Dendy Classic/Junior Steepler Remake

[HardWareMan]

ВНИМАНИЕ! Я не произвожу и не продаю платы, пользователи форума все делают сами.
Файлы проекта прикручены ниже.
Тема обсуждения актуальных плат для Junior.
Тема, связанная с изготовлением плат для Classic.
Тема, связанная с изготовлением плат для Junior.
Фикс видеоусилителя.
Данная тема предназначена только для обсуждения этих плат.


По просьбе EvGS сделал новую плату для Стиплера Классик. Вот что получилось:
[Картинки умерли без возможности восстановления]
Продумал пути питания, залил максимум полигона земляной шины, кнопка до КРЕНки а на входе диодный мост (защита от переполюсовки). Аналоговое и цифровое питание разделены индуктивностями прямо от КРЕНки. Вся аналоговая часть получилась со сплошным полигоном земли на втором слое. Результат видео, записанный на тюнер (слева в режиме композита, справа S-Video):
[Картинки умерли без возможности восстановления]
Звук оценить можно здесь. Спектрограмма Солтиса:
[Картинка умерла без возможности восстановления]

Итоги: получилось не плохо и без джейлбаров из коробки. Звук около 50дБ сигнал/шум если яркое видео, а в саундтестах опускался ниже 60дБ.
Косяки: ну куда же без них. Забыл про кнопку выброса и хидер лампочки. Забыл подтяжку NMI. Пролетел с шагом гнезд джойстиков (там шаг 1.39 вообще). Так что первый блин скомкало, однако получился хороший опыт.

PS Возможно предусмотрю место под второй генератор (раздельно для CPU и PPU), тогда можно будет запускать гибриды: у меня такой работает, CPU нативный NTSC на 21МГц, а PPU PAL на 26МГц. Это фиксит высоту тона звуков для гурманов.

PPS Плата от megawalkman'a версии 1.2 имеет ошибки, исправленные в версии 1.2.1, если вам так необходима версия 1.2, то лучше использовать 1.2.1. Сама же версия 1.2 останется здесь для истории.

PPS Удалил гербера платы для классика по просьбе некоторых пользователей.

[quq_CCCP]

мне попался клон фамикома ,там процы на панельках.TA-02,03

Хм ну мне тоже попадались, что хитекс что микрогениус  с панельками, там это походу было нормой в какой то момент, хрен их пойми толи они для разных стран делали и втыкали комплекты тлоли много брака.

[tiretrak]

Хм ну мне тоже попадались, что хитекс что микрогениус  с панельками, там это походу было нормой в какой то момент, хрен их пойми толи они для разных стран делали и втыкали комплекты тлоли много брака.

там внизу около выключателя место не распаянное . как будто под другой кварц

[dssoft]

Так обсуждалось ведь уже, в самом начале были клоны с двумя кварцами, отдельно для цпу и ппу. Оказалось неудачным решением, от него отказались.

[tiretrak]

Так обсуждалось ведь уже, в самом начале были клоны с двумя кварцами, отдельно для цпу и ппу. Оказалось неудачным решением, от него отказались.

а что это давало?и почему отказались.

[Rumata]

мне попался клон фамикома ,там процы на панельках.TA-02,03

Очередной рекламщик с Радикала?
Когда китайцы ставят панельки, это говорит только об одном: микросхемы хреноваты и дешевле кроватки поставить, чем десять раз перепаивать

[dssoft]

а что это давало?и почему отказались.

https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,75652.0.html

[quq_CCCP]

Очередной рекламщик с Радикала?
Когда китайцы ставят панельки, это говорит только об одном: микросхемы хреноваты и дешевле кроватки поставить, чем десять раз перепаивать

Ну еще один повод считать что микросхемы делала не только UMC но и сторонние конторы, способные это осилить. Возможно чипы клонировала на UMC а некая контора, которая как нищий по поминкам ходила по производителям  кристаллов микросхем с просьбой сделать. Кто то соглашался, кто то вежливо посылал, кто то тупо спер и стал делать как свое (патента то нету на эту пиратщину).

[Rumata]

Ну еще один повод считать что микросхемы делала не только UMC но и сторонние конторы, способные это осилить

Откуда повод? Серию ТА как раз UMC и делала. И отбраковка у них явно была (у всех есть)
Нищие по изготовителям кристаллов не ходят. И изготовление кристаллов и расфасовка их в корпуса на коленке не реализуемы.

[quq_CCCP]

Откуда повод? Серию ТА как раз UMC и делала. И отбраковка у них явно была (у всех есть)
Нищие по изготовителям кристаллов не ходят. И изготовление кристаллов и расфасовка их в корпуса на коленке не реализуемы.

Именно, про как нищий по поминкам - это не про то что у них нет денег, а про нужен изготовитель. Кристаллы произвести и корпусировать должен специализированный завод, их внезапно не 1 на белом свете, но тем не менее это стоит денег, не самых малых. Потом заводы же принимают заказы на производство заказных микросхем -  те же спектрумы, там что как наши в своих 8ми битных аналогов по 30-40 корпусов пихали? Наши заводы выпускали БМК где был реализован видеопроцессор под компы на z80.
Смысл UMC плодить ну прям столько наименований? Особенно если их бренд узнаваем и желающих купит достаточно?

[dssoft]

Эм.. вы вообще в курсе как расшифровывается БМК? Да и спектрум даже близко не лежал по сложности с тем же ппу.

[quq_CCCP]

Эм.. вы вообще в курсе как расшифровывается БМК? Да и спектрум даже близко не лежал по сложности с тем же ппу.

Базовый матричный кристал - это уже готовый кристалл с готовыми блоками логики, условными логическими единицами, которые соединяются верхним слоем метализации, т.е на готовые кристалы делают маску соединений и из одного кристалла может был получено множество совершенно разных микросхем, это самый простой пример - заказной микросхемы, их делают по сей день насколько я помню.
Такой способ позволяет получить микросхему узкого назначения в сравнительно быстрые сроки и по цене ненамного дороже базовой БМК.
Разумеется если есть тех документация можно делать кристалл с нуля, но это во первых долго - нужно оборудовать линию, во вторых дорого нужно чтобы эта линия себя окупила.
Сейчас есть ПЛИС -  и на них уже сделаны целиком NES, по кол-ву логических ячеек они не супер то круты.

[dssoft]

Что-то смешались в кучу кони, люди.. заказные микросхемы и плисы.
Тогдашние бмк были, мягко говоря, очень неочень (сразу же на ум приходит 1801вп1), плюс в данном случае есть одна мелкая проблемка - на кристаллах надо было реализовывать и цифровую, и аналоговую часть (звук и изображение). Даже у китайцев это все вышло далеко не с первого раза, и далеко не идеально (количество существующих "переходных" кристаллов впечатляет).
А вы - бмк. Это вам не три с половиной счетчика и четыре мультиплексора.

[MonteQ]

Новодельные кварцы низкого профиля нормально работают на Remake, есть смысл заказать? Просто из всех рабочих кварцев снятых со старых dendy, запускает только один - TXC  :'(

[quq_CCCP]

Новодельные кварцы низкого профиля нормально работают на Remake, есть смысл заказать? Просто из всех рабочих кварцев снятых со старых dendy, запускает только один - TXC  :'(

Ну это дело такое, те что попались мне - работают нормально, а что отправит тебе китаец - никто не знает, даже он сам.
На 26.6 кварцы были в чип\дипе, если боишься заказывать на али, пробуй там, ссылка - https://www.chipdip.ru/product/26.601712mhz-hc-49u?from=suggest_product
Дороговато, но эти 100 пудов работают. Так же не мешало бы поиграться с емкостями в цепи генератора, у меня тоже были проблемы.
Так же пробовал заказывать в водолее на 21 мгц, работают.

[MonteQ]

Новодельные кварцы низкого профиля нормально работают на Remake, есть смысл заказать? Просто из всех рабочих кварцев снятых со старых dendy, запускает только один - TXC  :'(

Пока снимается вопрос. Не хотел ничего отпаивать, но все таки решил убрать (как пробовали в этой теме) резистор 150К. В итоге все нерабочие кварцы вдруг стали рабочими. Надеюсь негативно это не на что не повлияет.

[quq_CCCP]

Пока снимается вопрос. Не хотел ничего отпаивать, но все таки решил убрать (как пробовали в этой теме) резистор 150К. В итоге все нерабочие кварцы вдруг стали рабочими. Надеюсь негативно это не на что не повлияет.

150к подтяжка к +5 вольт, это же вроде как для бракованных процессоров которые без этого дела не стартуют.

[dssoft]

Это у вас не кварцы нерабочие, а процы не заводятся на том что генерится. На саму генерацию этот резистор никак не влияет.

[kickdown]

Это у вас не кварцы нерабочие, а процы не заводятся на том что генерится. На саму генерацию этот резистор никак не влияет.

Перепробовал много разных CPU и PPU от UMC и RICOH все заводятся, никаких проблем.

[Rumata]

150к подтяжка к +5 вольт

Вообще-то к GND

[dssoft]

Перепробовал много разных CPU и PPU от UMC и RICOH все заводятся, никаких проблем.

Значит вы собрали под правильной звездой.

[godun]

уже спрашивал както. был ремейк классик нтсц.  сейчас сюбор симбавский перевел в нтсц сменой кварца и перемычками. но проблема у обоих одинаковая. идет срыв синхры на разных телеках, и только в начале запуска. к примеру меню многоигровки  чернобелыми линиями под 45 градусов мельтешит, но стоит запустить игру из списка, то все нормально. или допустим включил приставку,  оно мельтешить и потомо само нормализуется. на 10 раз может повезет и картинка сразу есть.
на жк телеке все идеально всегда. я понимаю что вы щас скажете , что виноваты телеки, мол не умеют синхру и тд. но почему в пал таких проблем нет? и почему на 20 фамикомах такой проблемы нет??

[quq_CCCP]

уже спрашивал както. был ремейк классик нтсц.  сейчас сюбор симбавский перевел в нтсц сменой кварца и перемычками. но проблема у обоих одинаковая. идет срыв синхры на разных телеках, и только в начале запуска. к примеру меню многоигровки  чернобелыми линиями под 45 градусов мельтешит, но стоит запустить игру из списка, то все нормально. или допустим включил приставку,  оно мельтешить и потомо само нормализуется. на 10 раз может повезет и картинка сразу есть.
на жк телеке все идеально всегда. я понимаю что вы щас скажете , что виноваты телеки, мол не умеют синхру и тд. но почему в пал таких проблем нет? и почему на 20 фамикомах такой проблемы нет??

Как будто не все перемычки замкнул, или дело в консоли,  у меня поганая zw-mb умерла вскоре после переделки, без видимых причин, после установки картриджа, негативно отношусь к этим поделиям на гитинаксе. Возможно я 1 такой счастливый.

[Rumata]

Ну фамиком и фамиклон не одно и тоже.
А вообще я такую фигню встречал в многоигровках, заставка типа с чайками. В меню дёргаются кадры и картинка сползает вниз, игры работают нормально.

[godun]

Как будто не все перемычки замкнул, или дело в консоли,  у меня поганая zw-mb умерла вскоре после переделки, без видимых причин,

Если б не все перемычки, то она б никогда и не работала, а на счёт поганости, то картинке  нее  сам ав фамиком позавидует

Добавлено позже:

Ну фамиком и фамиклон не одно и тоже.
А вообще я такую фигню встречал в многоигровках, заставка типа с чайками. В меню дёргаются кадры и картинка сползает вниз, игры работают нормально.

Rumata, я понял о чем ты говоришь, но это не то. Так на любом картридже. Хотя нет, вру, из десяти один бывает что всегда стартует без проблем. Тоесть от картриджа тоже зависит.


Добавлено позже:
А что посоветуете может заменить какой резюк, кондёр другого номинала?

[MonteQ]

Перепробовал много разных CPU и PPU от UMC и RICOH все заводятся, никаких проблем.

Тогда дайте больше информации. Remake Junior или Classic, какая версия платы, сами собирали или вам собрали, вносили какие-то изменения или нет, на одной плате проверяли или на разных и т.д.

[kickdown]

Тогда дайте больше информации. Remake Junior или Classic, какая версия платы, сами собирали или вам собрали, вносили какие-то изменения или нет, на одной плате проверяли или на разных и т.д.

Плата megawalkman JNR-01 v1.35, собирал сам, никаких изменений не вносил, перед монтажом проверял все конденсаторы и резисторы тестером MASTECH MS8910, еще проверял на плате megawalkman JNR-01 v1.30, результат такой же.

[GoldenAlex]

уже спрашивал както. был ремейк классик нтсц.  сейчас сюбор симбавский перевел в нтсц сменой кварца и перемычками. но проблема у обоих одинаковая. идет срыв синхры на разных телеках, и только в начале запуска. к примеру меню многоигровки  чернобелыми линиями под 45 градусов мельтешит, но стоит запустить игру из списка, то все нормально. или допустим включил приставку,  оно мельтешить и потомо само нормализуется. на 10 раз может повезет и картинка сразу есть.
на жк телеке все идеально всегда. я понимаю что вы щас скажете , что виноваты телеки, мол не умеют синхру и тд. но почему в пал таких проблем нет? и почему на 20 фамикомах такой проблемы нет??

дело в телике, часто помогала разделительная емкость на видео 220мкф 50в
плюс у тебя непонятно что с видеоусилителем, он на плате не распаен

[godun]

дело в телике, часто помогала разделительная емкость на видео 220мкф 50в
плюс у тебя непонятно что с видеоусилителем, он на плате не распаен

Если телек виноват, то почему все три виноваты? С усилком там все нормально, картинка шикарная. Кондер поставит, не помогло.
Почему в Пале работает без вопросов?
Короче, че я повторяю одно и тоже, прочитай пост ещё раз внимательно

[Rumata]

godun, я правильно понимаю, что в ПАЛ эта плата работала нормально, а в НТСЦ срыв строк?

[GoldenAlex]

Если телек виноват, то почему все три виноваты? С усилком там все нормально, картинка шикарная. Кондер поставит, не помогло.
Почему в Пале работает без вопросов?
Короче, че я повторяю одно и тоже, прочитай пост ещё раз внимательно

Так телек у тебя видать с NTSC  не дружит, мож настройки какие сбиты