Автор Тема: PCem - эмулятор старого PC-железа  (Прочитано 91709 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8240
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #150 : 30 Май 2016, 00:23:22 »
VirtualPC без костылей на актуальных ОС уже и не запустится - майкрософт его заблокировала. На Win8 и выше ставятся только прохаченные, которые работают не очень стабильно. Насколько я слышал.

да вроде и выделываться особо не надо через Hyper-V
« Последнее редактирование: 30 Май 2016, 00:33:33 от blackoff »

Оффлайн Томахомэ

  • Пользователь
  • Сообщений: 759
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #151 : 30 Май 2016, 05:54:41 »
Есть подозрение, что он не просто распаковывает архив с ней в новую директорию и запускает PCem.exe, а что-то непотребное творит запихивая образ с осью в свою сборку, которая настроена совершенно по-другому...

Нет, этого я точно не делаю - наоборот, стараюсь сборку с 98-й убрать куда подальше от своей.

Цитата
Ну или чего-то в системе у него недоустановлено из джентельменского набора (то есть доткомы или вижл си плюс плюсы)...

Пожалуй, это более вероятно. У меня просто недавно хостовая система обновилась до 10-й, и при установке их могло просто снести.

Добавлено позже:
да вроде и выделываться особо не надо через Hyper-V

Только что собрался, пока не узнал, сколько он оперативки требует, и это ещё минимальное кол-во - аж 4 ГБ, а у меня как раз всего на компе столько и есть.
« Последнее редактирование: 30 Май 2016, 06:29:42 от Томахомэ »

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8240
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #152 : 30 Май 2016, 06:30:43 »
из 98 можешь просто с2.img на чистом эмуле использовать ,я ее на 10х64 протестировал ,там же вроде все настройки в iniншнике  или думаете что в реестр что то прописалось? может требуется разблокировка EXE и запуск от админа -10 же

а разве VirtualPC способна что то веселее "ОХВисофф" запускать ? Видеокарта стандарта SVGA VESA
« Последнее редактирование: 30 Май 2016, 06:39:51 от blackoff »

Оффлайн Yaranga

  • Администратор
  • Сообщений: 13478
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #153 : 30 Май 2016, 07:56:59 »
а разве VirtualPC способна что то веселее "ОХВисофф" запускать ? Видеокарта стандарта SVGA VESA
VirtualPC способна на довольно интересные вещи, если подходить к делу с фантазией: http://forum.old-dos.ru/viewtopic.php?f=8&t=869
Видеокарта там несколько продвинутей, чем ты думаешь.

Оффлайн Chaotix

  • Пользователь
  • Сообщений: 1518
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #154 : 30 Май 2016, 08:12:46 »
да вроде и выделываться особо не надо через Hyper-V
Как будто Hyper-V это так просто, как VirtualPC. Если не очень хорошее железо и ты не админ виндовых серверов то это та еще попаболь все сконфигурировать простому смертному.  :neznayu:
"Выделываться особо не надо" звучат иронично. Там же даже GUI для гипервизора раньше небыло и какими костылями только народ не занимался, чтобы сделать себе жизнь проще...
« Последнее редактирование: 30 Май 2016, 08:21:57 от Chaotix »

Оффлайн Томахомэ

  • Пользователь
  • Сообщений: 759
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #155 : 30 Май 2016, 09:52:58 »
из 98 можешь просто с2.img на чистом эмуле использовать ,я ее на 10х64 протестировал ,там же вроде все настройки в iniншнике  или думаете что в реестр что то прописалось? может требуется разблокировка EXE и запуск от админа -10 же

а разве VirtualPC способна что то веселее "ОХВисофф" запускать ? Видеокарта стандарта SVGA VESA

В своей сборке теперь просто указал в меню конфигурации жёстких дисков путь к винчу с 98-й, как результат - пошёл вполне нормально.

Добавлено позже:
VirtualPC способна на довольно интересные вещи, если подходить к делу с фантазией: http://forum.old-dos.ru/viewtopic.php?f=8&t=869
Видеокарта там несколько продвинутей, чем ты думаешь.

На страничке Центра Загрузок Microsoft, откуда можно Virtual PC скачать, в пункте списка поддерживаемых систем не говорится ни о каких, кроме Win7. Надеюсь, он на десятой пойдёт?
« Последнее редактирование: 30 Май 2016, 10:20:49 от Томахомэ »

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8240
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #156 : 30 Май 2016, 10:38:28 »
В своей сборке теперь просто указал в меню конфигурации жёстких дисков путь к винчу с 98-й, как результат - пошёл вполне нормально.

Добавлено позже:
Надеюсь, он на десятой пойдёт?
ну и отлично , по поводу 10 вот одно из описаний установки ,поищи ,вроде есть более подробные

Оффлайн Chaotix

  • Пользователь
  • Сообщений: 1518
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #157 : 30 Май 2016, 11:05:29 »
Цитата
можно Virtual PC скачать, в пункте списка поддерживаемых систем не говорится ни о каких, кроме Win7. Надеюсь, он на десятой пойдёт?
Нет, Майкрософт заблочили его в пользу Hyper-V. Тебе напишет, что приложение не совместимо с ОС.
Где-то были прохаченные установщики на торрентах с костылями разной степени кривости. Может работать нестабильно и вылетать, если закончится ОЗУ.

Оффлайн Томахомэ

  • Пользователь
  • Сообщений: 759
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #158 : 30 Май 2016, 11:08:11 »
ну и отлично , по поводу 10 вот одно из описаний установки ,поищи ,вроде есть более подробные

Оказывается, у меня в меню включение компонентов виндоус отсутствует Hyper-V. Пруф ниже.

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8240
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #159 : 30 Май 2016, 11:22:21 »
Томахомэ, редакция видно урезанная,Home скорее всего

Оффлайн Томахомэ

  • Пользователь
  • Сообщений: 759
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #160 : 30 Май 2016, 13:45:17 »
Томахомэ, редакция видно урезанная,Home скорее всего

Вот так облом...

Оффлайн Softer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4186
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #161 : 30 Май 2016, 17:24:53 »
VirtualPC способна на довольно интересные вещи, если подходить к делу с фантазией: http://forum.old-dos.ru/viewtopic.php?f=8&t=869
Видеокарта там несколько продвинутей, чем ты думаешь.
Ну исходя из текста по ссылке, всё таки НЕ продвинутей, раз речь идёт о сторонней программной эмуляции 3D ускорения под не имеющей такового VPC, плюс nGlide. И всё это разумеется при помощи танцев в раскоряку с изветсным музыкальным инструментом, куда ж без этого :). По сути же имеем решение практически никак не связанное с самой VPC и в теории реализуемое в любой виртуалке не умеющей 3D ускорения.

Оффлайн Yaranga

  • Администратор
  • Сообщений: 13478
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #162 : 30 Май 2016, 17:54:25 »
Ну, в общем-то да... Однако на эмулируемой в VPC видеокарте S3 Trio всё-таки можно запускать приложения веселее "ОХВисофф". :)

Оффлайн Chaotix

  • Пользователь
  • Сообщений: 1518
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #163 : 30 Май 2016, 18:27:14 »
Что такое "ОХВисофф"?? Что-то совсем страшное?

В Outcast воксельный движок и довольно мощная графика, должна работать на виртуалке. И Jurassic Park: Trespasser довольно продвинутый, но в нем есть софтварный рендер и точно работает на VirtualPC. Ещё Blood работает из относительно "тяжёлых" игр

Ну, я к тому, что на софтварном рендере довольно приличные трехмерные игры есть. Unreal Tournament же и Quake2 вроде как работать должны, Half-Life. Эмулятор PlayStation
« Последнее редактирование: 30 Май 2016, 18:38:47 от Chaotix »

Оффлайн Yaranga

  • Администратор
  • Сообщений: 13478
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #164 : 30 Май 2016, 19:03:13 »
Что такое "ОХВисофф"?? Что-то совсем страшное?
а разве VirtualPC способна что то веселее "ОХВисофф" запускать ? Видеокарта стандарта SVGA VESA
Ну, я к тому, что на софтварном рендере довольно приличные трехмерные игры есть. Unreal Tournament же и Quake2 вроде как работать должны, Half-Life. Эмулятор PlayStation
А кроме всего я ещё выше ссылку давал на хитрый способ работы S3 в варианте программной эмуляции 3D плюс программного же её разгона, в результате чего дохленькая карта превращается в весьма пристойную.

Оффлайн Softer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4186
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #165 : 30 Май 2016, 19:14:31 »
А кроме всего я ещё выше ссылку давал на хитрый способ работы S3 в варианте программной эмуляции 3D плюс программного же её разгона, в результате чего дохленькая карта превращается в весьма пристойную.
Какое отношение S3 имеет к программной эмуляции 3D средствами SwiftShader?
Про её разгон по твоей ссылке автор чётко пишет, что на производительность это не оказывает никакого влияния.

Оффлайн Yaranga

  • Администратор
  • Сообщений: 13478
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #166 : 30 Май 2016, 19:24:10 »
Какое отношение S3 имеет к программной эмуляции 3D средствами SwiftShader?
Никакого? А я почему-то думал, что она в Virtual PC эмулируется в качестве видеоадаптера.

Оффлайн Softer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4186
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #167 : 30 Май 2016, 19:36:52 »
Никакого? А я почему-то думал, что она в Virtual PC эмулируется в качестве видеоадаптера.
Какая разница в качестве чего она эмулируется, если ты сейчас её к софтварному эмулятору D3D - SwiftShader своим высказыванием приравнял? Виртуальная S3 в этой схеме вообще никакого участия не принимает и на её месте может быть любое другое виртуальное "что угодно". Просто чтоб было чем выводить готовую картинку.

Оффлайн Yaranga

  • Администратор
  • Сообщений: 13478
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #168 : 30 Май 2016, 19:42:14 »
Softer, да ради бога, пусть будет что угодно, но в данном случае была именно она. Хотя и не принимала участия в схеме. :)

Оффлайн ZeroUseless

  • Пользователь
  • Сообщений: 1143
  • Пол: Мужской
  • МЕМ
    • Просмотр профиля
PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #169 : 30 Май 2016, 23:46:15 »
И как эти чудеса правильно настроить?

Оффлайн Softer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4186
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #170 : 30 Май 2016, 23:48:33 »
И как эти чудеса правильно настроить?
О каких конкретно чудесах речь? О PCem или о "матрёшечной эмуляции" из VPC>SwiftShader>nGlide?
« Последнее редактирование: 31 Май 2016, 00:03:51 от Softer »

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8240
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #171 : 30 Май 2016, 23:59:10 »
Что такое "ОХВисофф"?? Что-то совсем страшное?

Microsoft Office  =)))) извиняюсь если напугал ,это суржик =) использовал для придания слову юморного окраса 

Оффлайн Томахомэ

  • Пользователь
  • Сообщений: 759
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #172 : 31 Май 2016, 06:32:11 »
Вспомнил, как на сайте MESS`а видел вот такой скриншот. То есть, оказывается, запустить на MESS`е Windows теоретически возможно (например, через указанный в ссылке ром ct486, несмотря на то, что большинство ромов IBM`овских компьютеров эмулятор маркирует как нерабочие). Однако, есть несколько проблем - в имеющихся у меня ромсетах различных моделей IBM PC почему-то отстутствует несколько ром-файлов: см. скрин внизу. Встаёт закономерный вопрос - а где же тогда взять полные версии этих ромсетов, где всё, что нужно для нормальной работы в MESS, уже лежит?

Добавлено позже:
Ну, я к тому, что на софтварном рендере довольно приличные трехмерные игры есть. <...> Quake2 вроде как работать должны...

В таком варианте он, конечно, работает, в т. ч. и в хостовой ОС, но качество картинки у него в таком случае получается... сами понимаете.

Оффлайн ZeroUseless

  • Пользователь
  • Сообщений: 1143
  • Пол: Мужской
  • МЕМ
    • Просмотр профиля
PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #173 : 31 Май 2016, 10:53:22 »
О каких конкретно чудесах речь?
PCem.

Оффлайн Softer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4186
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #174 : 31 Май 2016, 14:29:53 »
И как эти чудеса правильно настроить?
Правильно настроить для чего? Это мультисистемный эмулятор. В нём по сути то и настраивать нечего, кроме выбора эмулируемых железок на основе подсунутых эмулятору биосов. Полистай страницы назад, тут множество раз сбрасывались как наборы биосов, так и уже сборки эмулятора с предустановленной виндой например.

Оффлайн ZeroUseless

  • Пользователь
  • Сообщений: 1143
  • Пол: Мужской
  • МЕМ
    • Просмотр профиля
PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #175 : 01 Июнь 2016, 00:36:21 »
Правильно настроить для чего? Это мультисистемный эмулятор. В нём по сути то и настраивать нечего, кроме выбора эмулируемых железок на основе подсунутых эмулятору биосов. Полистай страницы назад, тут множество раз сбрасывались как наборы биосов, так и уже сборки эмулятора с предустановленной виндой например.
Конкретно нужен 286й PC с автозапускающимся приложением.

Онлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7342
    • Просмотр профиля
PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #176 : 01 Июнь 2016, 03:45:47 »
Конкретно нужен 286й PC с автозапускающимся приложением.
погуглить установку доса и его настройку?

Оффлайн Softer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4186
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #177 : 01 Июнь 2016, 07:54:49 »
Конкретно нужен 286й PC с автозапускающимся приложением.
Конкретно всё ещё не понятно, что у тебя не получается. Вот тебе сборка под твои нужды (в аттаче). За тобой осталось только сунуть свою программу на виртуальный винт и вписать в AUTOEXEC.BAT её тамошний адрес. UltraISO тебе в помощь по редактированию содержимого виртуального диска, чтоб далеко не ходить.

Добавлено позже:
погуглить установку доса и его настройку?
Что там в чистом досе на 286ом настраивать? Девственную пустоту?  :D Это ж не фридос на современные железки раскачивать.

Оффлайн Yaranga

  • Администратор
  • Сообщений: 13478
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #178 : 01 Июнь 2016, 08:20:37 »
Я тоже сборочку сделал с AMI 286 с предустановленным русским пятым MS DOSом: https://yadi.sk/d/gfxetXHBsARD4

Оффлайн Yaranga

  • Администратор
  • Сообщений: 13478
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem - эмулятор старого PC-железа
« Ответ #179 : 01 Июнь 2016, 12:47:44 »
А ещё вот такая сборка (последний релиз эмулятора на данный момент) с запуском другого клона 286 компьютера, с предустановленными DOS 6.22 и Windows 3.1: https://yadi.sk/d/U__9LBaHsAp9G