Холивар по поводу и без повода

[Heidr]

Лол, ты же сам начал начал строчить про «клятую рашку» и

Российские геймеры - единственные в мире, не понимающие игры с участием Марио, как будто не от мира сего (SEGO). Это психологическая травма, полученная в детстве 

такие недалекие отсталые люди как ты, к счастью находятся только на 1/6 части суши лол

когда у тебя припекло от того, что кто-то смеет не преклоняться перед святым Марио.

[Xerox]

Heidr, о, хейтер проснулся, я уже скучать начал ) Опять же - мне нравится, как опоненты уже в который раз приписывают мне слова, которых я никогда не говорил
Покажи мне, мой подслеповатый друг, где я хоть слово написал про "клятую рашку". Заметь, именно клятую, как ты это написал. Если бы ты вдумывался хоть немного в то, что я пишу, ты бы заметил, что ругаю я именно геймеров, а не Россию. Перечитай еще раз то, что ты сам скопировал

[kugelblitz]

Xerox, тебя макнули в свое же дерьмо, ибо кругом одни какие-то неправильные, а ты лишь один Дыртаньян на белом мерседесе. 

[Xerox]

Xerox, тебя макнули в свое же дерьмо

Только у тебя в голове, другим это не видно

[DomouseMarlene]

Старый знакомый Ватник и абузер сейв-лоадев на гавно-стримах и тут в теме лол

[EVIL]

Старый знакомый Ватник и абузер сейв-лоадев на гавно-стримах и тут в теме лол

А подробнее?

[Xerox]

Старый знакомый Ватник и абузер сейв-лоадев на гавно-стримах и тут в теме лол

сказал троль-ссыкло, создавший второй аккаунт 2 недели назад, чтобы скрыть свое настоящее имя. За рекламу стримов отдельный респект, анти-реклама - тоже реклама.

[DomouseMarlene]

сказал троль-ссыкло, создавший второй аккаунт 2 недели назад, чтобы скрыть свое настоящее имя. За рекламу стримов отдельный респект, анти-реклама - тоже реклама.

Где там твои отстой-хаки, почему не пилишь? Не по олдскулу как-то. Где игры на стриме без сейвов?

Реклама отстой-стримов, где игра с сейвами 

[Xerox]

DomouseMarlene, тебе писать больше нечего, чудо в перьях? Ищи себе стримы без сейвов, я тебя насильно приковываю наручниками и заставляю их смотреть? лол Маразм крепчал

[DomouseMarlene]

DomouseMarlene, тебе писать больше нечего, чудо в перьях? Ищи себе стримы без сейвов, я тебя насильно приковываю наручниками и заставляю их смотреть? лол Маразм крепчал

да у тебя такой же стрим как и у всех, попробуй без сейвов будто на реальной консоли

[Xerox]

да у тебя такой же стрим как и у всех, попробуй без сейвов будто на реальной консоли

уже давным давно пробовал и тащил кучу игр, ищи в архивах стримов

[DomouseMarlene]

уже давным давно пробовал и тащил кучу игр, ищи в архивах стримов

Хоть один пример нормальной игры на стриме напиши ллол

[Xerox]

DomouseMarlene, ну ты, как эксперт по моим стримам, должен сам знать, так что вперед и с песнями

[MetalliC]

ну, справедливости ради, мы говорили о компе, тянущем дум, то есть не о 1991 а о 1994-1995. Ты зачем-то даешь цены 1991, чего уж не 1989 тогда. Там, может и 25к набежит.

справедливости ради, мы тогда говорили об игровых автоматах и в частности Neo-Geo.
из твоих слов следовало, что аркады были малозначимым явлением, в них мало кто играл а то и вообще видел.
в ответ на это я привел графики прибыли игровой индустрии, на которых хорошо видно, что аж до конца 90х в штатах рынок аркад (в основном) опережал консольный.

а как пример платформы на которой действительно очень мало людей играли в начале 90х и раньше, я и привел IBM PC.
из-за упомянутых мало вменяемых цен на них - дома в личном пользовании они были у крошечного числа людей.
ну а Doom был упомянут лишь чтобы отбросить совсем антикварные модели типа XT или 286, т.к. у него в минимальных требованиях 386й процессор.

Цены ведь на него падали каждый год прилично.И по состоянию на 1995 год, например, вот:

если уж лезть в это всё на счёт цен:
к середине 90х появилось прилично всяких "noname" производителей дешевых комплектующих, плюс AMD и Cyrix подтянулись со своими недорогими процессорами и чипсетами. это всё и привело к существенному снижению цен на PC-совместимые компьютеры до +- современного уровня. а заодно и к смерти всяких Commodore, их Amiga, Atari ST и многих других

http://winsupersite.com/article/commentary/blast-buying-computer-1995-141723То есть не более 1500. А думу, как я помнил, (и подсмотрел только что) хватало и 386 с 4мб озу, то есть и того меньше.

читай выше, цены середины 90х или позже и цены начала 90х или раньше - это две большие разницы.
плюс инфляция - доллары 1995го года нужно умножать на полтора.
и 386 думу не хватало для нормальной работы, такой проц был минимальным требованием. так чтоб хорошо думец бегал на Intel 486DX2 или аналогичных AMD.

[BimmyLee]

справедливости ради, мы тогда говорили об игровых автоматах и в частности Neo-Geo.
из твоих слов следовало, что аркады были малозначимым явлением, в них мало кто играл а то и вообще видел.
в ответ на это я привел графики прибыли игровой индустрии, на которых хорошо видно, что аж до конца 90х в штатах рынок аркад (в основном) опережал консольный.

Я не говорил такого, что в них мало кто играл и видел. Говорил о том что совокупно в культурном плане они оказали меньшее воздействие на умы подрастающего поколения в сша, чем домашние консоли, и объясняется это бытовыми факторами. На домашней консоли американский тинейджер-ребенок мог играть каждый вечер, а на аркаде, в лучшем случае, пару раз в неделю, естественно в памяти больше отложилось то, чем занимался чаще. Тезис мой следующий: да в США аркадные автоматы в конце 80ых и до 2000 года занимали очень серьезную нишу и имели большое влияние на культуру в принципе, но, все-таки меньшее, чем домашние консоли.

а как пример платформы на которой действительно очень мало людей играли в начале 90х и раньше, я и привел IBM PC.
из-за упомянутых мало вменяемых цен на них - дома в личном пользовании они были у крошечного числа людей.
ну а Doom был упомянут лишь чтобы отбросить совсем антикварные модели типа XT или 286, т.к. у него в минимальных требованиях 386й процессор.

Так пример с думом тогда не нужен в принципе. Да, на ibm pc в начале 90ых сидела специфическая аудитория, вкусы в играх там были совсем другие и сам, условно, "рынок" был маленький.

если уж лезть в это всё на счёт цен:
к середине 90х появилось прилично всяких "noname" производителей дешевых комплектующих, плюс AMD и Cyrix подтянулись со своими недорогими процессорами и чипсетами. это всё и привело к существенному снижению цен на PC-совместимые компьютеры до +- современного уровня. а заодно и к смерти всяких Commodore, их Amiga, Atari ST и многих других
читай выше, цены середины 90х или позже и цены начала 90х или раньше - это две большие разницы.
плюс инфляция - доллары 1995го года нужно умножать на полтора.
и 386 думу не хватало для нормальной работы, такой проц был минимальным требованием. так чтоб хорошо думец бегал на Intel 486DX2 или аналогичных AMD.

Покупательная способность доллара снизилась раза в два с 1990 года, это правда. В общем тут спорить не о чем, в 1990 486 стоил бешеных денег, да на нем и не было наверное игр, которые требовали такой производительности. В 1994-1995 уже все было куда реалистичнейв плане покупки, а по распространенности и игровой культуре, ясное дело, это еще все очень отставало от аркад и консолей. По моим ощущениям "синхронизироваться" рынок пк-игр с консольным начал к 1997-1998 где-то

[MetalliC]

Говорил о том что совокупно в культурном плане они оказали меньшее воздействие на умы подрастающего поколения в сша, чем домашние консоли, и объясняется это бытовыми факторами. На домашней консоли американский тинейджер-ребенок мог играть каждый вечер, а на аркаде, в лучшем случае, пару раз в неделю, естественно в памяти больше отложилось то, чем занимался чаще. Тезис мой следующий: да в США аркадные автоматы в конце 80ых и до 2000 года занимали очень серьезную нишу и имели большое влияние на культуру в принципе, но, все-таки меньшее, чем домашние консоли.

мне почему-то кажется что ты проецируешь нынешнее положение вещей на (довольно далекое) прошлое.
ну то есть как вот сейчас большАя часть молодняка проводит вечера "воткнув" в телефон или планшет или комп или консоль, в одиночестве или реже с каким одним приятелем. задроствуют короче.
четверть века и больше назад всё было совсем иначе, и в этой стране и в той тоже - народец в основном проводил свободное время вне дома, в компаниях, точками сборки которых не редко оказывались всякие игровухи тут или залы аркад "там" (которых там было мнооого больше чем тут игровух)
и да, пусть сами в игры может и не играли там постоянно (кидать по 25 центов таки накладно, или не помню сколько тут у нас время игры в те же годы стоило), но сами игры видели много и часто - как играют приятели или просто другие подростки.

ну а консоли (там), или всякие спектрумы или позже денди (тут) были скорее такой себе задротской вещью, в которую вмыкали дома в гордом одиночестве. не редко во всякие упоминаемые финалки и прочие зельды.
и кстати задумайся - а почему именно в них ? - вполне вероятно потому что игрушки с экшэном, которые в большинстве порты с аркад, на домашних системах выглядели и звучали как говно, по сравнению с оригиналами. и тамошние подростки в отличие от наших вполне себе знали и видели разницу, и я думаю потому и играли на консолях или компьютерах больше в игры в которых были какие-то вещи которых не было в аркадных - стратежки, РПГшки, квесты.

и эту разницу они знаю и помнят и до сих пор, потому что  в зарубежных ютубных видеообзорах игр постоянно слышно "yeah, almost true arcade quality" или "mostly same as arcade game" "this is best port of this game" - то есть постоянно сравнивают с оригиналами, и оценивают на сколько близко к ним приблизился тот или иной порт. не забывая что это лишь порт, а какая версия игры эталонная - и так понятно.

[BimmyLee]

мне почему-то кажется что ты проецируешь нынешнее положение вещей на (довольно далекое) прошлое.
ну то есть как вот сейчас большАя часть молодняка проводит вечера "воткнув" в телефон или планшет или комп или консоль, в одиночестве или реже с каким одним приятелем. задроствуют короче.
четверть века и больше назад всё было совсем иначе, и в этой стране и в той тоже - народец в основном проводил свободное время вне дома, в компаниях, точками сборки которых не редко оказывались всякие игровухи тут или залы аркад "там" (которых там было мнооого больше чем тут игровух)
и да, пусть сами в игры может и не играли там постоянно (кидать по 25 центов таки накладно, или не помню сколько тут у нас время игры в те же годы стоило), но сами игры видели много и часто - как играют приятели или просто другие подростки.

ну а консоли (там), или всякие спектрумы или позже денди (тут) были скорее такой себе задротской вещью, в которую вмыкали дома в гордом одиночестве. не редко во всякие упоминаемые финалки и прочие зельды.
и кстати задумайся - а почему именно в них ? - вполне вероятно потому что игрушки с экшэном, которые в большинстве порты с аркад, на домашних системах выглядели и звучали как говно, по сравнению с оригиналами. и тамошние подростки в отличие от наших вполне себе знали и видели разницу, и я думаю потому и играли на консолях или компьютерах больше в игры в которых были какие-то вещи которых не было в аркадных - стратежки, РПГшки, квесты.

и эту разницу они знаю и помнят и до сих пор, потому что  в зарубежных ютубных видеообзорах игр постоянно слышно "yeah, almost true arcade quality" или "mostly same as arcade game" "this is best port of this game" - то есть постоянно сравнивают с оригиналами, и оценивают на сколько близко к ним приблизился тот или иной порт. не забывая что это лишь порт, а какая версия игры эталонная - и так понятно.

Нет, не проецирую, видимо, надо объяснить, откуда такое суждение. Причина в специфике американской жизни в первую очередь.  Основная аудитория аркад - это были дети и подростки среднего класса, то есть способные систематически платить за жетоны, жили они в пригородах и до 16 автомобилей в личном пользовании не имели. Аркады, моллы и развлекательные центры находились или в самом городе, или на развязке, в любом случае довольно далеко от мест проживания детей и подростков. То есть среднестатистический американский любитель игр физически не мог бывать в аркадах часто, многих тупо не пускали одних в город родители. Выбирались "на развлечения" или с семьей в молл или с друзьями чаще на выходных, когда не надо было ползти в школу. Стандартная была программа развлечений тогда, ходить в кино, в аркаду, перекусить чего-то. Собственно, мода на ТЦ в 2000ых, как места тусовок молодежи, пришла к нам и в Европу именно оттуда. Те, кто постарше, пытались вечером еще как-то свою личную жизнь организовать.

То есть сама физическая возможность поиграть в аркады была не такой доступной, и деньги нужны, и добираться надо как-то, и каждый день это не поделаешь. В магазинчике в шаговой доступности или баре внутри пригорода тоже стоял автомат или два, но там был пак-ман, данки-конг или пинболл или что-то такое. Хозяева мелкого бизнеса не заморачивались заказом лучших и самых современных автоматов, а покупали у тех же аркад списанные экземпляры, чтоб ребенок покупателей сдачу сбросил.

А вот посиделки за НЕС дома были доступны каждый день, можно было позвать одноклассников со своего же района. И да, правда кстати, что именно массовым явлением домашние игры у детей-подростков в сша стали в эпоху НЕС, атари-спеки и совсем древние консоли были развлечением больше для гиковатых и нердоватых ребят. Массы развлекались на аркадах, с появлением НЕС уже активнее играли и дома.

То, что были знакомы с аркадными версиями игр, и, как правило, развлекались и на аркадных автоматах - правда. Потому - да, сравнения с аркадой и речь о портах там очень часто заходит, аркада воспринималась как эталон для ряда жанров игр.

[Unit2k]

При всей нонешней распространенности вторая плойка поначалу стоила прилично так, при этом компы тогда в простой комплектации уже можно было урвать раза в полтора-два дороже, с Дюроном и каким-нить лоумидловым радиком или хуангом. И пошло-поехало, на моей памяти многие с первой плойки пересаживались на пекарни без всякого сожаления

Ну дык, все так и было. В начале нулевых на пекарнях сидели практически все, кто не успел на них пересесть в конце 90х. Конечно появление первого домашнего компьютера - знаковое событие. И поначалу "мир пука" увлек меня всерьез и надолго, как в плане игр, так и в плане всего остального смежного. Вот только как в течении времени выяснилось, душа моя все равно тяготела к консольным играм. Где мои любимые жрпг? Где продолжения тех хитов, в которые я играл на пс1? Где куча всякой годноты, которая вообще на компы тех лет с консолей не заглядывала? Сколько всего я упустил, я осознал лишь уже во второй половине нулевых, когда уже давно читалась игромания и видеомания, а там нет-нет, тот же Тоха Жирный и скажет, вот мол, Контра новая вышла на пс2 (а я сижу рот раззявив, контра мать его, я ж на донди играл!). Не, ну зато я играл в третий варкрафт, героев 3, халфу, готику и невервинтер найтс. Но все же по духу, это были совсем не те игры, которые жаждала моя душа.

[Xerox]

А я вообще не пересаживался на пк, играл во все вперемешку. В 96 м мне подарил отец списанный с работы комп, пень 1 кажется, частоту уже не помню, я на него быстренько поставил свеженькую на тот момент вин 95, 98 еще не было и начал осваивать его, параллельно играя на сеге в то, что еще не прошел. Сначала я проходил игры под дос, прошел все основные хиты начиная с дума, и кончая Бладом и первыми стратегиями, вроде первых Героев и первого варкрафта, всеми играми был очень впечатлен. Еще очень нравилась игра Джилл в Джунглях и Кролик Джаз - эксклюзивные платформеры на ПК. Из РПГ просто обожал серию Меча и Магии - прошел все, начиная с четвертой части. Потом вышла первая сонька в стране - мне купили лицензию сначала, но потом соньку быстро ломанули и мне удалось поменять консоль на прошитую. В пк я от этого играть не перестал - потому что там выходили собственные хиты - уже под Вин 98 - Дракан, Квейки, Варкрафт, Старкрафт, и куча других. На заставки было полностью срать на тот момент, поэтому игры игрались с любых сборников - хоть Гейм Коллекшн с 200 обрезанными играми, главное был геймплей.

С эмуляции я начинал почти с момента ее зарождения, первые эмуляторы были под дос, я помню мой любимый на нес - нестикл, он хавал почти все игры, и неплохо эмулировал. Качать ромы были проблематично, так как инет был дорогой - по карточкам и лимитированный - карточка на 50 мегабайт стоила около 50 рублей (или 500, я уже не помню деньги того периода), это было очень дорого, поэтому я тщательно выбирал ромы, какие скачать, скачать весь ромсет - было непозволительной роскошью, а качать ромы на сегу и на снес мог позволить себе только богатый, но потом я узнал о бордах - когда звонишь по телефону создавшему борду (по телнету), и получаешь как бы бесплатный инет с графической оболочкой, где можно общаться и обмениваться файлами, пока создавший не оборвет связь - обычно борды работали по определенному времени и все собирали у себя списки их - один оборвал связь, все бежали коннектиться на другую рабочую борду. Естественно, предки постоянно орали по поводу вечно занятого телефона, поэтому приходилось искать ночные борды, когда все спали. Так и жили.

Эму-ленда тогда еще не было, все сидели на Зофаре, один из первых крупнейших сайтов по эмуляции, а вместо геймфакью читали Dirty Little Helper, гигантская база с кодами и прохождениями на любые системы.

[blackoff]

В 96 м мне подарил отец списанный с работы комп, пень 1 кажется

крутая видно была контора

[Pain]

эти качели будут вечными

Качели ли? Я вижу рост пк и слив соснолей. Смотреть что есть в 16 и будет в 17 с приходом теккена 7, айс комбата 7 и резика 7 вообще страшно. Будет как в 2008м только наоборот.

от меня мало что ускользало.

Ой трепло. От тебя ускользнуло то что в европе не выпускалось. Или у тебя батя в сша раз в год как минимум ездил?

Добавлено позже:

раза в полтора если не ошибаюсь.

Ошибаешься. На нынешние деньги это +500-1000, не больше. Это тебе не Украина с Россией.

Добавлено позже:

началось

И тут же закончилось. Про ММО вообще умора. Первая ММО? Ультима онлайн. Столпы жанра? Эверквест,  Лайнэдж 2 и Варик.

Наверное из-за этого можно понять по сути провал второй плойки относительно первой,

Ну да. Самая продаваемая консоль в истории провал. В какой реальности живёшь?

а кто то танки.

Ну да. срамата очень хороший танк без изьянов

излишний либерализм Путина

Интересно что же тогда не либерализм? Наверное только 37 год. Или дело касается внешней политики? Не ввод войск к соседям покоя не даёт? Так мы же это. Типа самые мирные и никогда ненападавшие. Но ты видимо хочешь чтобы мы нападали на Польшу, прибалтику и Финляндию? Ну вообщем понятно. Для тебя идеал Сталин, ну и Ленин тоже ничего. Вообщем те кто проводят агрессивную как внешнюю, так и внутреннюю политику.

Киселева не смотрю от слова совсем, например

Ну да. И без него ватного говна хватает в инете. Вон оказывается реднеки гордятся вьетнамом и хиппи. Высадкой гордятся. Но она одна не покрывает вьетнам чтобы говорить о любви к 60-70м. Хотя авто промышленность подскочила ещё.

Ненависти к современному нположению поболее чем у нас к 90ым.

И это ложь выдумка. Да плохо. Да не любят обаму и демократов теперь потому может и выбрали Трампа. Но уж точно нелюбви меньше чем у нас к 90-м и так будет ещё лет 10-20.

[Xerox]

Ой трепло. От тебя ускользнуло то что в европе не выпускалось. Или у тебя батя в сша раз в год как минимум ездил?

Ты идиот) Имелось в виду, все, что было популярно. В 90е я вовсю играл в атари, спектрум, нес, сегу, снес, нинтендо 64, сатурн, первую соньку, 3до, не говоря уже о компе. О большинстве этих платформ россияне только мечтали.