Автор Тема: SNES - помощь с ремонтом.  (Прочитано 8845 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kingsize Selector

  • Пользователь
  • Сообщений: 383
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
SNES - помощь с ремонтом.
« : 14 Июль 2016, 10:57:30 »
Привет всем, имеются две SNES, все пал-ригеона и с всеми проблема.

Первая запускает картридж (какой то футбольный), но только до первого экрана, там где  названия игры/титры. И зависает. Одна из букв немного покорежена.


Вторая вообще не запускает картридж, просто чёрный экран. Телевизор на включение реагирует.


В общем посоветуйте с чего начать ремонт, что в первую очередь проверить?

З.Ы. Блок питания использую не оригинальный, 9 вольт, 2 Ампера, импульсный.  Должно вреде хватить? После стабилизатора 5 Вольт есть.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24658
    • Просмотр профиля
SNES - помощь с ремонтом.
« Ответ #1 : 14 Июль 2016, 11:40:06 »
Надеюсь, картриджи гарантированно работоспособны.
Вообще с "ремонтом" я бы особо не обольщался. Во втором случае если только слот проверить

Оффлайн Kingsize Selector

  • Пользователь
  • Сообщений: 383
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
SNES - помощь с ремонтом.
« Ответ #2 : 14 Июль 2016, 12:02:49 »
Картридж гарантированно работоспособный, в другой SNES работает. Во втором случае я слот в первую очередь проверил, контакты почистил, питание на него подается.


А с первым что может быть? S-PPU1/2  вылетела? Память битая (U5, U4)?

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24658
    • Просмотр профиля
SNES - помощь с ремонтом.
« Ответ #3 : 14 Июль 2016, 12:11:40 »
Скорее ППУ. Вроде как достаточно типовой момент

Оффлайн Kingsize Selector

  • Пользователь
  • Сообщений: 383
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
SNES - помощь с ремонтом.
« Ответ #4 : 14 Июль 2016, 12:24:04 »
А есть какой то способ быстрой  проверки PPU ? VCC на оба PPU подаются, а вот какие сигналы должны еще присутствовать я без понятия...

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3924
    • Просмотр профиля
SNES - помощь с ремонтом.
« Ответ #5 : 14 Июль 2016, 12:43:26 »
А есть какой то способ быстрой  проверки PPU ? 
тепловое ощущение  :lol:   этого не заметить невозможно. даже запашок идет  :lol: (проверено лично на 3 консольках) ;)

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24658
    • Просмотр профиля
SNES - помощь с ремонтом.
« Ответ #6 : 14 Июль 2016, 12:44:30 »
Сигналы? Ну там адреса, данные и всё такое. А чем и как ты их собрался смотреть?

Оффлайн Kingsize Selector

  • Пользователь
  • Сообщений: 383
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
SNES - помощь с ремонтом.
« Ответ #7 : 14 Июль 2016, 13:03:46 »
Осциллографом собрался. Есть дешевый, китайский до 10 Mhz...  Пойдет?

А как кстати в SNES  с конденсаторами, стоит ли их проверять? Помню в GemeGear  как раз основная проблема с конденсаторами и была, причем со всеми сразу.

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3924
    • Просмотр профиля
SNES - помощь с ремонтом.
« Ответ #8 : 14 Июль 2016, 13:07:12 »
Kingsize Selector, проверь для начала ппу пальцем, серьезно

Оффлайн Kingsize Selector

  • Пользователь
  • Сообщений: 383
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
SNES - помощь с ремонтом.
« Ответ #9 : 14 Июль 2016, 13:15:09 »
Пальцем в ппу ткнуть? Типа плохой контакт, или что имеется ввиду?

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3924
    • Просмотр профиля
SNES - помощь с ремонтом.
« Ответ #10 : 14 Июль 2016, 13:36:13 »
Пальцем в ппу ткнуть? Типа плохой контакт, или что имеется ввиду?
типа
тепловое ощущение 

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24658
    • Просмотр профиля
SNES - помощь с ремонтом.
« Ответ #11 : 14 Июль 2016, 14:14:38 »
Осциллом ты там мало что увидишь. Во-первых, 10 МГц - это не серьёзно. Во-вторых, максимум, что можно увидеть - это какие-то неправильные уровни сигналов. Ну, например, на выходе ОЗУ один из разрядов просажен. Это может быть вызвано битым выходом. А так на шине ловить нечего

Оффлайн Kingsize Selector

  • Пользователь
  • Сообщений: 383
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: SNES - помощь с ремонтом.
« Ответ #12 : 14 Июль 2016, 17:33:09 »


А напряжения в 9V c моего источника питания вообще хватает? Пять вольт линейный стабилизатор то сделает, но вот судя по схеме, там еще 9 вольт есть. Я то использую постоянку 9 вольт (что уже на  вольт меньше требуемого) и с учетом падения на диодном мосте...

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24658
    • Просмотр профиля
Re: SNES - помощь с ремонтом.
« Ответ #13 : 14 Июль 2016, 17:35:06 »
А ты по схеме посмотри куда оно идёт

Оффлайн Kingsize Selector

  • Пользователь
  • Сообщений: 383
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
SNES - помощь с ремонтом.
« Ответ #14 : 14 Июль 2016, 17:39:51 »
мда, идет только на APU... Жаль, думал заменой БП отделаюсь...

Оффлайн Kingsize Selector

  • Пользователь
  • Сообщений: 383
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
SNES - помощь с ремонтом.
« Ответ #15 : 15 Июль 2016, 00:31:16 »
Kingsize Selector, проверь для начала ппу пальцем, серьезно

потыкал пальцем. В той где черный экран -  теплая U7, u3, u2 - еле теплая, как и S-spu.

В той, где хоть что то видно (начальные титры) - теплая u7, u3 и чуть менее теплая u2.

Не знаю что это мне дало, разве что показало отсутствие КЗ. Предполагаю, что на полностью рабочей должно быть что то подобное.
Цитата
Во-вторых, максимум, что можно увидеть - это какие-то неправильные уровни сигналов.

Спросил знакомого, который работает в сервис центре, что я могу увидеть, потыкав осциллографом в адресные шины (S-RAM). Сказал, что нечто похожее на "шимм" сигнал и что мне это вообше ничего не скажет, кроме того, что идет какой то обмен данными. Причем даже с учетом того, что на телевизоре я вижу  черный экран, какой то обмен данными между S-RAM  и PPU должен быть, если конечно они не полностью дохлые. Еще сказал, что если мне уж так хочется потыкать осциллографом, то он мне его даст (тот самый, 10 Мгц, китайский), так как уверен что я его не спалю ;)

З.Ы. Если я тупость сказал, прошу сделать скидку на мой возраст, все знания только со школы, но мну старается их чудок повысить...

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3924
    • Просмотр профиля
SNES - помощь с ремонтом.
« Ответ #16 : 15 Июль 2016, 11:54:45 »
Kingsize Selector, второе что можно тебе посоветовать,тебе уже посоветовали(почистить слот и контакты картриджей). На этом думаю можно и остановится. Ну найдешь ты допустим микруху битую, и что дальше? где ты ее возьмешь?

Оффлайн Kingsize Selector

  • Пользователь
  • Сообщений: 383
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
SNES - помощь с ремонтом.
« Ответ #17 : 15 Июль 2016, 14:52:08 »
ну у меня 2 snes cо схожими симптомами и еще где то материнка от третьей валяется (там вроде тоже черный экран). Вот я думал может из трех хотя бы одну соберу, если конечно во всех трех ппу не повыбивало.  Потому и спрашиваю как можно более менее быстро определить, что за микруха сгорела.  Тут, насколько я понял, полно народу через руки которых ни один десяток консолей прошло, вот может знает кто какой либо трюк, что бы точно выявить убитую микросхему.

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3924
    • Просмотр профиля
SNES - помощь с ремонтом.
« Ответ #18 : 15 Июль 2016, 15:58:42 »
ну у меня 2 snes cо схожими симптомами и еще где то материнка от третьей валяется (там вроде тоже черный экран). 
через  самого 4 штуки таких прошло
что за микруха сгорела. 
скорее всего везде ППУ (вернее не ППу а видеопамять
вот может знает кто какой либо трюк, что бы точно выявить убитую микросхему.
трюк у меня был с теплоощущением (когда экран черный), а было холодное (это когда только артефакты ). ну даже на буржуйских форумах все дороги сходятся к сгоревшему  /глючной видеопамяти

Оффлайн Kingsize Selector

  • Пользователь
  • Сообщений: 383
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
SNES - помощь с ремонтом.
« Ответ #19 : 17 Июль 2016, 15:31:50 »
В общем выпаял я память  (U4, U5) из всех 3 плат, где черный экран и их проверил (точнее не я, а знакомый), из 6 микросхем, битая была только одна. Пересадка заведомо рабочей памяти вообще ничего не дала.  А вот пропайка ППУ кое что дала, отошла одна ножка от платы.  После пропайкb консоль стартует. Футбольный картридж запускается,  причем без артефактов, можно выбрать каличество игроков и сделать прочие настройки, но   как только начинается игра - черный экран, музыка идет дальше. Есть Warlok,  играбелен до второго уровня. На определенном моменте игра зависает с артефактами.

Ну и S-PPU2  теплая, S-PPU1  на гране восприятия, как и CPU.   Может S-WRAM  пересадить, или это толку не даст?

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3924
    • Просмотр профиля
SNES - помощь с ремонтом.
« Ответ #20 : 17 Июль 2016, 15:50:19 »
Может S-WRAM  пересадить, или это толку не даст?
Может и пересадить. Никто кроме тебя ничего и не узнает. А может лучше тушку рабочую купить? Ну если тебе не влом ковырятся с неизвестностью, то может

Оффлайн Kingsize Selector

  • Пользователь
  • Сообщений: 383
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
SNES - помощь с ремонтом.
« Ответ #21 : 18 Июль 2016, 02:46:29 »
после всех ковыряний  понял, что проще тушку купить но 25$ все же жалко. Изначально то я думал что из 3х snes   нерабочих и 1 полурабочих я то точно 1 соберу... Но  кто ж знал, что а них всех с этим гадким ппу  проблемы, причем у всех!

Как я понял, зависание приставки на определенных уровнях это тоже проблемы ппу? (память проверил, с ней все норм)
« Последнее редактирование: 18 Июль 2016, 09:56:11 от Kingsize Selector »

Оффлайн Kingsize Selector

  • Пользователь
  • Сообщений: 383
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
SNES - помощь с ремонтом.
« Ответ #22 : 20 Июль 2016, 19:48:00 »
вот так сейчас работает ну и виснет, когда к кушинчеку подходишь.

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3924
    • Просмотр профиля
SNES - помощь с ремонтом.
« Ответ #23 : 20 Июль 2016, 20:14:54 »
А ты видеопамять или обычную память менял? А попробуй сменить на другую видеопамять и проверить на варлоке в том же месте

Оффлайн Zombar

  • Пользователь
  • Сообщений: 155
  • Пол: Мужской
  • ыыыааа
    • Просмотр профиля
SNES - помощь с ремонтом.
« Ответ #24 : 21 Июль 2016, 07:25:47 »
окислы могли дорожки сожрать. есть у меня такая, артифачила. восстановил дорожку и все работает.

Оффлайн Kingsize Selector

  • Пользователь
  • Сообщений: 383
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
SNES - помощь с ремонтом.
« Ответ #25 : 21 Июль 2016, 09:20:43 »
А ты видеопамять или обычную память менял? А попробуй сменить на другую видеопамять и проверить на варлоке в том же месте

Менял только видео память, U4 и U5. Причем на трех нерабочих платах (где только черный экран) видео память (6 микросхем) была в норме, кроме одной микросхемки. Ну и замена ничего разумеется не дала, зависает ровно в том же месте.

Цитата
окислы могли дорожки сожрать. есть у меня такая, артифачила. восстановил дорожку и все работает.
Нет там окислов и дорожки в порядке.

Оффлайн Kingsize Selector

  • Пользователь
  • Сообщений: 383
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
SNES - помощь с ремонтом.
« Ответ #26 : 23 Июль 2016, 12:29:56 »
хм, перепаял я s-wram и почти ничего не изменилось, появляются артефакты в том же месте...  Хотя все указует на проблемы именно с памятью...

Это после замены s-wram. Удалось интересность запечатлить, если чуть назад отойти (от кувшинчика), глюки проподают... Но в любом случае  зависает. Смотреть с пятой минуты.
« Последнее редактирование: 23 Июль 2016, 16:19:23 от Kingsize Selector »

Оффлайн Kingsize Selector

  • Пользователь
  • Сообщений: 383
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
SNES - помощь с ремонтом.
« Ответ #27 : 23 Июль 2016, 20:02:30 »
Поменял с не рабочей приставки PPU2, результата не дало, все как на видео выше. Затем поменял PPU1 с той же, которая не включалось. Зависает в том же месте, возле кувшинчика с теме же артефактами ну и кроме того появились артефакты другого плана, вот видео:

  Вернул старую PPU1 пока на место.

Получается дело в процессоре?

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3924
    • Просмотр профиля
SNES - помощь с ремонтом.
« Ответ #28 : 23 Июль 2016, 20:07:39 »
Если логично рассуждать, то проц врядли( к томуже если ты заметил, графика посыпалась а музон то играет), ппу тоже похоже не виновато, раз менял и ничего не изменилось. Гдето бъются данные получается? Либо озу либо картридж  :neznayu:

Добавлено позже:
Может попробуй дальше подменивать попорядку микрухи, авось чего и выявишь. Мне просто самому очень интресно было бы поэкспериментировать и выявить причину
« Последнее редактирование: 23 Июль 2016, 20:16:49 от godun »

Оффлайн SAMael

  • Пользователь
  • Сообщений: 6191
  • Пол: Мужской
  • SAMuel Alpian Warrior Glegleddore Gleglezavr
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
SNES - помощь с ремонтом.
« Ответ #29 : 23 Июль 2016, 20:16:13 »
как насчет вымыть плату в УЗ ванне хорошенечко?
что бы исключить вариант с окислами.