Автор Тема: Nintendo NX  (Прочитано 35729 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн OmKol

  • Пользователь
  • Сообщений: 4489
  • Пол: Мужской
  • опятьшмап
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Nintendo NX
« Ответ #300 : 10 Май 2016, 14:28:01 »
Мне нравится, как от платформы к платформе, от человека к человеку постоянно меняется определение слова "игра". Продолжайте.

Оффлайн Chaotix

  • Пользователь
  • Сообщений: 1555
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Nintendo NX
« Ответ #301 : 10 Май 2016, 14:35:36 »
Какие? Порты инди из стима и японщина?
http://www.metacritic.com/browse/games/release-date/new-releases/vita/date
http://www.metacritic.com/browse/games/release-date/coming-soon/vita/date
Oddworld: Abe's Oddysee - New 'n' Tasty норм же игра
Sid Meier's Civilization Revolution 2+ тоже хорошая
XCOM: Enemy Unknown Plus  годная
Hitman GO: Definitive Edition говорят, что шедевр

Порты.. Но, есть же что поиграть
Разве есть альтернатива?? "Стим" же таскать с собой не будешь

Оффлайн Rockman Z

  • Пользователь
  • Сообщений: 11946
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Nintendo NX
« Ответ #302 : 10 Май 2016, 14:41:04 »
Chaotix, для пожирателя йобы это не игры запомни. и японщина тоже  :)

Оффлайн Demonyx

  • Пользователь
  • Сообщений: 5169
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Nintendo NX
« Ответ #303 : 10 Май 2016, 14:42:47 »
Demonyx, но в итоге ведь на Виту один ляд выходят игры  ^_^
Ну так на Вии Ю тоже регулярно выходят игры. Как и на Виту, порты индюшатины из Стима. Маркетологи Нинки просто не кричат об этом, как маркетологи Сони. Если их послушать, то всем обладателям Виты  надо покупать терабайтный хард для бэкапа мастхэвов, так как за 2013-14 годы вышло овер300 штук годноты. На деле же за все время штук 15 реально годных проектов было.
« Последнее редактирование: 10 Май 2016, 15:05:23 от Demonyx »

Оффлайн Rockman Z

  • Пользователь
  • Сообщений: 11946
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: Nintendo NX
« Ответ #304 : 10 Май 2016, 14:45:51 »
Demonyx, хаха  :lol: Ну да слышал такое. Любители виабу, просто оды Вите посвящают. Трусы там с завидной регулярностью выходят  :D

Оффлайн Demonyx

  • Пользователь
  • Сообщений: 5169
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Nintendo NX
« Ответ #305 : 10 Май 2016, 14:47:34 »
Hitman GO: Definitive Edition говорят, что шедевр
Еще один порт с мобилок. Раковая опухоль Виты, как по мне.
Chaotix, для пожирателя йобы это не игры запомни. и японщина тоже  :)
Порты с мобилок - не уровень портативной консоли. Согласись, она лучшего заслуживает.
Игры от Ваниллы, Киллзона, Анч, Гравити Раш - все это разве йоба?

Оффлайн Rockman Z

  • Пользователь
  • Сообщений: 11946
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: Nintendo NX
« Ответ #306 : 10 Май 2016, 14:50:08 »
Demonyx, всем было наплевать на эти игры, всем нужна была GTA на Вите

Оффлайн Heidr

  • Пользователь
  • Сообщений: 6472
    • Просмотр профиля
Nintendo NX
« Ответ #307 : 10 Май 2016, 15:25:38 »
Oddworld: Abe's Oddysee - New 'n' Tasty норм же игра
Sid Meier's Civilization Revolution 2+ тоже хорошая
XCOM: Enemy Unknown Plus  годная
Hitman GO: Definitive Edition говорят, что шедевр

Порты.. Но, есть же что поиграть
Разве есть альтернатива?? "Стим" же таскать с собой не будешь
Если покопаться, то, конечно, можно найти путёвые игры. Но игры выходят сначала на всём подряд, а потому уже на виту. Как мне кажется, это не совсем то, чего хотели бы обладатели виты. Взять вот вышеупомянутый Oddworld. Он ведь сначала был эксклюзивом PS4, довольно долго. Что мешало ещё два года назад выпустить его на виту, а не сейчас?
Альтернатива... Ну, если рассматривать виту как портативку, которую таскают собой, чтобы поиграть в поездках, то есть андроид. Там тоже среди тонн фритуплея и доната можно найти нормальные игры, не говоря уж об эмуляторах. Я вот сегодня установил на телефон Return to Castle Wolfenstein, настроил геймпад, только кнопок не хватает.

А японщина - не игры, да.

Оффлайн Alex Monk

  • Пользователь
  • Сообщений: 982
    • Просмотр профиля
Nintendo NX
« Ответ #308 : 10 Май 2016, 15:51:33 »
Ну бред же не неси. Эмуль тебе что-ли текстуры с дальностью прорисовки режет?
Без хамства можно?
Причем здесь дальность прорисовки? Я про общие текстуры объектов, стен и персонажей.

Оффлайн RavenRaze

  • Пользователь
  • Сообщений: 1036
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Nintendo NX
« Ответ #309 : 10 Май 2016, 16:10:17 »
Альтернатива... Ну, если рассматривать виту как портативку, которую таскают собой, чтобы поиграть в поездках, то есть андроид. Там тоже среди тонн фритуплея и доната можно найти нормальные игры, не говоря уж об эмуляторах.
Попробовал поиграть на Android, дал ему шанс. В итоге, иначе как устройство для Ютуба и сёрфинга в сети больше никак его не использую - собственно, для этого он и предназначен. Даже Shield со своими эксклюзивными, хм... портами не привлекает (можно было бы ещё подумать, если бы у этой штуки были хотя бы нормальные кнопки, а не эта приблуда, что предлагает NVIDIA). А у простого Android вообще нет шансов для большинства неказуальных игроков, особенно, если они играли ранее на полноценных портативках. На 3ds отличных эксклюзивов более, чем достаточно, хотя невероятная техническая отсталость консоли иногда раздражает, тем более, что многие разработчики игнорируют даже те ресурсы, что им доступны. На Вите доступны роскошные порты одних из лучших игр в истории (MGS2-3, FFX, Persona 4, God of War 1-2(ну, GoW 1-2 не роскошные порты, но выглядят и играются хорошо) и просто отличных хитов (Ninja Gaiden Sigma, FF X-2, Sly Cooper, DOA 5), есть Dynasty-Samurai Warriors, слэшеры консервативные, но качественные и драйвовые, которые прекрансо подходят для игры в дороге. Uncharted и Killzone же - игры, которые находятся на совершенно другом уровне по сравнению со всеми остальными мобильными играми - жаль, что игроки это не оценили и плюнули на Виту, и из-за этого индустрия портативных игр никак не развивается, и даже деградирует.

Оффлайн Heidr

  • Пользователь
  • Сообщений: 6472
    • Просмотр профиля
Nintendo NX
« Ответ #310 : 10 Май 2016, 16:15:09 »
А как она выглядит, эта индустрия портативных игр, и что она должна производить? Раз игры рассчитаны на короткие периоды, пока в очереди сидишь, то во что-то глобальное и сложное никто играть не станет. Отсюда и рост казуалок. А если дома играть, то лучше взять полноценную консоль или компьютер. Как по мне, в автобусах играть всё равно неудобно ни во что, лучше книги читать.

Оффлайн OmKol

  • Пользователь
  • Сообщений: 4489
  • Пол: Мужской
  • опятьшмап
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Nintendo NX
« Ответ #311 : 10 Май 2016, 16:49:35 »
Играть внезапно можно не только дома или в дороге - скажем в гостях остановился на несколько дней или ещё где. А иногда почему б и не дома, да и всякое бывает, пк занят, стационарная консоль очень долго качает многогиговые игры, в конце-концов просто захотелось.

Оффлайн RavenRaze

  • Пользователь
  • Сообщений: 1036
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Nintendo NX
« Ответ #312 : 10 Май 2016, 16:52:49 »
А как она выглядит, эта индустрия портативных игр, и что она должна производить? Раз игры рассчитаны на короткие периоды, пока в очереди сидишь, то во что-то глобальное и сложное никто играть не станет. Отсюда и рост казуалок. А если дома играть, то лучше взять полноценную консоль или компьютер. Как по мне, в автобусах играть всё равно неудобно ни во что, лучше книги читать.
Помню, был какой-то опрос, опровергающий этот кочующий везде тезис о том, что в портативки играют преимущественно вне дома. Большинство игроков ответило прямо противоположное. Если бы ААА-игры на  портативе никого не интересовали, то не было бы этих затей причём со стороны разных компаний по стримингу с выделенных серверов, ПК и ПС4. Я сам преимущественно играю на портативках дома. Это особенный игровый опыт - играть в ту же самую игру( когда порт удачный), что и на большой консоли или ПК, но на маленьком устройстве, с почти тем же самым удобством (по крайней мере на Вите, потому что есть два стика, и нет недостатка в кнопках) - прямо чудо у тебя в ладонях. Ты не стесняешь своих родных, занимая телевизор(компьютер) и большую часть комнаты, и погружаешься в игру даже больше, потому что тебя никто и ничто так не отвлекает, как это обычно бывает в случае с ПК и большими консолями.

Оффлайн Unit2k

  • Пользователь
  • Сообщений: 9089
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Просмотр профиля
Nintendo NX
« Ответ #313 : 10 Май 2016, 16:59:02 »
Без хамства можно?
Причем здесь дальность прорисовки? Я про общие текстуры объектов, стен и персонажей.
Хамство - это вполне естественная реакция на чушь. Эмулятор никак не может модифицировать исходные ресурсы игры, тем более в худшую сторону.
А у простого Android вообще нет шансов для большинства неказуальных игроков, особенно, если они играли ранее на полноценных портативках.
Помню не так давно был тут срачик, где мне яростно доказывали, что дегройдный мобилко-гейминг ок и людям нравится играть шлепая ластами по тачу.

Оффлайн Dizzy

  • Пользователь
  • Сообщений: 6018
  • Пол: Мужской
  • Флейм
    • Twitter
    • Steam
    • Просмотр профиля
Nintendo NX
« Ответ #314 : 10 Май 2016, 17:22:13 »
Маркетологи Нинки просто не кричат об этом, как маркетологи Сони.
Скорее, новостные игровые ресурсы не уделяют этому так много внимания. Зато какие-нибудь специализированные, вроде Nintendo Everything, расскажут про все релизы для 3DS, Wii U и мобилок во всех подробностях. Даже если это будет совсем уж какая-то маловажная деталь.

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7468
    • Просмотр профиля
Nintendo NX
« Ответ #315 : 10 Май 2016, 17:27:38 »
что дегройдный мобилко-гейминг ок и людям нравится играть шлепая ластами по тачу.
ну козуалки где нужно одним пальцем в экран тыкать, вполне ок для мобилок. :lol:

Оффлайн Heidr

  • Пользователь
  • Сообщений: 6472
    • Просмотр профиля
Nintendo NX
« Ответ #316 : 10 Май 2016, 17:39:43 »
RavenRaze, а можно посмотреть на этот опрос? И если ААА всем нужны, то почему они сначала на вите вроде как были, а потом их делать перестали? И всё же, не пойму, что такого особенного в таком игровом опыте, что лучше играть на девайсе с маленьким экранчиком, чем перед большим монитором в ту же самую игру, а я перепробовал целую кучу игр, и обычных, и с эмуляторами, и с геймпадом, и с сенсором, погружаться же не получалось. Мне даже в Lara Croft Go было удобнее играть в версию для Windows 10, чем для андроида, хотя там управление мышкой не очень. Зато удобно тыкать ей на секретные кувшинчики, которые на телефоне еле видно. Возможно, потому что у меня в доме полно свободных компьютеров и свободных комнат, и никакого стеснения нет. Если однокомнатная квартира с одним компьютером на большую семью, то, пожалуй, портативки - это единственный выход. Но тогда это скорее вынужденная необходимость, нежели удобство.

А стриминг - это средство дёшево обеспечить портативки играми. Причём стриминг с серверов сколько уж перезапускают, да ничего не выходит. Сколько раз уже объявляли об открытии/закрытии таких сервисов? Хоть как-то работает локальный стриминг, но пока ты стримишь с ПК или PS4, ими никто пользоваться не может, что тоже вызывает сомнения в нужности этого дела. Разве что если у тебя куча консолей у телевизора, и один член семьи стримит с хуана на виндопланшет, второй - с пс4 на виту, третий просто смотрит телевизор. Но как по мне, это опять-таки вынуждается нехваткой телевизоров.

Оффлайн Аким

  • Пользователь
  • Сообщений: 1086
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Nintendo NX
« Ответ #317 : 10 Май 2016, 19:01:38 »
Имхо, Сони сама слила Виту. Конечно экспансия мобилок сказалась, но она вполне просматривалась (а точнее уже была) на момент выхода девайса. О чём они думали, когда выкидывали новый портатив на рынок? Что конкуренты со страху поднимут лапки вверх? Если бы продолжали вкладываться, клепать ААА-проекты, ну или хотя бы средние эксклюзивы, чувствовали бы себя сейчас как 3DS, а может быть и лучше. Правда у них и с псп не всё гладко было, спасли её комбаин способности, которые тогда не все мобилки могли себе позволить.
« Последнее редактирование: 10 Май 2016, 19:09:52 от Аким »

Оффлайн gepar

  • Пользователь
  • Сообщений: 10150
  • Пол: Мужской
  • ▂ ▃ ▄ ▅ ▆ ▇ █
    • Просмотр профиля
Nintendo NX
« Ответ #318 : 10 Май 2016, 19:48:05 »
О чём они думали, когда выкидывали новый портатив на рынок?
Действительно. Вот тупая сони, выпустили новую портативку, да кому он надо этот витя вообще, когда мобилка есть где игорь с графоном таким же ?
Вот нинтенда, другое дело - отличнейшая база игр (марио, зельда, марио карт, покемоны, супер марио, метроди, марио саншайн) без графона, но зато сделанных с душёй; с такой базой ни одна мобилка не сможет тягаться так что портативка по продажам взлетит сразу же до Луны а то и до Марса тут и думать нечего.

Оффлайн Аким

  • Пользователь
  • Сообщений: 1086
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Nintendo NX
« Ответ #319 : 10 Май 2016, 20:09:12 »
gepar, и к чему этот вброс? Терпение и труд всё перетрут. Еслиб сони не опустила руки, а действовала как в своё время с кислым стартом PS3, и Витька бы откачали. Ну а ежели сами болт на него положили, то при чём здесь нинтенда вообще?

Оффлайн kugelblitz

  • Пользователь
  • Сообщений: 568
  • Пол: Мужской
  • Сказочный лес
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Nintendo NX
« Ответ #320 : 10 Май 2016, 20:49:19 »
Аким, да вроде поддерживали, если бы Нин Wii U не поддерживала, то наверняка платформа давно погибла. А Витек, ну чё сказать, неправильно изначально позиционировали явно, эдакий хай-тек девайс, но сама Sony продавала смартфоны и ей были прекрасно видны дела на рынке.

Оффлайн Аким

  • Пользователь
  • Сообщений: 1086
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Nintendo NX
« Ответ #321 : 10 Май 2016, 21:20:29 »
kugelblitz, поддерживали, не спорю, года два от силы... я же не хейтерством тут занимаюсь, сам на старте возлагал на Витька большие надежды. Думал, наконец-то в сони за ум взялись - завезли нормальные носители и два стика. А оно вон как вышло, мобильные казуалочки их испугали... И ведь положение можно было спасти довольно просто - завести на виту эмуль PS2, как в своё время завезли на псп PSOne. Технически, думаю, это вполне возможно было. По крайней мере, многие этого ждали. Однако Сони решила иначе, и Витёк походу их последний портатив...

Оффлайн Chaotix

  • Пользователь
  • Сообщений: 1555
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Nintendo NX
« Ответ #322 : 11 Май 2016, 04:13:53 »
Цитата
... мобильные казуалочки их испугали...  ...  завести на виту эмуль PS2, как в своё время завезли на псп PSOne. Технически, думаю, это вполне возможно было. По крайней мере, многие этого ждали.
PSP окупалась очень плохо. По сути, это был фейл.
В Sony решили не вкладываться так больше т.к. рынок занят нинтендой и мобилами.
То, что в СНГ PSP была популярна из-за пиратчины, не говорит о реальном положении дел. Дела у PSP были плохо и не вытащило его ничто.
Продали консолек за весь цикл в два раза меньше, чем у NDS. Причем, затащила Европа по продажам. Не удивлюсь, если это страны СНГ ими затаривались.
Игры продавались плохо, так как одни пираты. Консоли продаются, игры не покупают.

Vita была мёртворожденной с самого начала. Понятно, что Sony положила болт. Расходы на ААА-проекты не отобъются. Уже не то время крупных проектов. У каждого мобила с крутой графой и Андроид сильно развился, к девайсом типо Vita потеряли интерес. А на одной аудитории хардкорных геймеров выехать не получится

Эмуль PS2 бы не затащил. К старым играм мало у кого интерес, обычно вся движуха у мейнстрима. Большинство игр продаются в первое время продаж, а дальше только по скидкам берут.
Ну и Sony даже выпилили эмуль PS2 из PS3, что уж там говорить. Если бы они видели большую коммерческую выгоду, то взялись бы за это.
И очень сомнительно, что мобильный проц ARM затащил бы эмуляцию PS2. Заэмулили бы пару игрушек, может быть. Вот как на PS3, там же некоторые игры работают под эмулем. Есть даже эмуль PSP.

Sony видней, как идут дела.
Как имхо, всё правильно сделали. Закон рынка. Есть спрос - есть предложение. Спроса нет.
Чтобы сделать этот спрос, им надо оторвать рынок у мобил и Нинтенды.. Поставить на карту свой бизнес, прыгнуть выше себя. И оказаться потом там же, где и Sega.

« Последнее редактирование: 11 Май 2016, 04:39:23 от Chaotix »

Оффлайн Sirius-R

  • Пользователь
  • Сообщений: 326
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Nintendo NX
« Ответ #323 : 11 Май 2016, 12:45:36 »
И ведь положение можно было спасти довольно просто - завести на виту эмуль PS2, как в своё время завезли на псп PSOne. Технически, думаю, это вполне возможно было.
Ололо.
Процессор PS1 - MIPS R3000 34 MHz
Процессор PSP - MIPS R4000 333 MHz
Процессор PS2 - кастомный MIPS R5900 "Emotion Engine" 295 MHz
Процессор PS Vita - ARM Cortex-A9 MPCore 2 GHz
Mind the gap. PSP при эмуляции игр PS1 иногда даже подтормаживала, будучи в 10 раз мощнее (Gran Turismo 2, например), и то у обоих схожая архитектура процессоров. А вот теперь представь, какого будет Вите с её-то ARM-ом эмулировать Emotion Engine...

Оффлайн Alex Monk

  • Пользователь
  • Сообщений: 982
    • Просмотр профиля
Nintendo NX
« Ответ #324 : 11 Май 2016, 15:27:11 »
Хамство - это вполне естественная реакция на чушь. Эмулятор никак не может модифицировать исходные ресурсы игры, тем более в худшую сторону.
Это не ответ. Всегда можно в нормальной форме ответить человеку, или, как говорится, интернет - всё можно, да?
Как раз, по моему личному наблюдению, эмулятор, пусть и не сильно, но искажает картинку, если сравнивать с тем, что мы видим через оригинальную консоль на экране телевизора. А точнее не отображает её в полной мере. Только на консоли можно увидеть всю прелесть хорошей картинки.

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7468
    • Просмотр профиля
Nintendo NX
« Ответ #325 : 11 Май 2016, 15:41:57 »
если сравнивать с тем, что мы видим через оригинальную консоль на экране телевизора.
наоборот, это как раз экран телевизора искажает (превращает в мыльное непотребство, да ещё и с помехами). :lol: а вот на PCSX2 с софтварным рендером ты наблюдаешь оригинальную картинку консоли во всей "красе".  ;)

Оффлайн seebox

  • Пользователь
  • Сообщений: 2581
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Nintendo NX
« Ответ #326 : 11 Май 2016, 16:20:35 »
наоборот, это как раз экран телевизора искажает (превращает в мыльное непотребство, да ещё и с помехами). :lol: а вот на PCSX2 с софтварным рендером ты наблюдаешь оригинальную картинку консоли во всей "красе".  ;)
ппц  :lol:

Оффлайн paul_met

  • Супермодератор
  • Сообщений: 8119
  • Пол: Мужской
  • Похититель эмуляции
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Nintendo NX
« Ответ #327 : 11 Май 2016, 17:26:36 »
Как раз, по моему личному наблюдению, эмулятор, пусть и не сильно, но искажает картинку, если сравнивать с тем, что мы видим через оригинальную консоль на экране телевизора. А точнее не отображает её в полной мере. Только на консоли можно увидеть всю прелесть хорошей картинки.
При игре на консоли телевизор для того и использовался, чтобы скрыть визуальные огрехи и недостатки как самой игры, так и выводимого сигнала. Выпуклость, мерцание, интерлейс, искажение геометрии, помехи - всё это в полной мере передаёт "прелесть" телевизионной картинки тех лет.

Оффлайн Unit2k

  • Пользователь
  • Сообщений: 9089
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Просмотр профиля
Nintendo NX
« Ответ #328 : 11 Май 2016, 17:40:39 »
что мы видим через оригинальную консоль на экране телевизора.
Всегда можно накатить шейдер в ретроарке и получить нужный эффект. В любом случае текстуры тебе никак эмулятор не поменяет и полигонов в модели не срежет, именно об этом изначально и шла речь.


Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9386
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Nintendo NX
« Ответ #329 : 11 Май 2016, 17:55:02 »
В любом случае текстуры тебе никак эмулятор не поменяет и полигонов в модели не срежет
но теоретически может. в случае кривой, не верной или отсутсвующей эмуляции normal/bump mapping-ов, и прочих подобных методов тесселяции модельки будут выглядеть не на столько детализованными как должны быть.