.
Интересно. Не задумывался о таком.

Ну, "угодить всем" - задача невыполнимая. В комментах к этим видео, предсказуемо, много возмущений - то ту игру в топ не вставили, то эту. Для субъективного топа, может, и не обязательно проходить все игры до конца, но хорошо их знать, несомненно, нужно. А вот топы "с супер-хитами", как показывает практика, мало кому интересны. Всем ностальгию подавай.

Оффлайн ww

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 3915
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #533 : 21 Сентябрь 2017, 18:19:23 »
Немного известной субстанции на вентилятор.
Вот, наткнулся на топ. Наш, не буржуйский.
100 игр в которые играл в детстве и несколько хитов.
Прикольно он выбирает расположение игр и попадание в топ:
- это МОЙ топ 100. Эта игра мне не зашла, но я ее занесу в топ, потому что это хит.
- СМБ3 - игра хороша, а почему так низко? Ну у меня нет воспоминаний о ней в детстве.
- Эта игра оставила след в моей памяти (поэтому она ближе к первому месту)
Непонятно вообще - это обзор ста игр или топ? По моему первое. Почему она в топе я кроме "она оставила след в воспоминаниях" я не слышал, в основном ненужные описания сюжета, геймплея, а почему она именно ему понравилась - нет.
Кароч обычный топ из детства. Никаких разумеется Метроидов и Зельд, потому что он в них не играл...

Оффлайн Snimchenko

  • Пользователь
  • Сообщений: 124
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #534 : 07 Октябрь 2017, 20:18:59 »
Всем привет!
Каких еще игр не хватает в топе?

Оффлайн Grun D

  • Пользователь
  • Сообщений: 666
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #535 : 07 Октябрь 2017, 23:58:13 »
Всем привет!
Каких еще игр не хватает в топе?
Зачем в топ включать игры с примитивным геймплэем, которые были написаны на заре игровой индустрии, типа : Arkanoid, Galaxian, Pac-Man и Tetris, на дремучих автоматах они, конечно, были хитами, но при чем тут лучшие игры для NES. Да даже Bomberman и Battle City рядом с Battletoads выглядят, как примитивные уродцы. Nuts & Milk?, а почему тогда Popeye не включил, игра ведь постарше на 2 года, а геймплэй такой же? Fire'n Ice, Rod Land рядом с Rockin' Kats. :wow: Такой топ нужен разве что ностальгирующим, которые хотят увидеть знакомые названия, но не тем людям, которые захотят познакомиться с интересными играми - хитами NES.
И что за "Immortal by Will Harvey", что за "Lion King by SuperGame"? Тебе даже названия правильные в лом написать, а ты хочешь чтобы тебе помогали с топом.  :-\

Оффлайн Xerox

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 1360
  • Стримы ретро каждый день
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #536 : 08 Октябрь 2017, 08:08:45 »
Grun D, зачем играть в примитивные приставки, выпущенные за заре индустрии, типа денди или сеги, когда есть Playstation 4 и Xbox one? Или ты хочешь сказать, что Battletoads выглядит лучше, чем Uncharted 4?

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6623
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #537 : 08 Октябрь 2017, 13:37:39 »
Snimchenko, много каких.
Уже писал выше: сотни игр мало. Хороших игрушек на NES-Famicom-Dendy как минимум 200. Если включить всего лишь сто или сто двадцать, это будет упущением.

Зачем в топ включать игры с примитивным геймплэем, которые были написаны на заре игровой индустрии, типа : Arkanoid, Galaxian, Pac-Man и Tetris
Потому что они одни из лучших на системе. Мы ведь выбираем лучшие, а не популярные, графонистые, непримитивные, ностальгичные и т.п. Так что все правильно.
Ну, насчет Арканоида я бы возразил. А вот Galaxian, Pac-Man и Tetris заслуживают быть в топе.

Да даже Bomberman и Battle City рядом с Battletoads выглядят, как примитивные уродцы.
Опять же, мы подбираем не по графону. Ну, не только по графону.

Nuts & Milk?, а почему тогда Popeye не включил, игра ведь постарше на 2 года, а геймплэй такой же?
Вот тут согласен. Или обе в топ, или обе из топа.

Такой топ нужен разве что ностальгирующим, которые хотят увидеть знакомые названия, но не тем людям, которые захотят познакомиться с интересными играми - хитами NES.
Galaxian, Pac-Man, Tetris, Bomber Man и Battle City - хиты NES/Famicom/Dendy. Все верно.

Оффлайн ww

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 3915
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #538 : 08 Октябрь 2017, 13:48:01 »
Ну, насчет Арканоида я бы возразил. А вот Galaxian, Pac-Man и Tetris заслуживают быть в топе.
А я бы возразил на счет Galaxian, Pac-Man и других одноэкранных "шедевров" (в кавычках). Никогда не было интересно играть в них ни мне, ни друзьям. Проходили 2-3 уровня и выключали нафиг. Возможно еслиб были разные уровни, то был бы интерес (например как Milk & Nuts). Танчики еще можно исключить из-за очешуенного геймплея.
Тетрис - с появлением портативок "Тетрис" - играть в него на денди было ну Ооочень неохота.
А Арканоид - по мне дак прикольная и интересная игрушка.
Galaxian, Pac-Man, Tetris, Bomber Man и Battle City - хиты NES/Famicom/Dendy
Возможно хиты, но точно не для НЕС и не могут быть в топе лучших игр. Им место на портативках типа Тетриса, в автобусе, в самолете и т.п.

Оффлайн Grun D

  • Пользователь
  • Сообщений: 666
    • Просмотр профиля
Re: [NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #539 : 08 Октябрь 2017, 14:18:08 »
Grun D, зачем играть в примитивные приставки, выпущенные за заре индустрии, типа денди или сеги, когда есть Playstation 4 и Xbox one? Или ты хочешь сказать, что Battletoads выглядит лучше, чем Uncharted 4?
Если бы для NES вышли Uncharted 4 или FarCry, то ты все равно бы в топ лучших игр включил Pac-Man? :wow: На мой взгляд, в топ нужно включать наиболее совершенные игры, а не древние; в первую очередь должны учитываться: разнообразие игрового процесса, качества графики и музыки.
В противном случае нужно делать ограничение по годам, чтобы был хоть какой-то смысл в топе.