Автор Тема: SNES - продолжение традиций NES?  (Прочитано 6151 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mario87

  • Пользователь
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
SNES - продолжение традиций NES?
« : 28 Ноябрь 2015, 14:54:57 »
Рассматриваете ли вы приставку SNES, как творческое наследие NES? Как приставку, которая благодаря 16-битным возможностям продолжила, развила творческий концепт NES? Или рассматриваете приставку, просто как отдельную 16-битную?

Какие на ваш взгляд, игры-ремейки, продолжения с NES, которые были реализованы в SNES - развивают оригинал?
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2015, 15:29:49 от Mario87 »

Оффлайн qwerta38

  • Пользователь
  • Сообщений: 35
    • Просмотр профиля
Re: SNES - продолжение традиций NES?
« Ответ #1 : 28 Ноябрь 2015, 16:50:16 »
Вопрос из серии "Что автор хотел этим сказать?"
Автор хотел денег заработать.

Ремейки были конечно (марио, тетрис, фамиком варс, шахматы...) Ну и были продолжения уже известных серий (контра, бомберман, финал фентези...).
Была бы обратная совместимость с NES тогда можно было бы говорить о творческом наследие NES. А так очередной коммерческий продукт со своими правилами.

Оффлайн v0xy

  • Пользователь
  • Сообщений: 1129
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: SNES - продолжение традиций NES?
« Ответ #2 : 28 Ноябрь 2015, 17:01:52 »
"Творческий концепт" Famicom - дешевая игрушка для детей.
"Творческий концепт" ребрендинга в NES - занятие ниши Atari в северной америке после кризиса.

"Творческий концепт" SFC/SNES - прямая конкуренция с SEGA.

Единственным наследием NES можно назвать куцое разрешение 256х224.

Оффлайн Asha

  • Пользователь
  • Сообщений: 2536
  • Кейн жив...
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: SNES - продолжение традиций NES?
« Ответ #3 : 28 Ноябрь 2015, 21:06:02 »
Если не изменяет память на Snes запускали nes'овские игры воплне успешно, так что совместимость была, хоть и не официальная)

Оффлайн v0xy

  • Пользователь
  • Сообщений: 1129
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: SNES - продолжение традиций NES?
« Ответ #4 : 28 Ноябрь 2015, 21:27:36 »
Если не изменяет память на Snes запускали nes'овские игры воплне успешно, так что совместимость была, хоть и не официальная)
Кто мешает портировать игру на другую платформу?

Можно поразмышлять. SNES'овский CPU Ricoh 5A22 - модифицированный WDC 65C816, который обратно совместим с WDC 65C02 и является его шестнадцатибитной версией, а WDC 65C02 основан на MOS 6502, модификацией которого в свою очередь был процессор Ricoh RP2A03/RP2A07 для FC/NES. Грубо говоря - можно было на этапе проектирования сделать в процессоре полноценный режим совместимости с понижением частоты, но для полной совместимости еще требовалось впихнуть в консоль NES'овские APU и PPU в виде еще одного кастомного чипа. Это бы увеличило себестоимость консоли, что шло вразрез с политикой экономии Nintendo.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Re: SNES - продолжение традиций NES?
« Ответ #5 : 28 Ноябрь 2015, 21:44:18 »
Политику Нинтендо не понимает никто, даже Нинтендо. Супер ГеймБой сделали - и ничего.
Цитата: Asha
Если не изменяет память на Snes запускали nes'овские игры воплне успешно
В смысле - запускали?

Оффлайн v0xy

  • Пользователь
  • Сообщений: 1129
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: SNES - продолжение традиций NES?
« Ответ #6 : 28 Ноябрь 2015, 22:02:36 »
Политику Нинтендо не понимает никто, даже Нинтендо. Супер ГеймБой сделали - и ничего.
Ну так SGB только на четвертом году жизненного цикла консоли появился  :)

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Re: SNES - продолжение традиций NES?
« Ответ #7 : 29 Ноябрь 2015, 00:00:03 »
И что с того?

Оффлайн Asha

  • Пользователь
  • Сообщений: 2536
  • Кейн жив...
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: SNES - продолжение традиций NES?
« Ответ #8 : 29 Ноябрь 2015, 00:34:48 »
Политику Нинтендо не понимает никто, даже Нинтендо. Супер ГеймБой сделали - и ничего.В смысле - запускали?
Да, даже ромы были .sfc с несовскими играми, где чуть рябили текстуры, к сожалению тот диск не сохранился. Запускал Mario bros. и какой то Tennis для интереса. Хотя может это какой то адаптер был NES для SNES и через него снимали ром.


Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Re: SNES - продолжение традиций NES?
« Ответ #9 : 29 Ноябрь 2015, 00:56:09 »
Цитата: Asha
Хотя может это какой то адаптер был NES для SNES и через него снимали ром.
Посмотри описание к этому видосу:
Play NES games on your SNES - RetroPort Adaptor
A nice little region free device containing an NES emulator that plugs into the Super Nintendo or Super Famicom and lets you play NES games using the Super Nintendo's controllers.
Этак я могу и на Сеге НЕСовские игры запускать  :)

Оффлайн Asha

  • Пользователь
  • Сообщений: 2536
  • Кейн жив...
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: SNES - продолжение традиций NES?
« Ответ #10 : 29 Ноябрь 2015, 01:01:00 »
Имелся ввиду не конкретно этот адаптер, так для примера.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Re: SNES - продолжение традиций NES?
« Ответ #11 : 29 Ноябрь 2015, 01:27:59 »
Так для примера это к Нинтендо не имеет ни малейшего отношения <_<

Оффлайн Street Fighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 5305
  • 8-16 bit Forever!
    • Просмотр профиля
Re: SNES - продолжение традиций NES?
« Ответ #12 : 29 Ноябрь 2015, 06:54:58 »
Цитата: Mario87
Какие на ваш взгляд, игры-ремейки, продолжения с NES, которые были реализованы в SNES - развивают оригинал?

На Снес многие серии, которые были рождены на Нес, достигли небывалого успеха и до сих пор считаются одними из лучших игр всех времен и народов, также выходили и вполне хорошие продолжения игр с Нес.
Donkey Kong нереальный скачок сделал, даже Марио скинул с пьедестала талисмана. Обычно Марио - талисман консолей от Nintendo, а вот именно Снес больше ассоциируется с семейством Конгов.
Если говорить о Марио, то как мне кажется на Снес он не особо продолжает традиции Нес, больше экспериментировали с ним, а не развивали только в жанре платформера: создали гонки, сделали РПГ, придумали ответвление  Super Mario World 2 - Yoshi's Island.
Из Кирби очень крутого персонажа сделали в Kirby Super Star, офигенские там комбы и всевозможные превращения.
Legend of Zelda, The - A Link to the Past - одни из лучших приключений Линка в истории видеоигр.
Super Metroid прорыв совершил!
Серия Final Fantasy небывалой вершины совершенства достигла.
Dragon's Quest'ы также стали популярными.
Earthbound улучшили
Prince of Persia - просто идеальная часть, добавили новые уровни и очень сильно модернизировали.
Super Castlevania IV до сих пор считается одной из лучших игр в серии.
Super Turrican 2 - один из лучших шутеров на 16 бит, на Нес Turrican вообще неприметен.
Contra III - каноничная часть серии.
Teenage Mutant Ninja Turtles IV - Turtles in Time - черепахи также офигенские.
Серия Mega Man X - МегаМен нереально крут стал на Супер Нинтендо.
Серия Super Star Wars одна из лучших серий на 16 бит, на Нес не шибко Звездные Войны были приметны.
Indiana Jones на Cнес хорош, на Нес не особо серия радовала.
Alien 3 - серия Чужих получила развитие, очень мощный боевик версия для Снес.
Return of Double Dragon - глобальные изменения произвели и в серии Double Dragon, жаль, что не всё реализовали, что хотели, но игра и так богата нововведениями.
Shin Nekketsu Kouha - Kunio-tachi no Banka - с серией Неккетсу тоже экспериментировали и все таки создали идеальную игру.
Final Fight'ы получили развитие, очень хорошие части сделали - Final Fight 2 и Final Fight 3.
Battletoads также развитие получили на Снес, Battletoads in Battlemaniacs смотрится очень классно, на Нес все жабы имели одинаковые удары, здесь у каждого набор ударов индивидуален. Также эта часть более благосклонна к игроку, в версии на Нес я уже на третьим и четвертом уровнях бросал играть, версию для Снес прошел до конца по двум концовкам.
Super Adventure Islands и Super Adventure Islands 2 - в планах пройти, особо сказать ничего не могу, вторая часть вообще РПГ, видимо тоже изрядно модернизировали серию.
Super Punch-Out!! - на Нес игрушка смотрелась нормально, на Снес стала более интересней.
Choujikuu Yousai Macross - Scrambled Valkyrie - на Нес эта серия вообще была незамысловатой, на Снес превратилась  в одну из лучших леталок-стрелялок на 16 бит.
Super Ninja-kun - на Нес игрушка проста в оформлении, здесь же более интересна.
Choplifter III - игрушка про вертолет, на Нес ее заигрывал до дыр в детстве, на Снес продолжает традиции спасения человечков с улучшенными графикой и звуком..
Цитата
Рассматриваете ли вы приставку SNES, как творческое наследие NES? Как приставку, которая благодаря 16-битным возможностям продолжила, развила творческий концепт NES? Или рассматриваете приставку, просто как отдельную 16-битную?
Считаю, что Снес это 2 в 1 - и творческое наследие Нес, и отдельная 16-битная система, на системе не только выходили продолжения игр с Нес, некоторые из которых достигали небывалой культовости, но выходили также новые культовые серии и ответвления.

Оффлайн Xerox

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 1360
  • Стримы ретро каждый день
    • Просмотр профиля
Re: SNES - продолжение традиций NES?
« Ответ #13 : 30 Ноябрь 2015, 07:15:53 »
Street Fighter, очень хорошо все описал, плюсую. Тех, кто фанател от нес, на снес нашли продолжения большинства своих любимых сериалов в более крутой графике.

Оффлайн morhol

  • Пользователь
  • Сообщений: 743
  • Пол: Мужской
  • Борюсь с простотой за сложность
    • Просмотр профиля
Re: SNES - продолжение традиций NES?
« Ответ #14 : 30 Ноябрь 2015, 21:09:40 »
Жалею только что в суровые 90-е так и не поиграл в эти игры на реальном железе. Снес у меня позиционировалась прежде всего как отличная веха в истории рпг. Сега же больше тяготела к экшенам . Вместе они делали золотую классику перой половины 90х. До сих пор эти 2 консоли самые любимые.

Оффлайн Xerox

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 1360
  • Стримы ретро каждый день
    • Просмотр профиля
Re: SNES - продолжение традиций NES?
« Ответ #15 : 01 Декабрь 2015, 12:09:37 »
morhol, на снес и экшенов навалом, и рпг) На сеге только экшены. рпг по пальцам можно пересчитать, и то большинство опять же экшн-рпг.

Онлайн paul_met

  • Супермодератор
  • Сообщений: 8109
  • Пол: Мужской
  • Похититель эмуляции
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: SNES - продолжение традиций NES?
« Ответ #16 : 01 Декабрь 2015, 12:18:10 »
Цитата: Xerox
и то большинство опять же экшн-рпг.

Звучит так, как будто это плохо. Хватает же людей, которым больше по душе именно экшн-рпг.

Оффлайн Xerox

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 1360
  • Стримы ретро каждый день
    • Просмотр профиля
Re: SNES - продолжение традиций NES?
« Ответ #17 : 01 Декабрь 2015, 12:25:23 »
paul_met, Да нет, не плохо) Но все же лучше, когда есть выбор из разных жанров, т.к. куча людей любит jrpg за их душещипательные сюжеты и возможность прожить целую жизнь персонажей, а не тупо пройти из точки А в точку Б, как в экшене) В Экшн-рпг обычно сюжеты довольно примитивные, так как нет такой кучи нпс и тонны диалогов. Примеры - Story of thor с его миниатюрным городком, Light Crusader - опять же с мини городом и небольшим набором персов. Не в пример Final Fantasy 6, где разыгрывается целая трагедия, Chrono Trigger с его закрученным сюжетом и 12 концовками, Earthbound вообще может похвастаться длиннющим сюжетом, где постоянно происходит что-то новое на протяжении 60 часов геймплея, никогда не знаешь, что дальше ждать от этой игры, ну и десяткам других jrpg)
Jrpg - это как большие фэнтези-книги, вроде Властелина колец, частенько не уступающие им по накалу страстей.
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2015, 12:33:22 от Xerox »

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
Re: SNES - продолжение традиций NES?
« Ответ #18 : 01 Декабрь 2015, 13:11:35 »
осталось, чтобы отписались фанаты платформеров и экшенов - и можно создавать новую тему  :D

Оффлайн Xerox

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 1360
  • Стримы ретро каждый день
    • Просмотр профиля
Re: SNES - продолжение традиций NES?
« Ответ #19 : 01 Декабрь 2015, 14:03:19 »
black jaguar, я ж нигде не говорил, что платформеры и экшены это плохо. Хорошо когда человек увлекается всем, имеет разносторонний вкус)

Оффлайн Street Fighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 5305
  • 8-16 bit Forever!
    • Просмотр профиля
Re: SNES - продолжение традиций NES?
« Ответ #20 : 01 Декабрь 2015, 14:32:41 »
осталось, чтобы отписались фанаты платформеров и экшенов - и можно создавать новую тему  :D
А без очередного срача нельзя? morhol уже все написал - Сега и Снес делали золотой этап видеоигр. Мне библиотека этих консолей даже нравится больше современной игроиндустрии. Гораздо богаче выбора и в жанрах, и в идеях, и разнообразных героях. Даже экспериментами изрядно радовали в то время. Сейчас с идеей дельфина под водой с сегодняшними красотами графики можно такую прекрасную игру сделать, да вот разработчики фиг вам это сделают. От хардкорности вообще избавились, как элемента геймплея - загрузив сложную игрушку на Снес или Сеге, чувствуешь трепет, азарт, целый клубок чувств, а сейчас проходишь игры от чекпоинта к чекпоинту, прошел и прошел словно зомби. Если игрок не шибко беспокоится о жизни игрового персонажа, то изрядная доля погруженности в игру пропадает, сегодня о жизни игрока беспокоятся в основном чекпоинты. Я по-началу не особо любил гипертрофированных героев РПГ со Снеса, ближе Story of Thor, как и paul_met'у, но все-таки переборол себя как-то и прошел хотя бы Final Fantasy 6 или Terranigma, офигевал какие там сюжетные повороты, до этих игр вообще ни разу не воспринимал игры сердцем и душой. Не думал, что вообще так глубоко могут проникать игры. Так что Xerox тоже прав, в старых играх порой такой накал страстей творится, в современных играх как-то мало такое ощущаешь.

Оффлайн Аким

  • Пользователь
  • Сообщений: 1084
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: SNES - продолжение традиций NES?
« Ответ #21 : 01 Декабрь 2015, 18:31:41 »
[оффтоп] На СНЕС куча трпг, но ни одна не вышла на западе. На СМД их было где-то около пяти, из которых три локализовали. [/оффтоп]

Оффлайн Xerox

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 1360
  • Стримы ретро каждый день
    • Просмотр профиля
Re: SNES - продолжение традиций NES?
« Ответ #22 : 01 Декабрь 2015, 18:41:42 »
Аким, Ogre Battle, не?
а вообще, то что их не локализовали, не значит, что их там нет - в общем, выбор трпг значительно больше, чем на мегадрайв, в разы. ТЕм более никто не мешает в них играть сейчас, когда появились уже куча переводов.

Оффлайн Аким

  • Пользователь
  • Сообщений: 1084
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: SNES - продолжение традиций NES?
« Ответ #23 : 01 Декабрь 2015, 19:19:17 »
Аким, Ogre Battle, не?

Ну еслиб Tactics Ogre локализовали тогда да, а Ogre Battle это хоть и тоже стратегия, но несколько другого плана...

Просто у Нинтенды, действительно, всегда странная политика была. Видя успех Шайниг Форсов, что им мешало хоть одну Фаир Емблем локализовать. Хотя бы в качестве эксперимента...

Оффлайн Street Fighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 5305
  • 8-16 bit Forever!
    • Просмотр профиля
Re: SNES - продолжение традиций NES?
« Ответ #24 : 02 Декабрь 2015, 03:14:13 »
Цитата: Аким
что им мешало хоть одну Фаир Емблем локализовать.

Там же нехилые взрослые темы порой подымаются типа инбридинга, инцеста и изнасилования. Вообще, конечно, странно, что ни одна тактика не выходила за пределами Японии. Мне кажется здесь был конфликт культур, наверное, японцы боялись, что многие их произведения на западе не поймут. Даже анимешные обложки к играм перерисовывали для запада, превращая героев в каких-то качков, а порой даже в уродцев.
« Последнее редактирование: 02 Декабрь 2015, 10:28:44 от Street Fighter »

Оффлайн Xerox

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 1360
  • Стримы ретро каждый день
    • Просмотр профиля
Re: SNES - продолжение традиций NES?
« Ответ #25 : 02 Декабрь 2015, 06:51:26 »
Street Fighter, а еще из сюжетов убирали всякий намек на ересь, порно и нацизм ) Почти во всех Jrpg. Да и не только - Bionic Commando чего стоит - там вообще новый сюжет придумали, без Гитлера.

Оффлайн Street Fighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 5305
  • 8-16 bit Forever!
    • Просмотр профиля
Re: SNES - продолжение традиций NES?
« Ответ #26 : 05 Декабрь 2015, 14:48:44 »
Street Fighter, а еще из сюжетов убирали всякий намек на ересь, порно и нацизм ) Почти во всех Jrpg. Да и не только - Bionic Commando чего стоит - там вообще новый сюжет придумали, без Гитлера.
Да полно такого маразма на 8-16 bit, в Контре вообще человечков на роботов меняли. В Кастлеваниях к крестам тоже придрались, хоть тему отдельную создавай по этому вопросу.

Онлайн p_star

  • Модератор
  • Сообщений: 5658
  • Пол: Мужской
  • We are The Prodigy...
    • Просмотр профиля
Re: SNES - продолжение традиций NES?
« Ответ #27 : 05 Декабрь 2015, 19:52:45 »
Ну это вообще правильно убирать что-то из японских игр. Вы их шоу даже современные посмотрите, или там вещи типа japan sex wrestling, на который может пойти кто угодно как на концерт ).

Оффлайн Xerox

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 1360
  • Стримы ретро каждый день
    • Просмотр профиля
Re: SNES - продолжение традиций NES?
« Ответ #28 : 05 Декабрь 2015, 21:30:02 »
p_star, я тоже считаю, что цензурить надо для каждой страны в отдельности, потому что законы у всех разные. Нацизм до сих пор запрещен во многих странах, а в Японии вообще свобода слова на 100 процентов - там как хочешь можно выражать свои мысли. И в нашей стране тоже цензурирование есть - достаточно вспомнить эпизод из CoD mw 2 - с убийством русских ) Тут тогда тоже можно возмутится - получается другие нации можно валить пачками в других играх, а вот русских почему-то нельзя )

Оффлайн v0xy

  • Пользователь
  • Сообщений: 1129
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: SNES - продолжение традиций NES?
« Ответ #29 : 06 Декабрь 2015, 01:03:48 »
Тут тогда тоже можно возмутится - получается другие нации можно валить пачками в других играх, а вот русских почему-то нельзя )
Дело не в локации или национальном признаке. Дело в самом эпизоде.