Автор Тема: Восстановление клона SEGA  (Прочитано 5687 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ferzi

  • Пользователь
  • Сообщений: 132
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« : 13 Февраль 2016, 17:37:28 »
Попала в руки Сега, по началу не работала, при включении издавало гул, при осмотре платы было выявлено что кто то в ней копался, плата была в флюсе такое ощущение что пытались выпаять определённые запчасти, у ta-04 были замкнуты ножки и некоторые ножки были выпаяны, после убирания лишнего олова и припайки ножек нечего не изменилось, было решено его выпаять и впаять другой, после выпайки оказалось, что под микросхемой некоторые дорожки были оборваны, после восстановления дорожек и впайки нового ta-04, консоль запустилась но гудение не исчезло, картинка вроде нормальная но временами проходила какая то прозрачная полоса, внимательный осмотр платы показал, что возможна выпаян резист, какого номинала и за что отвечающий непонятно, в полне вероятно что ещё чего не хватает в конструкции, в схемах я не очень силён. помогите разобраться.


В общем не знаю что случилось, но после смены блока питания, звук стал нормальным, хотя это немного страно для меня, я использую блок питания от старой сеги трансформаторного типа замеры раньше показывали 12v 3 a сейчас не знаю нужно померить и он не разу не подводил, и что интиресно сменил на блок от денди тоже трансформатор на корпусе написано 9v 850ma мультимитр говорит 13v 4a буду тестить

Померил блок от сеги 12v 2.52A неужели этого мало для этой консоли?
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2016, 18:42:35 от Ferzi »

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24682
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« Ответ #1 : 13 Февраль 2016, 23:23:09 »
Померил блок от сеги 12v 2.52A
o_0 Это как ты померил? Опять ток короткого замыкания?

Оффлайн Ferzi

  • Пользователь
  • Сообщений: 132
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« Ответ #2 : 13 Февраль 2016, 23:53:09 »
Э, как, просто, мультиметер в режим измерения амперов а дальше один щюп к + другой к -

Да вроде кз нет иначеб не работал бы да ещё и спалил бы чего.

Или я опять чего то не так понял


Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24682
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« Ответ #3 : 13 Февраль 2016, 23:58:30 »
Э, как, просто, мультиметер в режим измерения амперов а дальше один щюп к + другой к -
Вот это и есть тупое к.з. И спалишь блок, если минут 10 так подержишь

Оффлайн Ferzi

  • Пользователь
  • Сообщений: 132
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« Ответ #4 : 14 Февраль 2016, 00:00:18 »
Rumata

Ладно понял а как его правильно мерять чтоб не спалить и правильные параметры узнать?

Ага всё нашёл нужно нагрузку было вешать :blush:

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24682
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« Ответ #5 : 14 Февраль 2016, 00:08:46 »
Ну ё-моё. Можно же зайти в какой Яндекс и спросить про измерение тока в цепи. Будет масса ответов, даже с картинками.
В разрыв цепи амперметр включается

Оффлайн Ferzi

  • Пользователь
  • Сообщений: 132
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« Ответ #6 : 14 Февраль 2016, 12:25:31 »
Такой вопрос по этой плате можно ли на ней сделать 50/60 герц без особых заморочек? 

ПС Измерил я наконец блоки питания по нормальному
блок от Sega 12.50V 1a
блок от Денди 14V 1.20a
 
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2016, 14:04:34 от Ferzi »

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3924
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« Ответ #7 : 14 Февраль 2016, 13:52:21 »
По нормальному? Денди жрет больше сеги? Ну ну :lol:

Оффлайн Ferzi

  • Пользователь
  • Сообщений: 132
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« Ответ #8 : 14 Февраль 2016, 13:59:50 »
godun
Это блоки питания от них а не сами консоли.
То есть те что были с ними в комплекте.

То что денди ест меньше это понятно.

ПС я меряю не сколько консоль ест а сколько выдаёт блок питания.

Что интиресно на самих же блоках написано
Блок от Sega 10v 1a
Блок от Денди 9v 850mA
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2016, 14:19:07 от Ferzi »

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3924
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« Ответ #9 : 14 Февраль 2016, 14:23:15 »
Э, как, просто, мультиметер в режим измерения амперов а дальше один щюп к + другой к -

ПС Измерил я наконец блоки питания по нормальному
godun

ПС я меряю не сколько консоль ест а сколько выдаёт блок питания
:facepalm:

Оффлайн Ferzi

  • Пользователь
  • Сообщений: 132
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« Ответ #10 : 14 Февраль 2016, 14:36:14 »
godun

И что ты этим хочешь сказать?
Типа человек не может? осознать что он был неправ? исправится? и сделать всё по нормальному?
Если я где то ошибся, то пожалуйста пиши где, чтоб я исправился, а просто так писать не нужно, я не экстрасенс.

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3924
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« Ответ #11 : 14 Февраль 2016, 14:41:49 »
godun
Если я где то ошибся, то пожалуйста пиши где, чтоб я исправился,
Дык я постом выше ж написал три твоих поста. Этого мало?

Оффлайн Ferzi

  • Пользователь
  • Сообщений: 132
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« Ответ #12 : 14 Февраль 2016, 14:50:19 »
godun

Цитата
Э, как, просто, мультиметер в режим измерения амперов а дальше один щюп к + другой к -

Про это мне уже Rumata сказал
поэтому измерял я дальше по другому

Цитата
ПС Измерил я наконец блоки питания по нормальному
Цитата
ПС я меряю не сколько консоль ест а сколько выдаёт блок питания

По этому я не могу понять что тебя это удивляет?

Вот блин извини кажись понял где мой косяк я получается и вольты не так мерял

Вот что получилось
тот что от sega 6.50v 1a
а тот что от денди 8.50 1.20a

c первым блокам чтот не то просадка большая слишком.

Ладно меня больше другое интересует.
Цитата
Такой вопрос по этой плате можно ли на ней сделать 50/60 герц без особых заморочек? 
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2016, 17:13:32 от Ferzi »

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24682
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« Ответ #13 : 14 Февраль 2016, 17:56:17 »
я меряю не сколько консоль ест а сколько выдаёт блок питания.
Ума не приложу как ты это делаешь :-\
Такой вопрос по этой плате можно ли на ней сделать 50/60 герц без особых заморочек? 
Нет

Оффлайн Ferzi

  • Пользователь
  • Сообщений: 132
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« Ответ #14 : 14 Февраль 2016, 18:28:26 »
Rumata

эта схема показывает сколько потребляет амперов прибор подключённый в цепь, у меня логика токая, нужно подключить в цепь, прибор который потребляет больше чем может выдать блок питания, но при этом чтоб ты знал сколько ампер ему нужно, в моём случае это 50w лампочка на 24 вольта она кушает 2 ампера. тобиш естественно блок не даст 2 ампера, но будет пытаться это сделать, вот то что он даст, то я и считаю его максимальную мощность в амперах.

конечно я могу быть не прав

а нсчёт вольт я до конца не уверен как их правильно мерят без нагрузки кажет 12 с нагрузкой падает до 6.50

Оффлайн alex2014

  • Пользователь
  • Сообщений: 473
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« Ответ #15 : 14 Февраль 2016, 18:36:20 »
Правильнее наверно на 12 вольт лампу тогда цеплять.

Оффлайн Ferzi

  • Пользователь
  • Сообщений: 132
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« Ответ #16 : 14 Февраль 2016, 18:51:47 »
alex2014

Так то наверно да, но нет 12v лампочки с похожими характеристиками.
Я практически уверен что там есть 1a в блоках в смысле.
А вольты я ещё на приставке посмотрел там токая картина 1 блок подаёт на вход 7805 6.50 v на выходе 4.80
2 блок даёт на вход 9v на выходе 5

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24682
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« Ответ #17 : 14 Февраль 2016, 19:20:40 »
50w лампочка на 24 вольта она кушает 2 ампера.
Лампочка не "кушает" 2 Ампера, ток через нагрузку прямо пропорционален приложенному напряжению. Читаем закон Ома. Если запитать эту лампочку от 5 Вольт, то ток будем порядка 400 мА

Если интересно, то параметры с БП снимаются так. Наличие осциллографа обязательно, так как нужно видеть величину пульсации, вольтметр её не показывает
1 блок подаёт на вход 7805 6.50 v на выходе 4.80
2 блок даёт на вход 9v на выходе 5
1 блок со всей очевидностью данную нагрузку не держит и к использованию не пригоден

Оффлайн Ferzi

  • Пользователь
  • Сообщений: 132
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« Ответ #18 : 14 Февраль 2016, 19:37:22 »
Rumata,
Спасибо.
Про блоки понял, буду другой юзать, у меня их много.

ПС такой вопрос осциллографам и вольты и амперы меряют? мултиметром в обще что ли нечего измерить нельзя в блоке питания?

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24682
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« Ответ #19 : 14 Февраль 2016, 19:42:19 »
Вольты измеряются вольтметром, Амперы - амперметром, осциллографом смотрится форма сигнала, в данном случае пульсации. Мультиметр в соответствующих режимах работает как вольтметр или как амперметр

Оффлайн Ferzi

  • Пользователь
  • Сообщений: 132
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« Ответ #20 : 14 Февраль 2016, 19:47:15 »
Rumata

Извини за назойливость, но я хочу просто понять, мои суждения верны или нет, про подключения нагрузки в цепь, чтоб узнать сколок блок ампер даёт, или нет и для этого именно осциллограф нужен?

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24682
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« Ответ #21 : 14 Февраль 2016, 20:42:47 »
Просто подключением можно узнать только одно: держит блок эту нагрузку или нет.
А что бы узнать реальные характеристики нужно провести ряд измерений, при чём с учётом пульсации.

Оффлайн Ferzi

  • Пользователь
  • Сообщений: 132
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« Ответ #22 : 14 Февраль 2016, 20:50:31 »
Rumata
Ясно спасибо за ответ это я и хотел услышать.

« Последнее редактирование: 27 Февраль 2016, 17:13:28 от Ferzi »

Оффлайн Ferzi

  • Пользователь
  • Сообщений: 132
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« Ответ #23 : 27 Февраль 2016, 17:15:20 »
Выдалась немного времени поковыряться, в ней обнаружил что в ней по какой то причине, завышена громкость PSG канала, чтоб это исправить, я выпаял минусовую ножку конденсатора и поставил резистор на 56 KОм последовательно с конденсаторном, резистор подбирался на слух.
Вот пару треков до после

Вот возникло 2 вапроса
1 это нормально что моно громче стерео?
Одна запись для сравнения

2 куда лучше поставить? резистор до или после конденсатора, или есть более лучший вариант для нормализации звука?


Задумался я 50/60 мод сделать.
Разобрался я как переводить консоль в 60 герц и обратно и как менять язык, в этой теме нашёл какие детали нужны.
http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,61267.0.html
Но заметил на плате интересное место, очень похоже что здесь должен быть резонатор, только вот какой и будет ли это работать, если я просто его туда припаяю.
« Последнее редактирование: 28 Февраль 2016, 16:25:54 от Ferzi »

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24682
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« Ответ #24 : 28 Февраль 2016, 17:14:35 »
Кварц 4,43 МГц, если ПАЛ нужен. Если просто припаять - работать не будет, нужно переключать J1 - J4. Не исключено, что придётся пошаманить, так как схема включения кварца немного отличается от типовой.

Оффлайн Ferzi

  • Пользователь
  • Сообщений: 132
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« Ответ #25 : 28 Февраль 2016, 18:12:48 »
Rumata
Нет нужен ntsc так как приставка изначально паловская.
Или имеешь в виду pal60

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24682
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« Ответ #26 : 28 Февраль 2016, 18:23:50 »
Если нужен НТСЦ, то просто меняешь системный генератор. Правда джамеры переключать всё равно надо. И обвязку кодера немного менять, если совсем по хорошему.
Если же хочется переключения, то или фиксируешь кодер в ПАЛ со своим кварцем и переключаешь 50 / 60, или оставляешь кодер как есть, ставишь два генератора и их переключаешь

Оффлайн Ferzi

  • Пользователь
  • Сообщений: 132
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« Ответ #27 : 28 Февраль 2016, 18:39:29 »
Rumata
Блин, а я уж было обрадовался, когда увидел место под резонатор, думал припаяю, переключу джамперы и всё, ан нет.

Значит буду пытаться инструкцию которая выше под себя делать.

конечно поставить второй генератор, конечно тоже можно попробовать, но где достать генератор на  53.6931МГц я не знаю.

Так я тут подумал, а если как ты сказал, поставит резонатор на 4.43 и пошоманить с джамперами не получится ли pal60 по сути мне всё равно pal60 или нтсц.
« Последнее редактирование: 28 Февраль 2016, 19:18:54 от Ferzi »

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24682
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« Ответ #28 : 28 Февраль 2016, 23:00:04 »
ПАЛ-60 получится, для того это и сделано.

Оффлайн Ferzi

  • Пользователь
  • Сообщений: 132
    • Просмотр профиля
Восстановление клона SEGA
« Ответ #29 : 08 Март 2016, 12:08:39 »
Rumata
Спасиб кажись начинаю понимать как это всё работает, дело за малым купить или найти детали.

Ещё вот что интересно, что за номиналы у конденсатора и резистора здесь были и за что они отвечали, есть-ли смысл их вернуть, или их изначально не было?

Сделал я 50/60 всё работает, но чёт изображение стало мерцающим, не знаю как правильнее это описать, это что то с родне с мониторам работающим в 60 герц, при этом разницы нет в 50 или 60 переключать, на фото часть проводов это тумблер, а часть идёт на свидео.

Джампер 4 это нтсц пал
Джампер 3 не совсем понятно, но если переключит в пал50 и поставит перемычку то мерцания исчезают, в пал60 изображение чёрно белое либо радужное в зависимости от телевизора.
Джампер 2 для подключения резонатора
Джампер 1 Переводит 50/60