Автор Тема: Запуск игр с нелицензионных носителей  (Прочитано 29291 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dssoft

  • Пользователь
  • Сообщений: 1165
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #180 : 08 Январь 2020, 02:34:21 »
dssoft, восстанавливает, не жалуется, пересыл естественно за счёт виновника торжества
Ну раз его потраченное время ничего не стоит...

Понятно что среди клиентов встречаются разные товарищи, в том числе неспособные прочитать три строчки инструкции, но нестираемый бут и доступная процедура восстановления экономят кучу времени и нервов. Проверено  :-\
В одном из проектов введение защиты от переполюсовки питания уменьшило поток претензий раза в два точно.

Оффлайн megavolt85

  • Пользователь
  • Сообщений: 1464
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #181 : 08 Январь 2020, 02:50:32 »
но нестираемый бут и доступная процедура восстановления экономят кучу времени и нервов

а ещё это дополнительная уязвимость, если девайс нельзя убить программно, то его можно брутить до бесконечности

Оффлайн dssoft

  • Пользователь
  • Сообщений: 1165
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #182 : 08 Январь 2020, 02:58:20 »
а ещё это дополнительная уязвимость, если девайс нельзя убить программно, то его можно брутить до бесконечности
Как показывает практика, после того как подобный девайс становится популярным, появление клона это только вопрос времени (с чего и началось обсуждение). Так что не понимаю столь настойчивого желания выстрелить себе в ногу.

Оффлайн megavolt85

  • Пользователь
  • Сообщений: 1464
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #183 : 08 Январь 2020, 03:21:37 »
dssoft, взломана была ранняя версия именно поэтому первые клоны не имели поддержки CCD и LFN, а так же имели проблемы в таймингах смены образов, кстати поговаривают что и в текущих клонах не всё так ажурно при смене диска из за чего нельзя пройти D2 на клоне, вот только говорят что на каких то клонах смена диска всё же работает
я тренировался на кроликах и да, есть клоны у которых нельзя отследить смену диска, приходится делать тупо задержку в 600 миллисекунд что очень много если тебе надо перебрать все образы на SD карте и построить таблицу имён, причём читать флаг BSY бесполезно, хотя на оригинале BSY можно доверять, в общем я перепробовал все возможные варианты чтоб программно отследить смену диска на клоне и всё безрезультатно, тупо задержка в 600 миллисекунд, по другому никак
ну а когда клоны попёрли автору уже поздно было что либо менять, да и он не особо стал заинтересован в этом проекте после взлома, больше уделяет внимания RHEA, эмулятор привода для sega saturn

Оффлайн dssoft

  • Пользователь
  • Сообщений: 1165
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #184 : 08 Январь 2020, 03:32:16 »
Да я не про это. Раз уж сделал процедуру обновления, не поленился, то не поленись и сделай ее надежной, благо сейчас это не так уж и сложно. Ну или предусмотри процедуру восстановления.
Вон не буду говорить где, не важно, в флеше лежат две копии прошивки, первая шьет вторую, вторая первую, переключение только после успешной заливки. Не припомню чтобы кому-то удалось убить.

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2271
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #185 : 08 Январь 2020, 09:03:32 »
Элементарно, Ватсон - загрузчик в ПЗУ, который при отсутствии работоспособной прошивки будет рисовать танцующий банан с гаечным ключиком и предлагать вставить SD карточку или что-либо еще с прошивкой.
Стоит такое решение копейки, желающих накинуть 2-5 баксов за безопасную прошивку будет полно.

Оффлайн megavolt85

  • Пользователь
  • Сообщений: 1464
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #186 : 08 Январь 2020, 09:50:13 »
ShadowFlash, холмс, а рисовать он чем будет? мелом на асфальте?  :lol: у GDEMU нет дисплея
dssoft, да конечно можно было сделать защиту от дурака, вот только от дураков всё равно не застрахуешься, если у дурака проблема с картой или питаловом а он вместо устранения проблемы начинает шить девайс, то это проблема дурака, потому что проблему надо решать сразу а не когда кривыми руками увалил девайс

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7561
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #187 : 08 Январь 2020, 10:56:30 »
megavolt85, 13 лет назад, человек очень и очень далёкий от всяких технических вещей и вообще - дизайнер по натуре и работе, решил поиграть в что-то свежее на своем X360. Аккуратно вставил свежекупленный диск с игрой в приставку но вылезло сообщение что требуется обновить систему (ну вы же в курсе за SystemUpdate?). Надо - значит надо, нажал обновить и через 10 секунд электрики без предупреждения обесточили район. Когда свет вернули, X360 стал красным. Так кто виноват то?
1. Пользователь, который растратил своё везение?
2. Производитель, который не предусмотрел рекавери в подобных ситуациях, но постоянно суёт обновления в каждом диске?
3. Электрики, за то что отключают без предупреждения?
Выбирай с умом. И ведь это не Вася Пупкин с ГДЕМУ/Эвердрайвом, а корпорация с мировым именем.

Оффлайн megavolt85

  • Пользователь
  • Сообщений: 1464
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #188 : 08 Январь 2020, 11:25:44 »
HardWareMan, ну тут всё понятно, виноват однозначно сосед с дрелью
ну а если серьёзно, то речь немного о другом, ведь у GDEMU не происходит слёт прошивки при обычном апдейте, слёт происходит при попытке обновления на неисправном оборудовании и вместо того чтоб искать причину неработоспособности пользователь находит плацебо от всех болезней - прошивка

можно было предусмотреть? да можно, проц на всякий случай ещё один накинуть, lcd дисплей прикрутить, обязательно задействовать АЦП чтоб проверить в норме ли напряжение, желательно ещё и АКБ добавить, но при всём этом нашёлся бы тот кто всё равно увалит девайс. отсюда вопрос, а стоит ли увеличивать стоимость устройства или проще оставить как есть
тем более железо там не топовое и на всё про всё просто не хватит памяти

Оффлайн SAMael

  • Пользователь
  • Сообщений: 6191
  • Пол: Мужской
  • SAMuel Alpian Warrior Glegleddore Gleglezavr
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #189 : 08 Январь 2020, 11:37:37 »
Штучка интересная, у меня был прототип, когда то  :lol:
Интересно как китайцы реализуют обновления?
На офсайте уже их не выкладывают, и теперь обнову можно получить если указать серийный номер купленого у них девайса.
Наверно кто то да и поделится свежим обновлением, так и будет по сети гулять.

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7561
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #190 : 08 Январь 2020, 12:55:57 »
пользователь находит плацебо от всех болезней - прошивка
Ну, тут всё понятно - виноват разработчик. (с)
Не было бы постоянных советов хелпдеска разработчика "А вы точно обновили устройство до последней версии?" - не было бы и такого стереотипа. Увы.

Оффлайн megavolt85

  • Пользователь
  • Сообщений: 1464
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #191 : 08 Январь 2020, 13:53:04 »
HardWareMan, ну отчасти ты прав, вот только думается что не столько разработчик в этом виноват, сколько ленивые/не компетентные работники хелпдеска

 - Я компьютер трижды перезагрузил, лампочку на сетевом фильтре проверил, молитву прочёл, что мне делать дальше? (с)



в общем выходит так что владельцам клонов обновляться нельзя от слова совсем, очередная бомба может быть добавлена в любое из обновлений
« Последнее редактирование: 08 Январь 2020, 13:59:26 от megavolt85 »

Оффлайн dssoft

  • Пользователь
  • Сообщений: 1165
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #192 : 08 Январь 2020, 14:07:12 »
HardWareMan, ну тут всё понятно, виноват однозначно сосед с дрелью
ну а если серьёзно, то речь немного о другом, ведь у GDEMU не происходит слёт прошивки при обычном апдейте, слёт происходит при попытке обновления на неисправном оборудовании и вместо того чтоб искать причину неработоспособности пользователь находит плацебо от всех болезней - прошивка

можно было предусмотреть? да можно, проц на всякий случай ещё один накинуть, lcd дисплей прикрутить, обязательно задействовать АЦП чтоб проверить в норме ли напряжение, желательно ещё и АКБ добавить, но при всём этом нашёлся бы тот кто всё равно увалит девайс. отсюда вопрос, а стоит ли увеличивать стоимость устройства или проще оставить как есть
тем более железо там не топовое и на всё про всё просто не хватит памяти
Есть отличный вариант для таких вот разработчиков - делать устройство необновляемым.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24742
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #193 : 08 Январь 2020, 14:43:58 »
Только программатор, только хардкор.
Это не хардкор, это проза жизни. Возьми хоть АТмегу и прошей неправильно фьюзы. И всё, только высоковольтное программирование через параллельный программатор. Надо понимать, что микроконтроллер и компьютер - разные вещи.

Оффлайн dssoft

  • Пользователь
  • Сообщений: 1165
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #194 : 08 Январь 2020, 14:50:24 »
Это не хардкор, это проза жизни. Возьми хоть АТмегу и прошей неправильно фьюзы. И всё, только высоковольтное программирование через параллельный программатор. Надо понимать, что микроконтроллер и компьютер - разные вещи.
Шить фьюзы при обновлении прошивки пользователем? Мсье знает толк в извращениях  :D

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24742
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #195 : 08 Январь 2020, 15:11:59 »
У мсье большой опыт работы с промышленными контроллерами. Которые таки да, шьются пользователями. Даже стационарные умудряются прошить криво. Про портативные на аккумуляторах и говорить нечего. При том, что вроде шьётся верхняя прошивка через ИК иногда поднять можно только программатором
Фьюзы больше для примера как одним неправильным действием можно получить весьма неприятные последствия.

Оффлайн dssoft

  • Пользователь
  • Сообщений: 1165
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #196 : 08 Январь 2020, 15:20:05 »
У мсье большой опыт работы с промышленными контроллерами. Которые таки да, шьются пользователями. Даже стационарные умудряются прошить криво. Про портативные на аккумуляторах и говорить нечего. При том, что вроде шьётся верхняя прошивка через ИК иногда поднять можно только программатором
Фьюзы больше для примера как одним неправильным действием можно получить весьма неприятные последствия.
Это как раз совершенно нормально, в тз не было упомянуто вот и не сделали. Составляйте правильное тз для процедуры обновления  :D
А вот мелкий разработчик-одиночка на подобных граблях может нехило пролететь.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24742
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #197 : 08 Январь 2020, 15:25:48 »
в тз не было упомянуто вот и не сделали.
Чё? 0_0

Оффлайн dssoft

  • Пользователь
  • Сообщений: 1165
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #198 : 08 Январь 2020, 15:33:08 »
Чё? 0_0
При разработке контроллера в тз не упомянули требование безопасности процедуры обновления, с соответствующими тестами. Там, где заказчику это действительно нужно, оно есть. Ну а раз не нужно то программатор в зубы.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24742
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #199 : 08 Январь 2020, 15:41:31 »
Есть заказчик и есть пользователь. Устройство вот рассчитано на аккумуляторы, причём указаны рекомендованные. А конечный пользователь пихает солевые батарейки, размер-то тот же. И что они шьют и ак никому не ведомо, мне такого результата на столе получить не удаётся. Видимо что-то делаю не так :D
В общем идеальной защиты от дурака не существует

Оффлайн dssoft

  • Пользователь
  • Сообщений: 1165
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #200 : 08 Январь 2020, 15:51:00 »
Есть заказчик и есть пользователь. Устройство вот рассчитано на аккумуляторы, причём указаны рекомендованные. А конечный пользователь пихает солевые батарейки, размер-то тот же. И что они шьют и ак никому не ведомо, мне такого результата на столе получить не удаётся. Видимо что-то делаю не так :D
В общем идеальной защиты от дурака не существует
Конечно не существует, но от 99% дураков можно и нужно защищаться. В вашей ситуации, например, изначально поставив 18650 вместо АА  ;)

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24742
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #201 : 08 Январь 2020, 15:58:08 »
В вашей ситуации, например, изначально поставив 18650 вместо АА 
Бесплатные советы я тоже давать умею :D Устройство разрабатывалось не вчера, на тот момент не было. Менять сейчас - это менять корпус, менять схему зарядки, менять преобразователи питания. И ещё там требования по рабочей температуре.

Оффлайн dssoft

  • Пользователь
  • Сообщений: 1165
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #202 : 08 Январь 2020, 16:09:58 »
Бесплатные советы я тоже давать умею :D Устройство разрабатывалось не вчера, на тот момент не было. Менять сейчас - это менять корпус, менять схему зарядки, менять преобразователи питания. И ещё там требования по рабочей температуре.
Ведь гарантированно же будут пытаться "заряжать" батарейки, со всеми вытекающими последствиями.

(Если бы их еще слушали, эти советы, а то ведь ходят по одним и тем же граблям от железки к железке.)

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24742
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #203 : 08 Январь 2020, 16:24:53 »
Обычно просто высаживают в ноль. Причём батарейки дешевые, не герметичные :D Но это уже их проблемы. Изначально всё было с нормальными аккумуляторами в комплекте. Но если человеку они дома нужнее...

Оффлайн megavolt85

  • Пользователь
  • Сообщений: 1464
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #204 : 08 Январь 2020, 22:49:32 »
13 лет назад, человек очень и очень далёкий от всяких технических вещей и вообще - дизайнер по натуре и работе, решил поиграть в что-то свежее на своем X360. Аккуратно вставил свежекупленный диск с игрой в приставку но вылезло сообщение что требуется обновить систему (ну вы же в курсе за SystemUpdate?). Надо - значит надо, нажал обновить и через 10 секунд электрики без предупреждения обесточили район. Когда свет вернули, X360 стал красным. Так кто виноват то?

кстати я не дал всё же прямой ответ, но вполне могу.
по регламенту майкрософт виноват именно пользователь, потому что именно он обязан гарантировать бесперебойное питание в момент обновления (если не согласен, читай регламент),  в свою очередь пользователь электроэнергии имеет право на бесперебойное получение энергии и если был перебой, тем более повлекший порчу имущества, то потребитель в праве подать в суд на поставщика электроэнергии
выиграешь ты или нет это дело десятое, но с правовой точки зрения всё выглядит именно так
с людской точки зрения да, это не правильно, моглибы сделать двойную защиту, тем более что при том обилии  озу чтоxв xbox360 это реально, с правовой вроде как и не подкопаться, но к теме это отношения не имеет, так как GDEMU  ни разу не XBOX360 и сравнивать обновление этих двух систем просто нельзя

Это как раз совершенно нормально, в тз не было упомянуто вот и не сделали.

снимаю шляпу, а теперь покажи где в тз GDEMU указано хоть слово про обновление  :lol:
нука ешё разок укажи где сказано что можно шить GDEMU с аппкратными проблемам
а ну покажи где сказано что при первой же проблеме надо обновлять  ПО
ну ка расскажи когда продавцы клона обещали тебе своевременные апдейты, это к комменту о том кто боиться просрать клиентов  :cool:
насру ещё чутка, ежедневно продаются сотни клонов телефонов и производители срать хотели на апдейты, а между тем пипл хавает, а сколько планшетов выпускают, а сколько сранных FTDI чипов, даже не удивлюсь тому что ты сам юзаешь клон FTDI  :lol:
ну и в довесок скажу, попробуй реализовать GDEMU в том же железе, потом поговорим об системе обновлений
вот только что то мне подсказывает что ы не способен на это, но если всё же захочешь попробовать, милости прошу, я дам тебе всю возможную информацию, а я располагую абсолютно всей информацией для создания ODE для дримкаста, если ты так крут чтоб воссоздать всё это в железе, дерзай , стучи в личку я расскажу с чего следует начать и дам полнейшую документацию для старта проекта  ;)
« Последнее редактирование: 08 Январь 2020, 23:32:37 от megavolt85 »

Оффлайн dssoft

  • Пользователь
  • Сообщений: 1165
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #205 : 08 Январь 2020, 23:20:23 »
снимаю шляпу, а теперь покажи где в тз GDEMU указано хоть слово про обновление  :lol:
нука ешё разок укажи где сказано что можно шить GDEMU с аппкратными проблемам
а ну покажи где сказано что при первой же проблеме надо обновлять  ПО
ну ка расскажи когда продавцы клона обещали тебе своевременные апдейты, это к комменту о том кто боиться просрать клиентов  :cool:
насру ещё чутка, ежедневно продаются сотни клонов телефонов и проихводители срать хотели на апдейты, а между тем пипл хавает, а сколько планшетов выпускают, а сколько сранных FTDI чипов, даже не удивлюсь тому что ты сам юзаешь клон FTDI  :lol:
У мсье большой опыт работы с промышленными контроллерами.
После фразы "промышленный контроллер" весь остальной поток сознания можно пропускать мимо ушей  :)

Ну и я прямо скажу, в принципе не согласен поддерживать автора, сознательно убивающего китайские клоны, потому что их покупатели тут вообще ни при чем. Ближайшая аналогия - заехал ты на фирменный сервис на "серой" машине, а тебя там расстреляли  :D

Оффлайн megavolt85

  • Пользователь
  • Сообщений: 1464
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #206 : 08 Январь 2020, 23:37:33 »
dssoft, я обновил свой пост, причитай пожалуйста и дай знать если ты реально крутой девелопер а не очередной умник из разряда попи,,,,ли и забыли

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24742
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #207 : 08 Январь 2020, 23:41:49 »
После фразы "промышленный контроллер" весь остальной поток сознания можно пропускать мимо ушей 
Это называется "позднее зажигание" :D То есть вчера эта фраз не смущала. А сегодня- опаньки!- прозрел. Да пропусти мои слова через любой доступный тебе орган.

Ну и я прямо скажу, в принципе не согласен поддерживать автора, сознательно убивающего китайские клоны
Тю! А мсье последователь идей тов. Шарикова.

Ближайшая аналогия
Не... Ближайшая аналогия - зашёл ты в ближайший супермаркет с распечатанными на принтере банкнотами или  с краденной кредиткой - а тебе все кланяются, кланяются  :hi:

Оффлайн dssoft

  • Пользователь
  • Сообщений: 1165
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #208 : 08 Январь 2020, 23:53:42 »
Это называется "позднее зажигание" :D То есть вчера эта фраз не смущала. А сегодня- опаньки!- прозрел. Да пропусти мои слова через любой доступный тебе орган.
Меня - нет, не смущала и не смущает, да и речь шла про сообщение megavolt85.

Свою точку зрения никому не навязываю, но и отношусь соответственно. Плюс есть большооое сомнение в эффективности подобного: какой процент владельцев убитых клонов побежит покупать оригинал?

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24742
    • Просмотр профиля
Запуск игр с нелицензионных носителей
« Ответ #209 : 08 Январь 2020, 23:59:32 »
Меня - нет, не смущала и не смущает, да и речь шла про сообщение megavolt85.
А вот тут, сударь, извольте объясниться. Приведена цитата МОЕГО поста, что очевидно. При чём тут megavolt85? 0_0