Мерцания, полосы на новодельной Dendy Junior

[Jar D]

Нормальная приставка,живучая. Звук нормальный, полосы присутствуют.вообщем обычный капельный клон.

Спасибо за отзыв! А в сравнении с "оригиналом" Джуниор, который на моноплате, не на капле?

[densir]

Спасибо за отзыв! А в сравнении с "оригиналом" Джуниор, который на моноплате, не на капле?

Есть и та и та. Прямо в лоб я их не сравнивал, но по качеству звука и изображения особой разницы не заметил.
НО!
1. У сюбора из коробки, при подключении по av стремная картинка. Бледная. Я переделывал штатный видеоусилитель.
2. Обычно за сюборы просят дешевле, чем за джуниуры.
3. У некоторых ревизий джуниура есть проблемы в виде артефактов в принц персии и озеленении или затемнении картинки в некоторых играх.
Про вертикальные полосы, ничего не скажу, замечаю, но не заостряю внимание.

[Jar D]

1. У сюбора из коробки, при подключении по av стремная картинка. Бледная. Я переделывал штатный видеоусилитель.

Вот про это я как раз уже много где читал на форуме - если не ошибаюсь, Rumata рисовал здесь схему усилителя на двух транзюках. Если возьму Liko, Вы сможете потом картинку скинуть своего усилителя в приставке?
А по совместимости с разными картриджами они примерно одинаковы (помимо перечисленного Вами)?

[densir]

Схема которую выкладывал румата, часто встречается. Общепризнанная. у меня по ней и собрано.
по совместимости да, все норм.

[Jar D]

Всем  здрасьте!
В общем получил я наконец-то в свои ручонки Liko KL-235!

Хочу поделиться своими впечатлениями в сравнении с новодельной денди из поста №1, ну и задать пару вопросов уже относительно новой Лико:
Итак, различия:
1) по звуку - в принципе, обе звучат нормально (нет никакой какофонии типа сливающихся или неразличимых мелодий, как я видел у некоторых на ютубе), если не считать подключение Liko по RF - там адовый треш, хз как мы в детстве играли))или кабель такой мне достался с консолью. Ну и новодел звучит посочнее, честно говоря - более выражены верха и низы по сравнению с Лико;
2) по картинке- тут интереснее, потому как у Лико цвета насыщеннее, но в целом она темнее, новодельная как будто пересвечена. Еще на Лико нет тонких горизонтальных полосок (на фотах незаметно, но глазу вполне), что радует. И еще - нет этого дурацкого ореола из белых точек, как на новоделе. Но есть и ложка дёгтя - вертикальные полосы оочень заметны, даже наверное более заметны, чем были на новоделе до моего вторжения в неё:

ЛикоНоводел

ЛикоНоводел

Теперь в планах:
а) попробовать завести новодел под NTSC с кварцем 24.8 МГц (пока правильные кварцы едут) - надеюсь заработает, так как на родном кварце замыкание по-разному перемычек вообще приводят к отключению звука и картинки. Но зачем-то ведь эти перемычки сделали...Если получится, то в NTSC её и оставлю.
б) довести до ума Лико, убрать полосы (тут уже представляю как), а так же выпаять все лишнее в части RF модулятора (все равно картинка с него не очень, да и говорят помехи лишние создает на композит) и собрать новый видеоусилитель, как многие уже тут делали.

А теперь внимание вопрос
Товарищи, есть ли на просторах форума что-то вроде мануала, что конкретно можно смело выпаять вокруг RF из платы выходов; и видеоусилитель собирать нужно на отдельной плате и ее потом дружить с родными?

[densir]

Jar D, по последней плате. все зависит от твоей фантазии. можно весь модулятор распаять, и в имеющихся местах собрать видеоусилитель на двух транзисторах. можно вообще выпаять платку и сделать свою, там все очень просто.

[Jar D]

собрать видеоусилитель на двух транзисторах.

Я дико извиняюсь... у меня Лико на капле, соответственно я могу собрать только однокаскадный усилитель? Просто по схеме двухкаскадного нужно паяться к пин21 ппу, или я не так понимаю?

[densir]

извиняюсь... у меня Лико на капле, соответственно я могу собрать только однокаскадный усилитель? Просто по схеме двухкаскадного нужно паяться к пин21 ппу, или я не так понимаю?

НЕ так понимаешь. видео выход с процессорной платы пускаешь на усилитель и все. Эммитерный повторитель (усилитель на одном транзисторе) расположен сейчас на плате модулятора.

[Jar D]

видео выход с процессорной платы пускаешь на усилитель и все

Где-то понял, где-то нет, но буду пробовать... спасибо еще раз  и, скорее всего, соберу новую платку - не хочу трогать оригинальную.

Добавлено позже:
В общем, поменял кварц на новоделе на 21.48 МГц - карики не запускаются совсем. Пробовал с разомкнутыми и замкнутыми перемычками - результат один и тот же. На стандартном кварце и замкнутых перемычках такая же ситуация - не включается. То есть все работает только на родном кварце и разомкнутыми перемычками. жду еще кварцы 21.47727, но уже особых надежд не питаю завести этот клон на NTSC.
Может телевизор просто не работать в этом режиме (ЖК Самсунг 5-летней давности)?
И еще просьба - может кто-нибудь проверить, звонятся ли у вас перемычки у кварца между собой (именно верхний левый квадратик с верхним правым)?

[Alexxeev]

звонятся ли у вас перемычки у кварца между собой (именно верхний левый квадратик с верхним правым)?

Вероятнее всего звонятся и оба квадрата сидят на земле, проверь.

[Jar D]

Вероятнее всего звонятся и оба квадрата сидят на земле, проверь.

Вы абсолютно правы, и я так понимаю, это нормально...) неужто чип не поддерживает ntsc? Но перемычки ж неслуйчайно присутствуют...

[Alexxeev]

неужто чип не поддерживает ntsc? Но перемычки ж неслуйчайно присутствуют...

Subor SB-225 это подтверждает

[Jar D]

В общем завёл новодельную приставку на NTSC!
Вдруг кому пригодится - на этой приставке нужно замкнуть все 4 площадки между собой, и тогда все заработает!
Поставил пока с кварцем 21.480, что заметил:
1) цвета стали какими-то неправильными, небо в картридже с чайками вместо голубого стало ближе к фиолетовому.
2) собрал усилитель на двух транзисторах (С945, А733, резисторы 220 Ом х2, 2,2кОм и 75 Ом) - изображение стало гораздо более притемнённым, я бы даже сказал тёмным, небо ближе к тёмно-синему.
3)собрал усилитель на одном транзисторе (С945, резисторы 220 Ом и 75 Ом) - стало получше, небо сине-голубое)) но вот в контре вместо коричневой земли она какая-то зеленоватая, чуть желтее чем лес.
Как сделать правильными цвета? Играться с сопротивлениями, или сначала дождаться и поставить совсем уж правильный кварц?

[Simon_Belmont]

Jar D,  по поводу озеленения в контре, это вроде бы нормально для новоделов, у меня был симбас джуниор +2500, после перевода в NTSC был такой-же косяк, хотя стиплеровская джуниор-2 после перевода в NTSC таким косяком не страдает. Как вариант, попробовать на телеке в настройках изображения погонять цветовой тон, на несколько пунктов переместить в сторону красного.

[Jar D]

Jar D,  по поводу озеленения в контре, это вроде бы нормально для новоделов.
Как вариант, попробовать на телеке в настройках изображения погонять цветовой тон, на несколько пунктов переместить в сторону красного.

Ага, только так и получилось цветов нормальных добиться(( резисторы пробовал подкидывать другие на видео - меняется только яркость, и чем ярче, тем сильнее видно косяк с цветами. Теперь уже думаю попробовать под NTSC завести Liko, тем более что совсем избавить от вертикальных полос в PAL у меня ее так и не получилось (в отличие от новодела, где с этим все отлично даже в PAL).

Кстати, после перевода новодела на NTSC и добавления усилителя на двух транзисторах наконец-то исчезли тонкие горизонтальные полоски (высотой буквально в 1 пиксель).

Добавлено позже:
В общем, на Лико джамперов не нашел, видимо не предусмотрен там ntsc плата июля 95 года. На днях попробую просто сменить кварц, но вряд ли это что-то изменит.
Если кто-то вдруг знает, возможно ли сдвинуть цветность чуть в сторону красного "железом" внутри приставки, а не на телике - прошу отозваться (хотя подозреваю, что через композит никак)

[supremacy]

возможно ли сдвинуть цветность чуть в сторону красного "железом"

нельзя. ppu только менять, но не в твоём случае.

[Jar D]

нельзя. ppu только менять, но не в твоём случае.

Понял, спасибо...)  последние надежды похоронены 

[mike18ru]

А кто-нить в курсе как убрать мелкие горизонтальные полосы, про которые автор в 34 посте говорит? Раньше они видимо не были особо заметны из-за тусклой ненасыщенной картинки (видеовыход процессора был шунтирован 150пф конденсатором). Добавил усилитель на 2 транз(a733 + s9018) и  заменил конденсатор с 150 на 47пф). Картинка стала насыщеннее. Но полосы стали заметнее

[Фамиклон]

А кто-нить в курсе как убрать мелкие горизонтальные полосы

Никак, такая особенность этих капель, разве что в ntsc переделать. Что за девайс? Может, конечно, так само фото с экрана получилось, но здесь полосы прям жутко выглядят.

[mike18ru]

Фамиклон, Subor 328E на UM6561BH. Все-таки мне удалось их уменьшить чуть-чуть, но так,чтоб не слишком темное изображение стало: шунтировал видео выход процессора конденсатором 47пф и резистром 3,3кОм. Плюс минус норм. Но насыщенность конечно ого-го

Добавлено позже:
Как-то так

[Фамиклон]

(видеовыход процессора был шунтирован 150пф конденсатором)

Не очень понимаю, зачем здесь конденсатор 

[mike18ru]

Китайцы, наверна, поставили, возможно чтоб снизить насыщенность (я в этом не силен). На фото красным обозначен

[Фамиклон]

возможно чтоб снизить насыщенность (я в этом не силен)

Да не, насыщенность в готовом сигнале не регулируется, косвенно можно через общий уровень сигнала, тускло - ярко, а так получается какой-то задничный способ. Ну а с добавлением конденсатора в цепочку, собственно, обрезается спектр высоких, что приводит к завалу синих-филетовых оттенков, (там где полосы) смещение картинки в сторону красного, добавлению некоторых, в том числе радужных артефактов, ну и размазни. (типичная картинка "Донди", не?) Последнее в общем-то имеет свой положительный эффект в виде сглаживания переходов и уменьшения мусора при неудачном соседстве цветов. Всё конечно сильно зависит от номиналов и самой приставки.