Автор Тема: ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)  (Прочитано 43675 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SEGADreamFAN

  • Пользователь
  • Сообщений: 3892
  • Пол: Мужской
  • Lets PLAY!
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #270 : 22 Июль 2021, 19:50:03 »
но 11 лет продавать
Наверное он не хочет продать. Просто ему нравится сам процесс продажи. :D

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24548
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #271 : 22 Июль 2021, 19:56:41 »
Будем обсуждать мониторы или ГБХ? :neznayu:
« Последнее редактирование: 22 Июль 2021, 20:23:16 от Rumata »

Оффлайн tanchyk

  • Пользователь
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #272 : 05 Сентябрь 2021, 14:16:31 »
Привет, коллеги-ретрогеймеры.

У меня есть проблема с моим JVC PVM-ом, подумал, что лучше будет создать новую тему. Был бы рад, если кто-то сможет помочь советом. Вот тема: https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,86012.0.html.

Вкратце: у моего JVC в PAL режиме появляется желтая вертикальная полупорозрачная полоса. В NTSC такого нет. Консоль, так и тип кабель (композит/S-Video) на проблему не влияет. Если кто-то сталкивался с подобным либо имеет догадки - буду сердечно рад помощи.

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24548
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #273 : 05 Сентябрь 2021, 14:50:04 »
Во-первых, не рекомендуется задавать один и тот же вопрос в разных темах.

Во-вторых, схема есть? Осциллоскоп есть?

Оффлайн tanchyk

  • Пользователь
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #274 : 05 Сентябрь 2021, 14:54:20 »
Во-первых, не рекомендуется задавать один и тот же вопрос в разных темах.

Во-вторых, схема есть? Осциллоскоп есть?

Простите, я не знал, как лучше поступить - создать новую тему или здесь спросить. Я могу удалить тему либо мой пост здесь, если необходимо.

Ни схемы, ни осциллоскопа. Сразу скажу - я в ремонте ЭЛТ нулевой. Мне бы просто понять, что это за проблема может быть такая, чтобы решать, что дальше делать с ним.

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24548
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #275 : 05 Сентябрь 2021, 14:59:14 »
В ремонт нести.

Оффлайн djsuhanov

  • Пользователь
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #276 : 18 Октябрь 2021, 22:37:34 »
Друзья! Помогите с дилеммой. Присматриваюсь к проекционному телевизору. По сути он ближе к элт чем к жк. Но не могу понять какие подводные камни есть при подключении к нему приставок 8 и 16 бит. Почему не рекомендуют их для ретро приставок?

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24548
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #277 : 18 Октябрь 2021, 22:46:49 »
Почему не рекомендуют их для ретро приставок?
Может потому, что в мануалах тех приставок крайне не рекомендуется их подключение к проекционным телевизорам.

Хотя смотря кто что как называет :neznayu:
По сути он ближе к элт чем к жк.
По сути классический проекционный телевизор - это ЭЛТ в чистом виде

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2257
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #278 : 19 Октябрь 2021, 20:54:54 »
Если на пальцах - статические изображения быстро выжигают люминофор в проекционных ЭЛТ. Потому, что эти ЭЛТ очень яркие.

 А в старых играх и большом количестве современной 2D индюшатины очень много ярких однотонных фрагментов изображения,  статика занимает довольно много места на экране. Например яркое синее небо и зелёная трава.

Примерно та же история с плазменными панелями. А ЖК проекторы статических картинок не боятся - там лампа светит через ЖК матрицу.

Оффлайн beutelratte

  • Пользователь
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #279 : 30 Июнь 2023, 13:53:02 »
Всем привет!
Есть вопрос по возможности подключения VGA к PVM.
Имеется Sony PVM-14L5, который умеет режимы 480p/720p.
Можно ли подключить к нему Dreamcast через VGA кабель, для получения 480p?
На сколько знаю у VGA есть раздельная вертикальная и горизонтальная синхронизации + RGB сигнал, надо ли как-то смешивать синхру для подачи на PVM или это невозможно в принципе?

Оффлайн Talking_Sword

  • Пользователь
  • Сообщений: 898
  • Happy Games Only!
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #280 : 30 Июнь 2023, 19:12:10 »
beutelratte, раздельных входов для синхроимпульсов на PVM нет?

Можно попробовать схемы по ссылкам из этого и этого сообщений. Только всякие простые варианты на резисторах, диодах, транзисторах скорее всего будут нерабртоспособны. Надо сразу пробовать вариант на микросхеме.

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24548
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #281 : 30 Июнь 2023, 19:48:31 »
VGA как такового там нет. Возможно предполагается использование компонента.
Кстати, Дримкаст в режиме VGA выдаёт и C-Sync тоже

Оффлайн Talking_Sword

  • Пользователь
  • Сообщений: 898
  • Happy Games Only!
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #282 : 30 Июнь 2023, 20:12:53 »
VGA это же по сути просто стандарт подключения. Там тот же RGB, но с раздельными синхроимпульсами и строчная там от 31 кГц. У этого монитора, скорее всего, подключение через BNC, можно сделать кабель с BNC-разъемами.

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24548
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #283 : 30 Июнь 2023, 20:16:58 »
VGA это же по сути просто стандарт подключения
И?

скорее всего
Может мануал для начала посмотришь? :-\

Оффлайн beutelratte

  • Пользователь
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #284 : 01 Июль 2023, 10:45:31 »
Ну 14L5 поддерживает 31кГц, судя по редитам к нему ПК по VGA подключают.
265672-0

Есть еще на гитхабе плата расширения (эмулирующая BKM-129X), там сразу и VGA разведен.

Попробую собрать переходник на 74LS86 (как раз все есть для этого), но еще наткнулся что можно на 74LS266 (заказал с али), вроде как вообще  без обвязки делается, на одной микросхемке и кондере.
« Последнее редактирование: 01 Июль 2023, 10:54:13 от beutelratte »

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24548
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #285 : 01 Июль 2023, 10:58:11 »
То есть использовать готовый сигнал не судьба?

Оффлайн beutelratte

  • Пользователь
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #286 : 01 Июль 2023, 11:02:58 »
То есть использовать готовый сигнал не судьба?
Т.е. можно попробовать RGB SCART от Dreamcast перевести в VGA и есть вероятность что csync там уже под 480P окажется?

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24548
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #287 : 01 Июль 2023, 11:20:34 »
При чём тут СКАРТ? Нужны 4 байонета
Там нет никаких "вероятностей". В режиме VGA на выходе C-Sync присутствует композитный синхросигнал 31,25 кГц / 60 Гц

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24548
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #288 : 01 Июль 2023, 11:43:10 »
C-Sync - это 10 контакт разъёма, если что

Оффлайн beutelratte

  • Пользователь
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #289 : 01 Июль 2023, 12:25:41 »
При чём тут СКАРТ? Нужны 4 байонета
Не правильно выразился, просто у меня для всех приставок провода на RGB-SCART, а для подключения к PVM использую переходник SCART-BNC

Замкнул на кабеле DC 7+6 пин на землю, синхра поменялась, но монитор ее не распознал.
265674-0

Попробовал PS3, в режиме RGB 576P работает.
Может Dreamcast генерирует 640х480, а PVM ждет от нее 720x480?
265681-1
« Последнее редактирование: 01 Июль 2023, 12:54:53 от beutelratte »

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24548
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #290 : 01 Июль 2023, 13:20:37 »
Да, у Дрима 640 х 480. На счёт PVM не скажу. Может чего в опциях есть, там их много, я так с ходу некоторые не понял. Ну и конечно это видео монитор, не компьютерный. Для какого-то специфического оборудования.

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24548
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #291 : 01 Июль 2023, 23:54:13 »
Я вот тут подумал: может на синхру буфер надо? Дело в том, что у компьютерных мониторов входы синхро TTL. А у видео мониторов там 75 Ом

Оффлайн beutelratte

  • Пользователь
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #292 : 02 Июль 2023, 07:27:16 »
Если на PVM отключить ext-sync, то на пару секунд появляется изображение, хоть и искривленное
265695-0
Но потом PVM решает что это 720p
265697-1

Попробую все же на днях собрать конвертор синхры из HV.

Оффлайн beutelratte

  • Пользователь
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #293 : 12 Октябрь 2023, 17:18:47 »
Попробовал на соплях собрать конвертер синхры из HV, толком ничего не получилось и решил по другому немного сделать.
Собрал BKM-129x плату расширения https://github.com/skumlos/bkm-129x-scart-vga
267648-0
У нее HV конвертируется при помощи одного транзистора и горсти резисторов.
Dreamcast завелась сходу, картинка идеальная (на фотке зеленая полоса вверху, в реальности ее нет)
267650-1
Но с древнего ноутбука изображение было в рассинхроне.
Решил все же спаять нормальный HV конвертер по схеме с LS86 и парой транзисторов, собрал, впаял на место транзистора.
267652-2

Картинка теперь есть с ноутбука и дримкаста, но поплыли цвета, если много белого фона, то изображение жутко темное:
267654-3267656-4

Оффлайн beutelratte

  • Пользователь
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #294 : 13 Октябрь 2023, 07:46:49 »
Разобрался с картинкой, убрал из схемы транзисторы и все заработало.
Первоначально сделал по этой схеме
267672-0
Но нормально заработало но этой:
267674-1

Теперь все нормально, но PVM в роли монитора все же не лучший вариант, он разрешение выше 640х480 считает за 16:9 и начинает плющить
267676-2

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2257
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #295 : 13 Октябрь 2023, 19:35:48 »
но PVM в роли монитора все же не лучший вариант

Монитор в качестве монитора - не лучший вариант. :lol:  Вот если написать, что 99% PVM просто совсем не годятся в качестве HD мониторов - тогда будет сущая правда. Они на разрешения PAL/NTSC и ниже в большинстве своем рассчитаны.  Зато вот с такими адаптерами из них прекрасные мониторы для старых DOS игр с разрешением VGA и ниже.

Оффлайн beutelratte

  • Пользователь
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #296 : 13 Октябрь 2023, 23:14:26 »
Ну тут не "монитор в виде монитора", а "видеомонитор в виде монитора".
Да не лучший вариант, разрешение выше 640х480 он воспринимает как 16:9 (без возможности отключения), ставишь в ноутбуке 800х600, PVM пишет что 1080/60 и плющит по вертикали.
С текстовыми режимами тоже не все в порядке, у меня все в зеленых оттенках грузит :)
Но как монитор для старых приставок PVM это топчик, недавно купил LMD-1420 - это просто ужас, на помойку только.

Оффлайн ZMEYMGS

  • Пользователь
  • Сообщений: 12
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #297 : 15 Октябрь 2023, 10:36:37 »
Доброго дня!
нитак давно прикупил себе этот CRT телек-тошиба для ретро-игр





и заметил что развертка экрана именно с низу по горизонтали сжато..

 т.е как черная-рамка не подсвеченного участка по изображению,

а с поверху-экрана оно полностью есть там изображение (этот TV - pal\secam)

но заметил что когда при подачи ntsc сигнала от игро-консоли вся картинка бывает черно-белая и почему-то еще более с уженный там экран, так как сама модель походу ни мульти-системная как это у сони тринтронов..
и, почему-то когда экран находится в режиме RF-изображения то когда оно на поисков каналов там весь экран уже заполнен полностью подсветкой при этих помехам (а когда например есть уже настроенный канал телепередач то опять снизу экрана черный-бордюр) вот на этом фото показано тоже..

особо тех-знаний неимею разве только на любительской основе разобрать продуть от пыли, но при разборке этого телека я пробовал покрутить ускорающий ток от ТДКС но оно только на немного смогло растянуть мне на экране а, до конца эту проблему с нижней неподсвеченой бардюром-рамки так и никак пока это не устранилось..
искал у себя в городке мастеров но унас там теперь никто ими нехотят возится, странно одно техника ведь отличная (и способна еще проработать веками пахать как - пахарем, и ни-то что теперешняя техника с их без свинцовым припоем и прочей халтурой расчитаной от 1 до 3-5лет)

доп-фото телека с его шасси и кинескопом
 
и теперь хотелбы спросить тут у знающих спецов по этим old-tv, где там к примеру можно без всякой пайки помимо <ускоряющего тдкс> еще что-либо там покрутить для полного растягивания экрана? 
или это будет там бесполезным из-за самой встроенной платки-декодера?
и быть может тогда это решается заменой на другой декодер мультисистемный?
буду очень рад вашей поддержки комрады, 

Оффлайн HayaoYokogawa

  • Пользователь
  • Сообщений: 2023
  • Пол: Мужской
  • большой и толстый розовый динозавр
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #298 : 15 Октябрь 2023, 10:52:47 »
Доброго дня!
нитак давно прикупил себе этот CRT телек-тошиба для ретро-игр
Ты бы просто так ускоряющее не крутил лучше, оно не для того там надо, чтоб картинку сжимать-растягивать.  :)
Я сам ни разу не большой спец, но в теории это лечится через сервисное меню, но в силу старости этого телека подозреваю, что его там попросту нет. Ищи на самом шасси настройки по развертке. Например, на одном фото одна крутилка подписана вполне ясно - Height. Дальше надо будет поправить позиционирование изображения на экране, должна быть где-то настройка тоже. По нелинейности развертки - как вариант, высохшие/потекшие электролиты (например, здесь про это пишут). Без пайки не получится. Сам боишься - лучше не лезь.

искал у себя в городке мастеров но унас там теперь никто ими нехотят возится, странно одно техника ведь отличная (и способна еще проработать веками пахать как - пахарем, и ни-то что теперешняя техника с их без свинцовым припоем и прочей халтурой расчитаной от 1 до 3-5лет)
Ничего странного. Эти телеки устарели морально и во всех смыслах, ремонт упростился (в некотором смысле), сейчас сидеть и вспоминать, как это делается в этой гробине, которая и места дохрена занимает, и весит столько же, никто не будет при потоке обычных телевизоров. А если и будет, поставят тебе заградительную цену, за которую можно будет купить еще два таких телека. Это нормально. 

Оффлайн ZMEYMGS

  • Пользователь
  • Сообщений: 12
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
ЭЛТ видеомониторы (Sony PVM и другие)
« Ответ #299 : 15 Октябрь 2023, 16:01:49 »
HayaoYokogawa
Спасибо за развернутый ответ!
еще вопрос вот об этом фото:

я обозначил одну деталь красными стрелками, что-за эта деталь и за что она отвечает в таких CRT ? (ее видел почти у разных моделях зарубежного TV) и почему-то там этот переключатель из 3-положения она сдвинута из центра в низ, это индивидуально? или его быть может сдвинуло от давления компрессора когда на нем я пыль сдувал