Сложность Battletoads на NES, проверка нервов или плохое тестирование ?

[Sumac]

ну как тебе ответить, он от dendy junior 3 но сейчас набегут фанатики стиплера и начнуть с пеной у рта доказывать, что никакой dendy junior 3 стиплер не выпускал, это подделка и джойстик не оригинальный.

Я на оригинальных джойстиках от своей Денди в Жаб не играл, поскольку к тому моменту они приказали долго жить, так что сказать, как бы работали Жабы с "официальными" падами для "официальной" Денди - не могу.

Могу точно сказать, что глюк с подвисанием Жабы наблюдался не на всех джойстиках. При том, это, скорее всего, зависело от платы джойстика, так как после покупки я их переставлял в корпуса от оригинальных Дендевских падов, поскольку большинство новых корпусов были или страхолюдными или резали руки из-за неотшлфованных кнопок и боков. Иногда глюк наблюдался при нажатии на центр крестовины, на каких-то - нет.

[DendyJunior3]

Так на эмуляторе можно повторить этот глюк?

[Sumac]

DendyJunior3, не уверен.
Сколько не играл в Жаб на эмуляторе - такой глюк повторить не удавалось.

[Demonyx]

Да все они прожимались по центру, по крайней мере та фигова туча денди, лифа, бт разных видов, что мне попадалась. На каких то прожималось лучше, на каких-то хуже. Глюк с жабой не тестировал, проверял на глюке в Tiny Toon, и на всех он срабатывал. Не прожимались только сега-стайл пады, с двойной крестовиной.

[OmKol]

DendyJunior3, не уверен.
Сколько не играл в Жаб на эмуляторе - такой глюк повторить не удавалось.

Надо, включив в эмуляторе настройку "разрешить нажимать влево+вправо" и играя на клавиатуре (современные геймпады не позволяют нажать влево+вправо), нажать собственно влево+вправо.

[DendyJunior3]

современные геймпады не позволяют нажать влево+вправо

у меня есть переходник на дендипад

"разрешить нажимать влево+вправо"

включил, работает, вот это уже реальная недоработка а все вышеперечисленное про геймдизайн - фигня.

[OmKol]

включил, работает, вот это уже реальная недоработка а все вышеперечисленное про геймдизайн - фигня.

Ну как сказать, на оригинальной нес с оригинальным геймпадом влево+вправо нажать тоже нельзя.

[Kinbeas]

Такой баг, что его даже на сегу перенесли, и на сеге жизни легче набивать.

Это не баг - это поблажка для игроков, чтобы не было нужды ныть про три жалких продолжения.

Никак нельзя назвать нормальным, что в одном (ЕДИНСТВЕННОМ) месте в игре можно набить туеву хучу жизней неочевидным способом, а на всех остальных уровнях размещено пару зассаных жизней. Лучше бы добавили код, чтобы больше трёх жизней нельзя было набить, и больше поразбрасывали по уровням. В итоге получилось по-дебильному всё, через пятую точку.

а пропуски уровней не для этого сделаны?

Кстати, жирнющий минус игре за эти варпы!!! В чём их суть? По-моему, на первом Супер Марио должны были все понять, что варпы в игре - это большая ошибка разработчиков, так как пропускаемые уровни быстро становятся попросту ненужными и бессмысленными.
Но в жабах вообще достигло маразма - на третьем уровне от варпа сложнее увернуться, чем попасть в него. Нонсес.

Чтобы игру сделать идеальной, разработчикам просто надо было убрать идиотские пропуски уровней и сделать конты бесконечными. Всё. Все уровни длинные, поэтому с тремя жизнями давать бесконечные попытки пройти их было бы самым соком.
Но это же Рейр, они перед тем, как делать игры, заведомо заказали себе место в аду. Вы ещё их гонки на четверых не упоминали...

Кстати, где-то тут на ветках Ломакс болтается. Попробуй пройти Slalom на NES от Rare. )))

[Demonyx]

Вы ещё их гонки на четверых не упоминали...

R.C. Pro AM?
Вторая часть просто офигенна, оторваться не мог в свое время.

[Eugen]

R.C. Pro AM?
Вторая часть просто офигенна, оторваться не мог в свое время.

Нам с тобой определенно надо пройти её в кооперативе 

[Kinbeas]

R.C. Pro AM?
Вторая часть просто офигенна, оторваться не мог в свое время.

Проходил? Нервы на месте были?
Есть ещё Данни Салливан и Офф Роад, где потом боты начинают нев***нчески пользоваться нитро, что превращает гонки чёрт знает во что.

[Eugen]

Проходил? Нервы на месте были?

Я проходил. Правда, только в коопе, вдвоем. В одиночку где-то срезался. И вот в отличие от Жаб, Pro-AmII при правильном подходе в коопе гораздо легче. Чего стоит только финт с ВНЕЗАПНЫМ кетчупом напарника, когда он едет последним перед финишем. Ну типа уже финиш, ты первый, а он - последний - он резко разворачивается к границе экрана - срабатывает кетчуп - его выносит вперед соперников, на второе место.

[Demonyx]

Проходил? Нервы на месте были?

Не проходил. Доходил довольно далеко. Куда конкретно, уже не помню, так как было это... йопт, 20 лет назад 
Игра сложная, не спорю. Но очень даже играбельная и доставляющая.

Добавлено позже:

Нам с тобой определенно надо пройти её в кооперативе 

Да с удовольствием. Время бы найти 

[Sumac]

Никак нельзя назвать нормальным, что в одном (ЕДИНСТВЕННОМ) месте в игре можно набить туеву хучу жизней неочевидным способом, а на всех остальных уровнях размещено пару зассаных жизней.

Вобще-то, это нормально, что в игре есть место, где можно фармить жизни.
Хотели, чтобы вам такие места были в каждом уровне? 

Кстати, жирнющий минус игре за эти варпы!!! В чём их суть?

В том, чтобы игроки, считающие фарм жизней багом, не ныли, что не могут пройти игру только с тремя продолжениями. 

Но это же Рейр, они перед тем, как делать игры, заведомо заказали себе место в аду. Вы ещё их гонки на четверых не упоминали...

Как много соли насчёт Rare. Они тебя лично обидели?

Pro-Am II проходил и в одиночку и в коопе. Ничего особенно сложного для себя в этой не заметил.

[Eugen]

Ничего особенно сложного для себя в этой не заметил.

Кроме дичайше нечестных ботов. Их победы, внезапные ускорения и прочее и прочее ничем не объясняются - разве что у них "трос" есть, как у живых игроков.

[Sumac]

Кроме дичайше нечестных ботов. Их победы, внезапные ускорения и прочее и прочее ничем не объясняются - разве что у них "трос" есть, как у живых игроков.

Купи хороший мотор, шины и оружие и никаких проблем с ботами не будет.

[Eugen]

Купи хороший мотор, шины и оружие и никаких проблем с ботами не будет.

Наплевать им на твою прокачку. Проверено. К тому же, они сами неимоверно "раскачиваются" ко второй-третьей трассе, даже если все бабло у них из-под носа увести.

[Sumac]

Наплевать им на твою прокачку. Проверено. К тому же, они сами неимоверно "раскачиваются" ко второй-третьей трассе, даже если все бабло у них из-под носа увести.

Естественно они читерят, но это касается большинства игр, где сражаешься с ИИ соперниками.
Но покупка хорошей экипировки позволяет относительно уравнять шансы.

[Kinbeas]

Sumac, у меня появилось желание глянуть на стриме твоё прохождение R.C. Pro Am 2. Надеюсь, руки не забыли, как это делается.  Ну а вообще, это игра не на мастерство, а больше на удачу. А, например, взять те же буквы. Если не знаешь трассу, то и фиг возьмёшь. Надо заучивать. Бомбы так же. Бомбардировщики - это откровенный плевок в сторону игрока, так как пару ботов в любом случае проскочат, не тормозя и не петляя по трассе. Ускорения на трассы - промахнулся и всё, сосёшь.
Да и вообще, где на пару кругов по сто раз нитро жать - это ни разу не гонки, а лишь бы что.

[Demonyx]

Sumac, у меня появилось желание глянуть на стриме твоё прохождение R.C. Pro Am 2.

Да ты чего, какой стрим.

[Power Up]

Кроме дичайше нечестных ботов. Их победы, внезапные ускорения и прочее и прочее ничем не объясняются - разве что у них "трос" есть, как у живых игроков.

Проходил Про Ам 2 на приставке, тоже запомнилось, что соперники тебя всегда догоняют нечестно, это очень портит впечатление от игры. В Рок н Рол Рэйсинг например такого не замечал.

[Sumac]

Если не знаешь трассу, то и фиг возьмёшь. Надо заучивать. Бомбы так же. Бомбардировщики - это откровенный плевок в сторону игрока, так как пару ботов в любом случае проскочат, не тормозя и не петляя по трассе. Ускорения на трассы - промахнулся и всё, сосёшь.

И в чём разница между всем этим и уровнями или боссами из других игр?
Не знаешь, где уровне пропасть - погибнешь. Не знаешь, что босс сейчас будет делать - погибнешь.
Твоя мысль - это какая-то ибьирательная анти-логика - в большинстве игр всегда одно и тоже - если ты не знаешь, что будет дальше, будешь погибать пока не запомнишь. Почему именно надо выделять Жаб или, тем более, Pro Am, совершенно не ясно. 

Тот же Ниндзя Гайден значительно более сложная игра, чем Жабы, но что-то я не вижу возмущающихся "ах, почему тут в пропасти появляется птица, когда я над ней прыгаю".

[BimmyLee]

а пропуски уровней не для этого сделаны?
аналогично и в snake rattle n roll - последние два уровня заметно сложнее и на них точно также есть варп

Про варп еще узнать надо, если я не ошибаюсь, в мануале о нем не написано, а во времена, когда игра вышла все секреты и прохождения в интернете не валялись. Так что это не то.

Как и Ниндзя Гайден. Как МегаМен. Как Контра и Кастлевания. Как добрая часть игр в принципе, что здесь говорилось снова и снова.

Не считаю это чем-то хорошим, как и сложность перечисленных игр. (Разве что контра где-то там, но она и адекватней). Челлендж может быть хоть чем-то жопоразрывным, шансом один на 100, но изволь тогда уважать время игрока и не втискивать его в паттерн "для того, чтобы добраться до скользкого места номер 432, ты должен пройти уйму скользких мест, а если облажался - начинай с самого начала)

БТ хорошая игра, но сложность ее неадекватно завышена. Причем неадекватно относительно маркетинговой задумке разрабов. Если они хотели создать конкурентов черепахам, то и проходимость игры следовало делать доступной, чтоб не отпугивать нетерпеливых и не особо задрачивающих. Или давать шанс проскочив ряд сложных препятствий уже к ним не возвращаться и концентрироваться только на новом челлендже.

[Kinbeas]

Не знаешь, где уровне пропасть - погибнешь.

Один вопрос - зачем это в гонках?
Там и гонок то нет - сплошной фарт на дороге и затаривание в магазине. Там даже никакого мастерства езды не надо - тебя постоянно швыряет по трассе при помощи ускорений, даже адекватно не оцениваешь обстановку на трассе.

[Sumac]

Не считаю это чем-то хорошим, как и сложность перечисленных игр. (Разве что контра где-то там, но она и адекватней). Челлендж может быть хоть чем-то жопоразрывным, шансом один на 100, но изволь тогда уважать время игрока и не втискивать его в паттерн "для того, чтобы добраться до скользкого места номер 432, ты должен пройти уйму скользких мест, а если облажался - начинай с самого начала)

Как ты с такой логикой вобще научился играть в видеоигры? 

БТ хорошая игра, но сложность ее неадекватно завышена. Причем неадекватно относительно маркетинговой задумке разрабов. Если они хотели создать конкурентов черепахам, то и проходимость игры следовало делать доступной, чтоб не отпугивать нетерпеливых и не особо задрачивающих. Или давать шанс проскочив ряд сложных препятствий уже к ним не возвращаться и концентрироваться только на новом челлендже.

Для проскоков есть варпы.
Почему Rare должны были копировать черепах? Они делали собственную игру, так им хотелось. Жабы даже и не бит'ем ап, в отличие от почти всех игр про черепах.



Добавлено позже:

Один вопрос - зачем это в гонках?
Там и гонок то нет - сплошной фарт на дороге и затаривание в магазине. Там даже никакого мастерства езды не надо - тебя постоянно швыряет по трассе при помощи ускорений, даже адекватно не оцениваешь обстановку на трассе.

Если ты так пишешь значит играть в Pro Am II ты так и не научился.

[BimmyLee]

Как ты с такой логикой вобще научился играть в видеоигры? 

Ну не дрочил жаб чтоб 90 раз пройти, логичней втиснуть в это время десяток других игр.

Для проскоков есть варпы.
Почему Rare должны были копировать черепах? Они делали собственную игру, так им хотелось. Жабы даже и не бит'ем ап, в отличие от почти всех игр про черепах.

Ты какой-то тугой, о варпах надо узнать, уже выше говорилось, не находятся они на раз-два. Можно пройти жаб вообще не зная о варпах. Опять же кто сказал что копировать надо игру про черепах? логика анимешника вкл называется, речь идет о игре более доступной, где даже неумелый игрок справится в итоге, как например BT:DD.

[black jaguar]

А, например, взять те же буквы. Если не знаешь трассу, то и фиг возьмёшь. Надо заучивать.

а в некетсу даунтаун или в некетсу олимпиада не надо ничего заучивать? вот прям открыл игру и прошел быстренько? особенно уровень с крышами небоскребов

Про варп еще узнать надо, если я не ошибаюсь, в мануале о нем не написано, а во времена, когда игра вышла все секреты и прохождения в интернете не валялись. Так что это не то.

про варпы знали все дети, которые играли в жаб хоть чуть чуть длительное время. другое дело, что не все люди знали все варпы в игре
но тот, что на 3ем уровне - знали все. варп в 1ом уровне и то сложнее заметить, чем в 3ем

Можно пройти жаб вообще не зная о варпах.

сомнительно. вероятность того, что игрок заметит варпы, намного выше, чем вероятность, что он пройдёт всю игру без варпов

[Heidr]

о варпах надо узнать, уже выше говорилось, не находятся они на раз-два. Можно пройти жаб вообще не зная о варпах.

Они же видны. Можно не успеть в них попасть, но не увидеть нельзя. Как уже сказали, на третьем уровне легче попасть в варп, чем не попасть.

[Kinbeas]

Если ты так пишешь значит играть в Pro Am II ты так и не научился.

Так что там насчёт стрима? Понятно, что заученные жабы пройдёшь, а вот как в Pro Am II "боты не доставляют никаких проблем" и как ты там контролируешь ситуацию, хотелось бы заценить.

а в некетсу даунтаун или в некетсу олимпиада не надо ничего заучивать? вот прям открыл игру и прошел быстренько? особенно уровень с крышами небоскребов

Эти игры намного короче и боты там не читерят.

[bad_siberian]

Если они хотели создать конкурентов черепахам, то и проходимость игры следовало делать доступной, чтоб не отпугивать нетерпеливых и не особо задрачивающих.

Первые черепашки на NES - они для нетерпеливых и не особо задрачивающих?

но изволь тогда уважать время игрока

Да, ведь у среднестатистического подростка, как у основной аудитории игровой индустрии, так мало свободного времени )

БТ хорошая игра, но сложность ее неадекватно завышена. Причем неадекватно относительно маркетинговой задумке разрабов. Если они хотели создать конкурентов черепахам, то и проходимость игры следовало делать доступной

Сложность игры для раскрутки франшизы - дело не просто второстепенное, а хрен знает какое. У TMNT до выхода первой игры уже были очень популярные комиксы, мультсериал, побрякушки и все прочее. Это была раскрученная франшиза, на волне успеха которой появилась игра (которая, как по мне, не очень). История BT - это совсем другое.

речь идет о игре более доступной, где даже неумелый игрок справится в итоге, как например BT:DD.

BT создавался для умелых игроков. Это была изначальная цель.

...

Помимо warp'ов, в BT есть несколько чекпоинтов, сразу после которых лежат 1up-ы. Если ошибся, 1-up остается. Пример: последняя секция Terra Tubes, сразу после акулы. Потерял жизнь - восстановил жизнь. Это не везде, конечно, есть, но все же.