Ремонт SEGA MD2 [Черный экран]

[extrem0]

Здравствуйте!
На руках нерабочая приставка + заведомо рабочий картридж-новодел + универсальный блок питания Robiton (9В, 1А) + цветной ТВ с ЭЛТ LG 21". Из инструментов паяльник и мультиметр.
Фото приставки:

При включении приставки на ТВ появляется черный экран, определяется режим PAL, вместо звука монотонное гудение.
Стабилизатор 7805А: на входе 9.7В, на выходе 5.04В. Слева от ICPA324P (фото) обнаружен конденсатор с деформированным корпусом, заменил, изменений нет.

Методом научного тыка обнаружена последовательность действий приводящая к успешному запуску и функционированию приставки за исключением звука (вместо него всё так же гудение + кратковременные шумы от происходящего в игре на экране).
Последовательность: включаем приставку (появляется черный экран), удерживая тонкий металлический предмет [иголка] пальцами (если между иголкой и пальцами будет изолятор, то не сработает!) касаемся контакта 84 у CPU TA-06WA [U3], либо 111 у VDP 9729 [U4], либо 26 у SRAM M5M5256BFP [U1] (на экране белая вспышка, затем появляется логотип "SEGA", игра запускается).
Если не ошибаюсь, указанные контакты это A13 из принципиальной электрической схемы схожей приставки МК-1631-07.

В чем причина вышеописанного и как это починить? Буду рад любой информации\совету.

[kuBa]

Похоже кварцевый генератор накрылся, пробуй заменить на 100% рабочий, может повезёт

[Kingsize Selector]

согласен с постом выше. Проверить / пропаять генератор.

[extrem0]

Хорошо, пошаманю над генератором.
На плате установлен MCO-1510B, судя по документации он расчитан на питание 3,3В, а на практике на него подается 5В. На ноге "Output" генератора 2.5В.

Output Voltage Logic High (Voh) - 2.7Vdc minimum.
Output Voltage Logic Low (Vol) - 0.4Vdc max.

[Kingsize Selector]

" На ноге "Output" генератора 2.5В" - надеюсь ты переменное напряжение мерил? Хотя судя по всему да, там синус, следовательно если умножить 2,5 на √(2) то как раз твои 3,3 получишь. И походу он работает...

Добавлено позже:
"касаемся контакта 84 у CPU TA-06WA [U3]" - это адресная шина данных, A14. Когда ты касаешься этого контакта, напряжение меняет логический уровень и приставка запускается. В общем внимательно смотри / прозвони  микротрещины, непропаи, обрывы дорожеек от тех выводов, что ты в первом посте написал.   Судя по замерам, с генератором у тебя все в порядке, хотя странно что напряжение завышено. 

Добавлено позже:
И еще, попробуй sram пальцем к плате прижать и включить приставку.

[extrem0]

" На ноге "Output" генератора 2.5В" - надеюсь ты переменное напряжение мерил? Хотя судя по всему да, там синус, следовательно если умножить 2,5 на √(2) то как раз твои 3,3 получишь. И походу он работает...

Добавлено позже:
"касаемся контакта 84 у CPU TA-06WA [U3]" - это адресная шина данных, A14. Когда ты касаешься этого контакта, напряжение меняет логический уровень и приставка запускается. В общем внимательно смотри / прозвони  микротрещины, непропаи, обрывы дорожеек от тех выводов, что ты в первом посте написал.   Судя по замерам, с генератором у тебя все в порядке, хотя странно что напряжение завышено. 

Добавлено позже:
И еще, попробуй sram пальцем к плате прижать и включить приставку.

Спасибо, пробую)
Прижимание SRAM ничего не дало.
В процессе дальнейшего изучения выявлено аналогично поведение при касании на всех контактах, отвечающих за сигнал DTACK (слот картриджа, оба чипа и т.д.).
Беглый осмотр на микротрещины, непропаи, обрывы дорожеек - ничего подозрительного. Завтра осмотрю более аккуратно с использованием чего-нибудь увеличительного.

[Kingsize Selector]

У тебя микротрещины скорее всего в районе слота, ты их просто так не увидишь. И судя по тому что у тебя конденсатор сбит, удар все таки был.
Лучше мультиметром прозвони, все ноги видеопамяти должны звониться на ногах проца (TA-06) Ну а так как DTACK - линия сигнала подтверждения пересылки данных, то это означает что что то у тебя не передается.


Добавлено позже:
а вообще судя по этой формации, дело может быть в кварце, только в другом.

[extrem0]

Kingsize Selector, прозвонил - норма. Осмотрел плату лупой, особенно в районе слота - ничего необычного.
Измерил номиналы всех резисторов в соответствии с принцип.эл.схемой от МК-1631-07, всё в порядке.
Кнопка "RESET" нерабочая, но работающую приставку можно "сбросить" вручную, замкнув соответствующие контакты.
Видимо действительно проблема в TA-06WA (внутренний генератор).

[rgz]

Видимо действительно проблема в TA-06WA (внутренний генератор)

  Видеопроц (VDP) TA-06WA может работать в одном из 2-х режимов тактового генератора:1) внешний генератор на 53,203424 MHz (PAL),должна быть запаяна перемычка J6 ; 2) внутрений генератор состоящий из внешнего кварца на 26,601712 MHz (только PAL) с обвязкой и замкнутой перемычкой J7

[ln8]

Добрый день! извиняюсь что в вашу тему, просто клон аналогичный.
несколько аналогичная проблема, заменил стабилизатор, приставка запускается(на холодную) и работает нормально.
стоит выключить и включить либо не стартует, либо стартует с помехами в сильно белом фоне.
остывает опять норм. работает.
боченки все проверил, пару поменял. что еще может быть?
 

[Kingsize Selector]

Проверить стабильность питание  после стабилизатора и на микросхемах осциллографом не помешало бы.

З.Ы. А вообще есть один трюк, как можно найти то, что греться не должно ☺

[ln8]

греется  TA-06WA этот чип в центре по моим ощущениям градусов 50-60, ну стаб конечно и сильно.

[Kingsize Selector]

 TA-06WA -  видеоконтроллер. Греться так  не должен.  скорее всего он неисправен.

Добавлено позже:
Попробуй включить, когда  приставка  уже остывшая и сразу дотронутся паяльником до видеоконтроллера. 

[rgz]

TA-06WA -  видеоконтроллер. Греться так  не должен

греются,еще как,что и палец больше 5-8 секунд не удержать , правда, температура нагрева бывает разной, зависит от попавшегося экземпляра

[Kingsize Selector]

Ну все равно, не мешало бы паяльником проверить, может там что от кристалла отвалилось...

[ln8]

т.е.
1) нагреваю паяльник
2) включаю приставку
3) грею паяльником центр чипа, где по идее находится кристалл.

правильно?

а что должно произойти?
и как долго греть, если ничего не произойдет?

и забыл добавить если часа 2 поиграть и выключить, то она может совсем не включится, ну или картина как до этого писал.
соответственно полежала остыла , сразу все гут.

[rgz]

3) грею паяльником центр чипа, где по идее находится кристалл.

  . Это имеется ввиду, хорошо пропаять все ноги данного чипа.

[ln8]

оооо, спасибо! я просто подумал, что это секретный тест такой.
Ножки чипа прогревал феном, картина та же.

[Kingsize Selector]

Да нет, я имел введу действительно центр чипа погреть паяльником. Так что  делал ты все правильно.

а что должно произойти?
и как долго греть, если ничего не произойдет?

Твой дефект должен быстрее проявиться.  В твоем случае нужно узнать что у тебя так на температуру реагирует.   Короче примерно так: когда твоя приставка полностью остывшая, погрей паяльником TA-06, если приставка после этого не включится, поздравляю, ты нашел  дефект.

[ln8]

спасибо за ответы, лежу в больнице пока. вот отпустили на денек, попробовал способ с нагревом чипа на холодную, стартанула нормально, 3 минуты игры, выключил, включил, появились знакомые искажения, и тормоза , пропев СЕГА на 1 сонике занял примерно 10 секунд. Еще очень сильно греется цементный резистор. 5W39RJ. в нем может быть проблема? если да то что можно подкинуть вместо него для теста.

[Kingsize Selector]

ну судя по тому что резистор на 5 Ватт, греться он может, на сколько - не скажу, с подобным клоном не сталкивался. Хорошо было бы замерить сколько приставка потребляет тока ни и какое напряжение падает на этом резисторе, 39 Ом, у него, если не ошибаюсь?

Добавлено позже:
проблема не в резисторе, то что он греется скорее следствие проблемы. На оригинальных сегах таких резисторов нет, как я понимаю, это токоограничивающий?

[ln8]

на него приходит от 8 до 11 вольт, смотря какой бп, и он режет их до 5вольт.

[Kingsize Selector]

Резистор режет? На вряд ли.  Скорее это делает LM7805

[user14422]

Здравствуйте. Аналогичная проблема. При включении сега показывает черный экран, менял несколько картриджей безрезультатно. Пролежала без дела более 7 лет. Блок питание переделанный выдает 17В, при включении сеги проседает до 14,5В. Со стабилизатора выходит 5В. При непродолжительной работе греется только стабилизатор. На процессоре питание приходит на 5,15 и 111 ноги 4,2В, а на 90 отсутствует. Реально ли починить?

[AlexZ]

а на 90 отсутствует

Есть отпаянный проц , но только маркировка A1, у него 90 и 111 звонятся меж собой, на вашем проце х.з может гуру подскажут
17В многовато будет для этого клона!

[user14422]

Так он на этих вольтах отработал ранее ни один год.

Добавлено позже:
Думаете стоит перемычку кинуть между 90 и 111?

[AlexZ]

Думаете стоит перемычку кинуть между 90 и 111?

Думаю пока нет, я незнаю чем отличаются A от A1 процессор, может там 90 пин на что-то другое идет, если он не отличается от A1 , то можно предположить что процессор не исправен, в нем что-то оборвалось.
Странно что 4,2В до процессора доходит, через диод видимо подключено.

[SAMael]

Да тут и дорожки говно, падение напряжение может быть и из-за слишком малого сечения дороги питания.

[fantomaxx]

Всем привет! Помогите разобраться со схожей проблемой, не знаю куда копать:
Если поиграть несколько минут, а потом выключить приставку, то она сразу обратно не стартует, а только после некоторого времени. Как будто что-то перегревается, и после остывания все становится хорошо. На всех элементах каких-то сильных температур не замечено. Греется процессор немного, и Z80 чуть сильнее. Еще появляется проблема со звуком - при запуске приставки все играет четко и хорошо, но спустя какое-то время звук начинает хрипеть и немного искажаться.

[Rumata]

Смотреть узел, формирующий сброс при включении (холодный старт)