Nintendo NX

[Chaotix]

сегодняшняя цифра - аренда игры

А что такое сегодняшняя цифра?
Вот я открыл купленную игру из GOG, вижу там EULA:

бла бла..
Through this purchase, you are acquiring and EA grants you a personal, limited, non-exclusive license to install and use the Software for your non-commercial use solely as set forth in this License and the accompanying documentation.
бла бла ..

Доказательство покупки игры есть. Номера заказов, квитанции из платёжных систем. Лицензия на использование есть, все законно.
Могу записать эту игру на диск и использовать по лицензионным соглашениям сколько угодно. Никаких отличий от коробочной версии.
Да, они могут прекратить предоставлять доступ к скачиванию дистрибутива с их сайта. Но это уже мои проблемы, они дали возможность скачать и хранить как угодно.
Электоники вообще раньше давали скачивать игру только три раза, вроде. Типо это не их дело, как ты игру хранишь.. Хочешь - на винте. Хочешь на диск запиши и обложку напечатай..

старая физ.копия - владение этой копией. и точка.

Наличие физической копии не подтвержает право владения. Ты может её украл.
А завтра сосед подаст на тебя в суд.. и всё такое

Вот в стиме - подписки, там свое. Про него еще можно так сказать. Игры не пренадлежат, непонятно насколько и т.п.. Даже термина "лицензия" там стараются избегать.
Про Нинтенду и Сони даже не знаю. Наверное, как и у стима, раз аккаунты банят.
У Ориджин цифра то же, что и физические носители. Навсегда, пока можешь доказать право на лицензию.

Короче, нельзя так однозначно сказать про все сервисы.
Мало чем от физических носителей отличается в плане лицензии на использование.
Может все больше и идёт в сторону подписок и временной аренды. Но так же не везде.
PlayStation Now.. Теперь и у электроников какая-то аренда появилась. Перестаешь платить, лишаешься контента.

[black jaguar]

Короче, нельзя так однозначно сказать про все сервисы.
Мало чем от физических носителей отличается в плане лицензии на использование.

сомневаюсь, что владельцы физических носителей беспокоятся именно за лицензию на использование этой игры

Вот я открыл купленную игру из GOG, вижу там EULA:
Могу записать эту игру на диск и использовать по лицензионным соглашениям сколько угодно. Никаких отличий от коробочной версии.

всё началось как бы про консоли, а не про ПК
с PS4 или WiiU тоже можно снять копию и на болванку закатать? а офсетную полиграфию кто будет печатать для этой болванки? исходники обложек скинешь в личку?
действительно, никаких отличий

[SEGADreamFAN]

да вот что то за 100р их не продают.

100-300р - вполне на распродаже.

[Ogr]

100-300р - вполне на распродаже.

не, 200р уже не катит. и сразу. в противном случаи - сразу с торентов берётся, если оно вообще хоть как то интересует.

[Demonyx]

Вот в стиме - подписки, там свое. Про него еще можно так сказать. Игры не пренадлежат, непонятно насколько и т.п.. Даже термина "лицензия" там стараются избегать.
Про Нинтенду и Сони даже не знаю. Наверное, как и у стима, раз аккаунты банят.

Забаненным аккаунтом в Стиме ты можешь пользоваться. Точнее играми, которые ты уже на него купил. Качай, играй, удаляй, снова качай. Отрезается магазин, сообщество и тех. поддержка. А игры пользуй, ты ж заплатил за них.

[The GR]

Сначала хотел эмоционально отписаться о преимуществах физической копии игры, но потом обратил внимание на историю вопроса.

Изначально игры были отделены от проигрывателей по следующим причинам: ограничение памяти проигрывателя, и метод дистрибуции.
Консоли не могли хранить в памяти целые игры, и даже у ПК существовали ограничения на вместимость. При этом был только один способ продажи игр - через физические носители (кассеты/дискеты/картриджи/CD).
Модемный интернет так же не мог помочь в распространении игр, как и отсутствие HDD в консолях. От того физические носители долгое время были неотъемлемой частью индустрии.

Однако сейчас интернет позволяет получить десятки гигабайт в считанные минуты, что бы в последствии сохранить их непосредственно на игровом устройстве. И физические носители полностью утратили своё изначальное предназначение, став не более чем декоративным атрибутом.

Однако у оффлайн дистрибуции прошлого был один существенный плюс. Это инста-плей.
Запуск игры не сопровождался ни длительным запуском ОС консоли, ни проверкой обновлений, ни установкой дополнительного контента, ни тем более длительной установкой самой игры.
Инста-плей был одним из главных козырей консолей относительно ПК, и в текущем поколении это преимущество фактически утрачено.

Если Нинтендо сможет реализовать бизнес модель по продажи игр на физических носителях, обеспечив при этом независимость от пост-продакшн онлайн-контроля (это когда либо ждёшь патча, либо его устанавливаешь), то только за счёт этого NX уже получит определённое преимущество над ПС4 и Хуаном.

[Alex Monk]

Поймал себя на мысли, что, как поклонник Nintendo, я имею уникальный шанс дождаться и приобрести консоль от своей любимой компании совершенно новую. Не б/у, как было у меня всегда, а именно новую, из магазина и стать первым обладателем, а не 2-м, 3-м, 4-м или через сколько там ретро-консоли рук проходят? Такое нельзя упустить. Вопрос только времени и финансов.

[SEGADreamFAN]

то только за счёт этого NX уже получит определённое преимущество над ПС4 и Хуаном.

Н64 уже однажды получила преимущество за счёт картриджей.

[The GR]

Н64 уже однажды получила преимущество за счёт картриджей.

Тем не менее N64 была довольно популярна и в Америке, и в Японии.

А ещё на N64 можно было играть вчетвером. А сейчас в новой TMNT мульт будет доступен только онлайн 

[paul_met]

А ещё на N64 можно было играть вчетвером.

Ну этим то хвастаться точно не стоит. Ещё до неё так можно было.

[ShadowFlash]

N64 пролетела как фанера над Парижем не столько из-за картриджей, сколько из-за малого количества игр в общем и сторонних разработчиков в том числе. Ну и текстурной памяти с гулькин нос. 
GBA и DS/3DS картриджи  жить не помешали.

Правда... не надо думать, что современные карточки - это то же самое, что картриджи от Атари 2600. Тонкая плата, бессвинцовый припой. Что-то я не уверен, что много народа будут играть в 3DS в 2050ом году, а вот рабочими консолями 1-3 поколения никого не удивишь.  Да и аркадный автомат Asteroids на работе стоит. Ибо грубая танковая технология, плюс никакой хитрой ускоглазой экономии и запланированного устаревания - это пошло уже в конце 90ых в моду. Раньше старались делать на совесть.

[black jaguar]

хотя на последних консолях продают одновременно и дисковые издания и цифровые
наверняка NX не будет исключением

[The GR]

Ну этим то хвастаться точно не стоит. Ещё до неё так можно было.

И много кто покупал эти специальные адаптеры? И, в особенности, много ли игр до N64 выпускали с расчётом на мульт 3+?

N64 пролетела как фанера над Парижем не столько из-за картриджей, сколько из-за малого количества игр в общем и сторонних разработчиков в том числе.

Пролетела в России? 
В плане игр туда даже StarCraft умудрились портануть 

[Chaotix]

с PS4 или WiiU тоже можно снять копию и на болванку закатать? а офсетную полиграфию кто будет печатать для этой болванки? исходники обложек скинешь в личку?

Читай про резервное копирование, там оно есть.
По поводу записи на диск и офсетной печати ничего не могу сказать.
Я не фетишист и для меня это просто кусок ненужного пластика с макулатурой.
Даже не интересовался подобным.
Нет большой разницы, чем напечатано. Лишь бы название хорошо читалось, как по мне   

Забаненным аккаунтом в Стиме ты можешь пользоваться. Точнее играми, которые ты уже на него купил. Качай, играй, удаляй, снова качай. Отрезается магазин, сообщество и тех. поддержка. А игры пользуй, ты ж заплатил за них.

На деле это так. Сложнее будет, только если в инвентаре много чего лежит. Но, в теории, ничто им не мешает заблочить навсегда.
Они не дают лицензии на постоянное использование. Могут хоть завтра сказать - мы закрываем стим, спасибо что были с нами, всем хорошего дня. И не игр, ни лицензий на их использование не останется. Это прокат.

[Alex Monk]

Н64 уже однажды получила преимущество за счёт картриджей.

Я считаю это правильно, то, что Nintendo ещё на одно поколение осталась на картриджах. Стоит только сравнить долговечность диска и картриджа - и ответ очевиден, что надежнее. Ну и пусть малый объём памяти, зато специальным сжатием данных они добились приятной сглаженной графики. До сих пор в восторге от недавно приобретённой Starcraft 64 - полностью оригинальная игра плюс дополнение Brood War вошли. Это ли не чудо?

[Chaotix]

Ну и пусть малый объём памяти, зато специальным сжатием данных они добились приятной сглаженной графики. До сих пор в восторге от недавно приобретённой Starcraft 64 - полностью оригинальная игра плюс дополнение Brood War вошли. Это ли не чудо?

Оффтоп, но это не так. Нельзя сжатием данных добится сглаженной графики. Это теплое сравнивать с мягким.
Кроме того, на PlayStation тоже аппаратная компрессия данных есть, на которую не тратится вычислительных мощностей. Да и на других консолях тоже есть подобное.

И, если Нинтенда решит действительно выпускать игры на картриджах/картах памяти 32Гб то там тоже повсеместно будет использоватся компрессия и реально непожатых данных будет на гигов 50.

В новых играх очень неэкономно используют свободное место. Как имхо, такого объема должно хватать вполне. Меньше будут ложить непожатого видео и одних и тех же файлов на разных языках.
Всё равно, кроме самой Нинтендо хороших игр там никто делать не будет. А уж нинтендо и её студии не поленятся оптимизовать ресурсы игр так, что у некоторых и на 64Гб не влезет.
Да и Марио не нужны фотореалистичные 4K текстуры.. Хватило бы и флешки на 4Гб. Наверное, еще и пустое место на таких картриджах останется. Забъют непожатой музыкой

До сих пор в восторге от недавно приобретённой Starcraft 64 - полностью оригинальная игра плюс дополнение Brood War вошли. Это ли не чудо?

Никогда не видел на реальной консоли, но на эмулях выглядят.. Бррр.. мерзопакостная мерзость. Даже если сравнить с C&C и Dune2000 на первой плойке.
Ну да ладно, наверное такое качество эмуляции или особенности видеоплагинов. Может на консоли и красиво, хотя по видеозаписям этого тоже не скажешь.
На смартфоне Red Alert с N64 проходил, до сих пор кошмары мучают от местного трехмерного графона.
На первосоне и сатурне было ну куда как более качественно. Главное варик2 и дьяблу там не запускать после комповых версий.

[Alex Monk]

Никогда не видел на реальной консоли, но на эмулях выглядят.. Бррр.. мерзопакостная мерзость. Даже если сравнить с C&C и Dune2000 на первой плойке.
Ну да ладно, наверное такое качество эмуляции или особенности видеоплагинов. Может на консоли и красиво, хотя по видеозаписям этого тоже не скажешь.

Вот именно, что качество на эмуляторе и самой консоли - небо и земля. На консоли четкие текстуры, хорошая прорисовка фонов, зданий и юнитов. Проверено лично. Впрочем, это уже оффтоп.

[seebox]

N64 пролетела как фанера над Парижем не столько из-за картриджей, сколько из-за малого количества игр в общем и сторонних разработчиков в том числе. Ну и текстурной памяти с гулькин нос. 
GBA и DS/3DS картриджи  жить не помешали.

Правда... не надо думать, что современные карточки - это то же самое, что картриджи от Атари 2600. Тонкая плата, бессвинцовый припой. Что-то я не уверен, что много народа будут играть в 3DS в 2050ом году, а вот рабочими консолями 1-3 поколения никого не удивишь.  Да и аркадный автомат Asteroids на работе стоит. Ибо грубая танковая технология, плюс никакой хитрой ускоглазой экономии и запланированного устаревания - это пошло уже в конце 90ых в моду. Раньше старались делать на совесть.

пролетела то в основном за счёт бурной пиар компании сони плестатион, где её лого были даже на общественных унитазах и в каждом магазине бытовой электроники, естественно кто тогда слышал о голдстар/3до и тем более о n64 которые и  не задумывались даже выходить с букет рекламы, сони же люто парашит рекламой всё и вся, хотя часто не очень известные консоли были её по сильнее (dreamcast/gc/xbox) как технически так и более качественный пластик и более эргономичные пульты - эт как то рекламно/подло, но большая часть населения планеты особенно нашей страны легко зомбируются и реклама в духе лени голубкова у нас работает безотказно.  :'(   


Добавлено позже:

Оффтоп, но это не так. Нельзя сжатием данных добится сглаженной графики. Это теплое сравнивать с мягким.
Кроме того, на PlayStation тоже аппаратная компрессия данных есть, на которую не тратится вычислительных мощностей. Да и на других консолях тоже есть подобное.

И, если Нинтенда решит действительно выпускать игры на картриджах/картах памяти 32Гб то там тоже повсеместно будет использоватся компрессия и реально непожатых данных будет на гигов 50.

В новых играх очень неэкономно используют свободное место. Как имхо, такого объема должно хватать вполне. Меньше будут ложить непожатого видео и одних и тех же файлов на разных языках.
Всё равно, кроме самой Нинтендо хороших игр там никто делать не будет. А уж нинтендо и её студии не поленятся оптимизовать ресурсы игр так, что у некоторых и на 64Гб не влезет.
Да и Марио не нужны фотореалистичные 4K текстуры.. Хватило бы и флешки на 4Гб. Наверное, еще и пустое место на таких картриджах останется. Забъют непожатой музыкойНикогда не видел на реальной консоли, но на эмулях выглядят.. Бррр.. мерзопакостная мерзость. Даже если сравнить с C&C и Dune2000 на первой плойке.
Ну да ладно, наверное такое качество эмуляции или особенности видеоплагинов. Может на консоли и красиво, хотя по видеозаписям этого тоже не скажешь.
На смартфоне Red Alert с N64 проходил, до сих пор кошмары мучают от местного трехмерного графона.
На первосоне и сатурне было ну куда как более качественно. Главное варик2 и дьяблу там не запускать после комповых версий.

чересстрочный фильтр - его отсутствие на эмулях - вина омерзительного графона на пк мониторе и жк тв, на старом фильмоскопе всё иначе с графикой + ещё допом приславутый кино эффект. Помню ещё на первой плойке играли в крок 1/2, раскал, раймон, файтинг форс, резидент 2,3 так вот только мониторы тогда появились - как же мерзко выглядили эти игры на мониторе ещё хуже было с мегадрайвом (примерно так же как на генсе сейчас) не ужели у разработчиков эмуляторов мозгов не хватает чересстрочку поставить, ведь реально совсем другая игра получается

[Unit2k]

На консоли четкие текстуры, хорошая прорисовка фонов, зданий и юнитов. Проверено лично

Ну бред же не неси. Эмуль тебе что-ли текстуры с дальностью прорисовки режет?

но большая часть населения планеты особенно нашей страны легко зомбируются и реклама в духе лени голубкова у нас работает безотказно. 

Просто не все столь яростные графонодрочеры. Консоль выбирают в первую очередь из-за игр, а на плойках всегда были богатейшие библиотеки игр на любой вкус. На н64 смешно - вышло около 300 оригинальных игр, большая часть из которых покоцанная мультиплатформа, в то время как на пс1 около 2000 тысяч. Про пс2 уж вообще молчу. Никто бы не поливал говном хуан только лишь из-за преславутых 900п. Виноват идиотский маркетинг, сливы экзов и общая отсталость системы в банальном удобстве.

[gepar]

Ну бред же не неси. Эмуль тебе что-ли текстуры с дальностью прорисовки режет?

Тут же тема по нинтендо, соответственно здесь собрались только те для кого любые решения нинтенды хороши. Ещё пару страниц и будут удивляться как это virtual boy так плохо продался, он ведь на картриджах и пластик качественный да и бирка нинтенды есть,  видимо подлая сони намутила что-то 

[Demonyx]

Тут же тема по нинтендо, соответственно здесь собрались только те для кого любые решения нинтенды хороши. Ещё пару страниц и будут удивляться как это virtual boy так плохо продался, он ведь на картриджах и пластик качественный да и бирка нинтенды есть,  видимо подлая сони намутила что-то 

Сони тогда вроде еще ПС1 не выпустила. Справедливости ради стоит заметить, что даже на VB было несколько отличных игр. Однако это кривое недоразумение ничего бы не спасло. Обидно, что свалили  всю вину на создателя Геймбоя.

[paul_met]

И много кто покупал эти специальные адаптеры? И, в особенности, много ли игр до N64 выпускали с расчётом на мульт 3+?

А какая разница? Факт поддержки 2+ игроков это не отменяет. Будто в N64 постоянно играло больше 2 человек одновременно.

[seebox]

видел кто такое? обалдеть дизайн
и пульт под нормальную руку походу был
хотя наверно фотошоп  :'(

[gepar]

Эта ваша нинтенда в 90х и начале нулевых только то и делала что обсиралась: сначала virtual boy, потом попросила сони сделать консоль и отказалась от того что получилось, выпустила с philips недоконсоль, после сделала n64, а потом ещё и game cube сверху. Я вообще удивлён как они за это время не растратили все деньги на этих обосрамсах и не стали делать игры под чужие консоли как сега. Последней двух не самых удачных консолей  (saturn, dc) + одного полного фейла (32x) хватило чтобы загнуться.

[Unit2k]

У сеги по-сути была только одна по-настоящему успешная консоль - мегадрайв. Неудивительно, что они уже с десяток лет носятся со его эмулятором и пихают всюду вместе с классическими играми. Причем замутить такое же для смс и сатурна, чего то не желают. И тем не менее, в войне 16 биток полным победителем он не был, а скорее держал паритет со SNES. Нинка же нахапал баблища в эпоху монополии nes. А уж про геймэндвотчи и сверх популярный геймбой и говорить нечего. Собсно после снес держались исключительно за счет жировых запасов и портативного рынка, где тупо не было конкуренции. Вот щас если NX провалится и новая портативка не выдержит конкуренции со смартфонами, то все, кирдык им настанет. Хотя мб заделаются в разработчики мобильных игр, другое дело, что вирусный ф2п тоже надо уметь делать, а нин совсем не умеет делать ф2п мобайл приложения, судя по их первым потугам.

[Demonyx]

а потом ещё и game cube сверху.

Куб, как и Дрим, мог бы быть вполне успешным конкурентом ПС2, если бы не обосрамс с носителями.

Хотя мб заделаются в разработчики мобильных игр, другое дело, что вирусный ф2п тоже надо уметь делать, а нин совсем не умеет делать ф2п мобайл приложения, судя по их первым потугам.

Это да. Miitomo не пробовал, но вот фритуплейхи для 3DS либо скучные, либо очень жадные. Интересной нет ни одной.

[RavenRaze]

Я, честно говоря, вообще не понимаю, за что часть игрового сообщества так активно ненавидит Сони. Вполне очевидно, что они на протяжении всего существования консолей Playstation двигают индустрию вперёд и делают для игроков только самое лучшее, делают то, на что другие просто не отваживаются. Смотришь сейчас на новый Анчартед, и просто поражаешься: а без Сони неизвестно вообще, чем бы ребята из Naughty Dog занимались: в середине 90-х они были на грани разорения, пока Сони их не подобрала, оказав кредит доверия. И впредь Сони продолжила собирать у себя талантливые игровые студии, давать им большие бюджеты и творческую свободу: ну, кто бы, кроме Сони, мог дать карт-бланш Quantic Dream на реализацию их идей - некому больше. Примерно такой была и Сега, но она, к несчастью, ушла из большой игры. Хотя они как издатель и разработчик также держат марку. И опять же, серию Yakuza поддержали Сони, а не Майкрософт, хотя Сега обращалась и к ним тоже, но тамошним боссам нужны только тайтлы, которые обещают большую прибыль. Так они и с Сакагучи поступили, когда Lost Odyssey не показала продажи Final Fantasy - пинком под зад, и до свидания. Потом релиз отличной Last Story (в плане геймплея - это просто инновационная JRPG, жаль только историей не дожали) на Wii, которая уже была малоактуальна, в результате чего игра прошла довольно незаметно, и теперь Mistwalker делает игры для мобилок. Я уверен, что Сакагучи, как сейчас и Кодзиму, Сони приняли бы с распростёртыми объятьями (в 2004-2005 - уж точно стопроцентно), и уход к Microsoft и Nintendo был огромной ошибкой, теперь ставящей под сомнение вообще всю дальнейшую деятельность Mistwalker.

[Chaotix]

Куб, как и Дрим, мог бы быть вполне успешным конкурентом ПС2, если бы не обосрамс с носителями.

А что не так с носителями? Фильмы на DVD нельзя было смотреть? (с регионлоком)
Тоже мне киллер-фича 
Игры от недостатка места особо не страдали точно

[Jerry Losordo]

А что не так с носителями? Фильмы на DVD нельзя было смотреть? (с регионлоком)
Тоже мне киллер-фича 
Игры от недостатка места особо не страдали точно

маленький DVD для куба всего на 1.36 ГиБ, стандартный для PS2 - 4.37 + поддержка двух слоек

[Unit2k]

Так они и с Сакагучи поступили, когда Lost Odyssey не показала продажи Final Fantasy - пинком под зад, и до свидания.

Я вообще не понимаю, чего этот пердун к муриканцам подался? В чем логика была и хитрый план. Думал, что сквара финалку на ящике не выпустит и там не будет конкурентно способных жрпг? Ну ради справедливости Сони сейчас тоже лажает. Конечно приятно, что они до сих пор возятся с Ласт Гардианом, меняют ему капельницу, какахи выносят. Но вот создателей Моторшторма после единого фейла выгнали пинком под зад, а ведь Моторшторм был лучшей аркадной серией на пс3. Или где там создатели серии Siren? А ведь третья часть на пс3, была чуть-ли не последним вменяемым хоррором, после которой выходили лишь всякие симуляторы ходьбы со скриммерами, да похабный фатал фрейм.