Автор Тема: Dendy Classic/Junior Steepler Remake  (Прочитано 187056 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7437
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« : 02 Апрель 2016, 17:01:12 »
ВНИМАНИЕ! Я не произвожу и не продаю платы, пользователи форума все делают сами.
Файлы проекта прикручены ниже.
Тема обсуждения актуальных плат для Junior.
Тема, связанная с изготовлением плат для Classic.
Тема, связанная с изготовлением плат для Junior.
Фикс видеоусилителя.
Данная тема предназначена только для обсуждения этих плат.


По просьбе EvGS сделал новую плату для Стиплера Классик. Вот что получилось:
[Картинки умерли без возможности восстановления]
Продумал пути питания, залил максимум полигона земляной шины, кнопка до КРЕНки а на входе диодный мост (защита от переполюсовки). Аналоговое и цифровое питание разделены индуктивностями прямо от КРЕНки. Вся аналоговая часть получилась со сплошным полигоном земли на втором слое. Результат видео, записанный на тюнер (слева в режиме композита, справа S-Video):
[Картинки умерли без возможности восстановления]
Звук оценить можно здесь. Спектрограмма Солтиса:
[Картинка умерла без возможности восстановления]

Итоги: получилось не плохо и без джейлбаров из коробки. Звук около 50дБ сигнал/шум если яркое видео, а в саундтестах опускался ниже 60дБ.
Косяки: ну куда же без них. Забыл про кнопку выброса и хидер лампочки. Забыл подтяжку NMI. Пролетел с шагом гнезд джойстиков (там шаг 1.39 вообще). Так что первый блин скомкало, однако получился хороший опыт.

PS Возможно предусмотрю место под второй генератор (раздельно для CPU и PPU), тогда можно будет запускать гибриды: у меня такой работает, CPU нативный NTSC на 21МГц, а PPU PAL на 26МГц. Это фиксит высоту тона звуков для гурманов.

PPS Плата от megawalkman'a версии 1.2 имеет ошибки, исправленные в версии 1.2.1, если вам так необходима версия 1.2, то лучше использовать 1.2.1. Сама же версия 1.2 останется здесь для истории.

PPS Удалил гербера платы для классика по просьбе некоторых пользователей.
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2020, 10:14:19 от HardWareMan »

Оффлайн One

  • Пользователь
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1170 : 15 Февраль 2018, 13:20:45 »
Пытаюсь разобраться в схеме аудиотракта, не мог бы кто-нибудь подсказать мне назначение конденсаторов С9 и С10 на схеме джуниора? И как вобще звуковой сигнал с процессора доходит до усилителя? Ведь, если я правильно понимаю, он не может идти через С9 и С10 и должен уйти на GND, но тем не менее соединение с ними есть

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7437
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1171 : 15 Февраль 2018, 14:12:25 »
Чой то?

Оффлайн One

  • Пользователь
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1172 : 15 Февраль 2018, 14:47:18 »
Да почему-то нет звука на белом разъеме. Не могу причину определить. Хочется понять как вобще звуковой сигнал по схеме идет и как это все протестить. Там ведь стоит полярный конденсатор разве он пропускает через себя ток в этом направлении?

Оффлайн Scruber

  • Пользователь
  • Сообщений: 542
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1173 : 15 Февраль 2018, 15:08:57 »
Да почему-то нет звука на белом разъеме. Не могу причину определить. Хочется понять как вобще звуковой сигнал по схеме идет и как это все протестить. Там ведь стоит полярный конденсатор разве он пропускает через себя ток в этом направлении?

А у меня один канал тише играет... тоже не понятно

Оффлайн megavolt85

  • Пользователь
  • Сообщений: 1464
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1174 : 15 Февраль 2018, 15:35:05 »
Там ведь стоит полярный конденсатор разве он пропускает через себя ток в этом направлении?

срочно учить мат. часть
http://radiolubitel.net/index.php/elektronika/294-razdelitelnyj-kondensator

Оффлайн SAMael

  • Пользователь
  • Сообщений: 6191
  • Пол: Мужской
  • SAMuel Alpian Warrior Glegleddore Gleglezavr
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1175 : 15 Февраль 2018, 20:37:52 »
Да почему-то нет звука на белом разъеме. Не могу причину определить. Хочется понять как вобще звуковой сигнал по схеме идет и как это все протестить. Там ведь стоит полярный конденсатор разве он пропускает через себя ток в этом направлении?
0_0 нее, давай поподробнее что нить скажи интересное чего мы еще не знаем :wow: в какую сторону у них пропускается ток через себя <_< с плюса на минус или с минуса на плюс?

Оффлайн One

  • Пользователь
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1176 : 15 Февраль 2018, 22:39:37 »
0_0 нее, давай поподробнее что нить скажи интересное чего мы еще не знаем :wow: в какую сторону у них пропускается ток через себя <_< с плюса на минус или с минуса на плюс?
Видимо глупость спросил))
megavolt85, спасибо за ссылку, обязательно почитаю

Оффлайн lm2000

  • Пользователь
  • Сообщений: 179
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1177 : 17 Февраль 2018, 11:40:50 »
Да почему-то нет звука на белом разъеме. Не могу причину определить. Хочется понять как вобще звуковой сигнал по схеме идет и как это все протестить. Там ведь стоит полярный конденсатор разве он пропускает через себя ток в этом направлении?

Банально проверь кабель!:)

А у меня один канал тише играет... тоже не понятно
чтоб звук был одинаковый надо сделать R8 = R11, R9 = R12, R10 = R13. Потому что по схеме они отличаются.Не существенно но тем не менее.

Оффлайн One

  • Пользователь
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1178 : 17 Февраль 2018, 18:24:28 »
Банально проверь кабель!:)
Причина не кабель, но тоже оказалась довольно банальной - плохо припаял один резистор :-\

Оффлайн One

  • Пользователь
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1179 : 22 Март 2018, 09:01:37 »
Снова подниму немного тему, вопрос к тем кто собирал джуниор. Присутствуют ли у вас вертикальные полосы хоть в каком-либо виде? У меня на некоторых цветах они все таки проявляются. Почитал советы из соответствующей темы, помогла установка экрана на PPU, но опять же не на 100%. Для сравнения есть обычный новодел на капле без всяких улучшений, и на нем полосы не видны вообще. Отсюда возникает несколько вопросов:
1) Это нормально для данной платы или полос совсем быть не должно?
2) Может ли влиять на данную проблему что-нибудь из этого: блок питания, чипы UM6538 или сама плата?
Также на одном из ЖК теликов проявляются непонятные горизонтальные полосы, причем на других теливизорах их не видно. Проявляются они только на определенных цветах (хорошо видны на зеленом), например на кустах в супер марио, и в реузльтате поулчается цвет в полоску, где полоски чуть более темного цвета разлиновывают изображение. Может кто-нибудь в курсе что это за фигня?


Оффлайн LexХ

  • Пользователь
  • Сообщений: 30
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1180 : 22 Март 2018, 16:08:37 »
чипы UM6538
Я видел отличие оригинальных PPU и CPU с Famicom'а без полос, а купленые у китайцев полосили но не сильно.

Оффлайн Alexxeev

  • Пользователь
  • Сообщений: 391
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1181 : 22 Март 2018, 20:52:48 »
Четыре моих ремейка - небольшие полосы есть на всех, на ТВ заметно меньше чем на скринах, тюнер видимо гавняный.
195161-0195163-1195165-2195167-3195169-4

Только сейчас, сравнивая скрины, увидел что видеофикс заметно улучшил картинку. Когда переделывал показалось что ничего не изменилось.
« Последнее редактирование: 23 Март 2018, 06:14:13 от Alexxeev »

Оффлайн One

  • Пользователь
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1182 : 22 Март 2018, 23:09:31 »
Понятно, ну тогда наверно нет смысла особо переживать. Пробовал так же видеофикс, показалось, что некоторые объекты будто слегка пересвечены, а другие наоборот тускловаты, хотя полосы действительно вроде стали видны меньше. В моем случае заметный эффект дало экранирование ppu

Оффлайн lm2000

  • Пользователь
  • Сообщений: 179
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1183 : 29 Март 2018, 10:52:54 »
На мой взгляд стоит заменить транзистор (Q4) C2786 на C3198 что б засветы были в норме.
Это следует из этой ссылки http://www.radiolibrary.ru/reference/transistor-imp/2sa1266.html

p.s. Я этого не проверял, пока что нет тех возможности. Но если кто сможет проверить то отпишитесь.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24683
    • Просмотр профиля
Re: Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1184 : 29 Март 2018, 15:26:10 »
Это следует из этой ссылки
Каким образом из этой ссылки вообще что-то следует?

Оффлайн lm2000

  • Пользователь
  • Сообщений: 179
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1185 : 29 Март 2018, 15:41:26 »
Комплементарная пара
Комплементарной парой для 2SA1266 является транзистор 2SC3198 c n-p-n структурой.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24683
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1186 : 29 Март 2018, 16:26:04 »
Комплементарная пара
И что с того? o_0 Нафиг здесь комплиментарная пара? Поинтересовался бы для начала что это, как выглядит, где и для чего применяется. :facepalm:

Оффлайн lm2000

  • Пользователь
  • Сообщений: 179
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1187 : 29 Март 2018, 16:39:04 »
И что с того? o_0 Нафиг здесь комплиментарная пара? Поинтересовался бы для начала что это, как выглядит, где и для чего применяется. :facepalm:
Ну что я могу тебе сказать?
Если ты тут ничего не видишь то дело с тобой плохо.Открой глаза и почитай что такое комплиментарная пара.
Просто ты первый человек который начинает срач вместо конструктивного обсуждения.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24683
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1188 : 29 Март 2018, 17:01:39 »
Ну что я могу тебе сказать?
Вижу, что ничего.
Открой мне глаза и покажи, где там двухтактный выходной каскад.
Просто я едва ли не единственный человек, который ищет смысл, а не форму.

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7437
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1189 : 31 Март 2018, 14:58:00 »
В оригинале там не комплементарный каскад а двухкаскадный усилитель тока. Дело в том, что ЦАП у PPU достаточно высокоомный - 3кОм он вызванивается между питающими ножками. Он генерирует примерно в 2 раза большие размахи, чем это нужно по стандарту. Но при этом нижняя ступень ниже чем 0.5в, что является нижним порогом для каскада на транзисторе. Поэтому, в первом, согласующем каскаде стоит транзистор PNP, который подключен по схеме с ОК. А второй уже NPN для согласования с выходом. Общий размах по напряжению задается резистивным делителем в эмиттере первого транзистора.

Однако, я попробовал использовать специализированный ОУ. Это THS7314, строенный видеоусилитель, который дополнительно восстанавливает уровень синхросигнала, если тот искажен (ну, так написано в его датащите). Я накидал вот такую типовую (по датащиту) схему:
Это строенный ОУ, а PPU выдает только композит, поэтому я их просто соединил вместе. Так что можно подключить и к S-Video. Качества это не добавит, но почему бы и нет? Делитель на R1+R3 как раз задает правильный размах (усилитель с коэффициентом усиления = 1), R4 будет согласовывать выход на стандартный 75Ом. Особенность заключается в том, что выход у THS7314 полноценно двухтактный, поэтому, он дает более резкое изображение на большом контрасте. Вот так я его приколхозил:
Оригинальный усилитель полностью распаивается (и транзисторы и сопротивления нужно удалить) и фикс устанавливается на двухсторонний скотч прямо на его место. Возможно, я подправлю проект и герберы так, чтобы включить этот фикс в плату.

Оффлайн Meiso

  • Пользователь
  • Сообщений: 497
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1190 : 31 Март 2018, 23:26:47 »
HardWareMan, такой пойдёт? Вопрос к тому, что там ещё есть THS7314DR, DG4, а в чём разница, хз...

Оффлайн SAMael

  • Пользователь
  • Сообщений: 6191
  • Пол: Мужской
  • SAMuel Alpian Warrior Glegleddore Gleglezavr
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1191 : 01 Апрель 2018, 00:27:40 »
Бери и не парься, я давно их юзаю.

Оффлайн evgs

  • Пользователь
  • Сообщений: 1038
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1192 : 03 Апрель 2018, 10:27:32 »
Фикс ХВМа очень хороший, выдает чистое и чёткое изображение. Лучше дефолтного выхода FC AV.
Впрочем, простого фикса от Пироксилина вполне достаточно, если не стоит вопрос перфекционизма.

evovxn нарисовал макет по образцу фоток платки ХВМа:
« Последнее редактирование: 03 Апрель 2018, 13:05:42 от evgs »

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7437
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1193 : 03 Апрель 2018, 14:43:53 »
Этот мод, тащем-то, подойдет и на другие платы.

Оффлайн onimush

  • Пользователь
  • Сообщений: 467
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1194 : 04 Апрель 2018, 08:07:06 »
Покажите какую он картинку в s-video выдает.

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7437
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1195 : 04 Апрель 2018, 10:56:00 »
Что ты там собрался увидеть?

Оффлайн figura

  • Пользователь
  • Сообщений: 397
  • Пол: Мужской
  • приятель хулигана Мишки Квакина
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1196 : 04 Апрель 2018, 11:35:25 »
В чём отличие этого мода от классической двухтранзисторной схемы, которая прекрасная? Или я что-то упустил?

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24683
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1197 : 04 Апрель 2018, 12:25:03 »
Да какое там s-video :-\ Смысл-то s-video в раздельности, люма без хромы, хрома без люмы. А здесь в качестве люмы полный композит ну и хрома тоже достаточно условный. Работать будет конечно :-\

Оффлайн evgs

  • Пользователь
  • Сообщений: 1038
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1198 : 04 Апрель 2018, 12:54:19 »
В чём отличие этого мода от классической двухтранзисторной схемы, которая прекрасная? Или я что-то упустил?
http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,75737.msg1317660.html#msg1317660
http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,75737.msg1341699.html#msg1341699

Оригинальная платка без мода имеет проблемы на протестированных ЭЛТ:
- Samsung СK-5341TR
- Sony KV-21LT1K
- Philips 20GX8552/59R
- Две разных Соньки Пироксилина, модели можно у него спросить
- мелкие LG'шка и Elenberg начала 2000х
Самый простой способ поправить это - фикс Пироксилина
Фикс HardWareMan'а сложнее, зато дает идеальную чёткость.
« Последнее редактирование: 04 Апрель 2018, 13:04:17 от evgs »

Оффлайн Andreev

  • Пользователь
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1199 : 07 Апрель 2018, 05:48:59 »
Можно THS7316 использовать вместо THS7314 ?