Помогите! Lifa SM-888

[Rumata]

Думаю первое, что надо сделать, это собрать классический видео усилитель и через него подключится к выходу из капли?..

Зачем? Если кроме синхры ничего нет, то и не будет. Размах нормальный, синхро идёт ниже уровня чёрного, а видео должно быть выше.
Слот откровенный хлам, даром что синий. Кстати, синие можно и сейчас купить.
Так что убедиться в наличии контакта в слоте и если не поможет, то не поможет

[quq_CCCP]

https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,71380.msg1463623.html#msg1463623
я подробно этот клон разбирал.

Добавлено позже:

Зачем сразу ав паять, подруби по РФ. Ну и разъем поменяй, если не поможет, то предлагаю в мусорку

Там как правило он не распаян, ли через конденсатор, далеко не все телевизоры видят очень тусклое изображение, в его версии и половинки усилителя нету на платке с каплей.
Но обычно на выходе видно на осциллографе очень четко видеосигнал.
Проверь так же каварц, мб сдох. Ну и точки питания капли, тут древний вариант процессора который питается с нескольких точек, еще и через диоды если оперативка из брака.

[godun]

Там как правило он не распаян

не распаян что? РФ? зачем паять и тратить на это время, если можно проверить через рф

[quq_CCCP]

не распаян что? РФ? зачем паять и тратить на это время, если можно проверить через рф

Ой сорь AV, но по модулятору в моей был белый шум, с едва заметным изображением в виде такой изогнутой чб полосы. Если найду фотку - скину.

[Rumata]

Зачем вообще что-то делать, есть осциллоскоп? Или кто-то думает, что если припаять что-то, то появится сигнал там, где его нет?

Проверь так же каварц, мб сдох.

А синхра откуда берётся, из воздуха?
Спецы, ...

[quq_CCCP]

Зачем вообще что-то делать, есть осциллоскоп? Или кто-то думает, что если припаять что-то, то появится сигнал там, где его нет? А синхра откуда берётся, из воздуха?
Спецы, ...

Ага, но было уже, кварц есть, все есть, а картридж не стартует, хоть лопни.

[Rumata]

Нужно добавить бескислородной меди.

[Nhisti]

Слот синий, что по классификации  quq_CCCP говорит об её стародельности.

У всех Сюборов слоты чёрные, а они продавались уже в первой половине 90-х, что никак не новодел 
P.S. Кстати, как и у самых первых ревизий Фамикома 

[supremacy]

P.S. Кстати, как и у самых первых ревизий Фамикома 

Это, кстати, очень сомнительная информация. У самых первых ревизий был синий слот, возможно кто-то занимался починкой и перепаивал слоты, возможно и по лицензии где-то производили фамикомы.
На единственных фотках с черными слотами, что удалось найти в интернете,  ревизия платы HVC-CPU-05, а у самой первой ревизии было просто HVC-CPU и там точно синий слот.

[Nhisti]

supremacy, Ну да, чёрный слот находится только на FamicomWorld https://famicomworld.com/workshop/tech/square-button-famicom/  а более ранние CPU-01, CPU-03 и CPU-04 и даже CPU-08 , что нашлись - все с синим. Может этот с чёрным и правда ремонтировался, например с шарповского Твина припаяли... Интересно почему тогда для NES Нинка чёрные слоты делала? 
Но это не отменяет того факта, что клоны с чёрными слотами были и среди староделов.

[quq_CCCP]

supremacy, Ну да, чёрный слот находится только на FamicomWorld https://famicomworld.com/workshop/tech/square-button-famicom/  а более ранние CPU-01, CPU-03 и CPU-04 и даже CPU-08 , что нашлись - все с синим. Может этот с чёрным и правда ремонтировался, например с шарповского Твина припаяли... Интересно почему тогда для NES Нинка чёрные слоты делала? 
Но это не отменяет того факта, что клоны с чёрными слотами были и среди староделов.

Вы на контакты обратите внимание, что на джуниорах с классиками что на лифах - слоты были синие с толстыми контактами, они были как белыми так и желтыми, ну покрытие, ясно-понятно что никакое не золочение, голая латунь или никель. На сюборах 95того года, уже чертные слоты (на ранних такие же синие, гугл в помощь) с другими контатками, там они сделаны из тонкой жестки свернутой в своего рода параллелограмм который прижемается к картриджу, это и на синих стали делать позже у всяких там джуниор 3 (не от стиплер само собой), ну у новодела еще хуже, слоты из фольги. Просто у кого есть, отпаяйте и вытащите 1 пин, сравните толщину металла. Ясно-понятно что только у сюборов с новоделами до дыр контакты стирались (знаю что скажите, что играть надо 5 лет, но я к другому - качество).

[Frodo Sumkin]

https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,71380.msg1463623.html#msg1463623
я подробно этот клон разбирал.

У тебя там деталек побольше! Еще резистор вижу и даже целый ДИОД! 
Почитав твои посты по доработке - вот этот диод на мысль и навёл. Может и-за его отсутствия не стартует? Или это уже привело к смерти капли?
Там кстати и питание сделано не на стандартной 7805, а на транзисторе S8050

Твоя плата после доработок, реально прям красиво выглядеть стала.

Еще такая мысль пришла.. вернее давно блуждала.
Если так много вопросов возникает по качеству слота и контакта картриджа в нём.  Не пробовал ли кто заморочиться и сделать этакую тестовую плату в виде картриджа? Где хотя бы светодиодами отмечался сигнал с того или иного контакта. И/или вывести площадки, что б можно было подлезть щупом мультиметра для позвонки.
Можно наверно и еще каких-то экспресс тестов  не только разъёма, но самой консоли в целом, туда напридумывать - Ардуину какую-то с экраном и Блютусом(ибо как известно: "Всё лучше с Блютусом!" ), но это уже сильно углубляется надо и овчинка может выделки не стоить..
Но простейший пробник.... почему бы нет?

А синхра откуда берётся, из воздуха?
Спецы, ...

Т.е. если синхронизация на видео есть и 1.79МГц на 32-й контакте (М2) то можно считать, что кварц как минимум живой?

[quq_CCCP]

Ну лучше нормальную 7805, капля жрет чето там в районе 70 мА, с картриджем (кулбой продвинутый, 150 в 1, ну и с подключенным джоем) чуть больше 100 мА, джойстик 10 мА, а вот такие транзисторы вроде как расчитаны на 100 мА максимум, ну может быть 150. Слот и правда очень пострадавший, мультиметр в руки и прозваниваем, доходит ли с пина на картридж и звонятся ли линии процессора как диоды?

[Frodo Sumkin]

Так  в том прикол, что не просто щупами, к контактам картриджа подлезть, так чтоб контакт слота не зацепить, а прозвонить соединение между ними.
Поэтому идея с эдакой тестовой платой и возникла.

Слот думаю всё ж попробовать заменить сразу. От прошлой консольки он явно в лучшем состоянии.

звонятся ли линии процессора как диоды?

Можно чуть подробнее, что в какую сторону должно звониться?

Если тыкать "осцилографом", то на различных пинах слота есть всякие разные сигналы. Но как оно должно быть правильно - не знаю.
....в принципе можно наверно взять рабочую приставку и просто сравнить формы сигналов?

...да и питание переделать, да... надо.

[Nhisti]

На сюборах 95того года, уже чертные слоты (на ранних такие же синие, гугл в помощь)

Гугл говорит другое: самые ранние Сюборы
D-21 https://www.gbx.ru/?showtopic=121162
D-25 https://dendygames.wordpress.com/tag/subor-d25/
цвет настроения чёрный ¯\_(ツ)_/¯

[HardWareMan]

Еще резистор вижу и даже целый ДИОД! 

А с чего ты решил, что диод целый?

[Frodo Sumkin]

..дык я не про целость диода, а про количество деталек.
Аж на резистор и диод больше - расщедрились китайцы.

Тем не менее, как оказывается - диод имеет вполне конкретное назначение - снижает напряжение питания в капле... толи памяти, толи самого проца.
А у меня такого диода нет, да еще и схема питания в моём экземпляре по дешёвому пути(если не ошибаюсь) реализована . Возможно это привело или к смерте капли, или надеюсь - к временному отказу стартовать.
Но в первую очередь надо что-то сделать со слотом. Этим завтра и попробую заняться.

[quq_CCCP]

Я не разбирал досконально версию с 3мя каплями, куда там питание идёт после диода, но помню что если его закоротить пинцетом то изображение становится ярче и консоль порой виснет. Вероятнее всего видеопамять. Будет время, гляну.

[Frodo Sumkin]

Ура Товарищи!!!
Оно живое!

Научался конечно с выпаиванием первого слота (с донора). Зато руку набил, и потом с Лифы уже за несколько минут аккуратно, потихоньку оловоотсосом.. чпок-чпок.. Под лупой, ножки пошатал, если какая не шатается - опять чпок-чпок.. И аккуратно всё вышло. 
Донорский слот вставил, запаял. Без особой надежды картридж воткнул. Включил... А оно возьми и заработай!!!...

Шумит конечно вовсю. но это уже мелочи. Это мы по рецепту уважаемого quq_CCCP деталек добавим.
Если надо - отдельно усилитель соберём..  Главное - живое, а дальше - разберёмся.. 

Так что будет Лифа с чёрным слотом.
RF-плату пока для тестов, тоже того донора подключил, т.к. на Лифе уже питание разобрал - переделывать буду.

Спасибо всем за советы!
Продолжение следует.

[Rumata]

Вот правильно, так и надо. В принципе можно было пошаманить со слотом, там некоторые контакты очень сомнительные. Просто чтобы не менять в пустую.
Ещё полезно проверять сброс. То есть чтобы при нажатии кнопки уровень опускался до нуля, а потом возвращался обратно. Потому как при залипшем сбросе тоже будет эффект мёртвого процессора.
И третьим этапом желательно проверить джойстики. То есть убедиться в полной исправности ЦПУ.
Если всё хорошо, то можно заниматься всем остальным.

[quq_CCCP]

Ну поздравляем, теперь у вас будет живая лифа с чёрным слотом
  Кроме проблем со звуком и дряного качества "из коробки", эта капля не так уж и плоха, есть нтсц мод, звук правильный, нет затемнения в играх вроде кота Феликса,  или зависов в принце пресии, а так же разведенды все сигналы и доп звук, в теории оно запустит флешкартриджи ( с sd картами),  железо раннее, и тогда китайцы старались чуть больше

[s11]

Ура Товарищи!!!
Оно живое!

Научался конечно с выпаиванием первого слота (с донора). Зато руку набил, и потом с Лифы уже за несколько минут аккуратно, потихоньку оловоотсосом.. чпок-чпок.. Под лупой, ножки пошатал, если какая не шатается - опять чпок-чпок.. И аккуратно всё вышло. 
Донорский слот вставил, запаял. Без особой надежды картридж воткнул. Включил... А оно возьми и заработай!!!...
(Ссылка на вложение) (Ссылка на вложение)
Шумит конечно вовсю. но это уже мелочи. Это мы по рецепту уважаемого quq_CCCP деталек добавим.
Если надо - отдельно усилитель соберём..  Главное - живое, а дальше - разберёмся.. 
(Ссылка на вложение)
Так что будет Лифа с чёрным слотом.
RF-плату пока для тестов, тоже того донора подключил, т.к. на Лифе уже питание разобрал - переделывать буду.

Спасибо всем за советы!
Продолжение следует.

картинка тускловата - проверь через RF , возможно понасыщенее выдаст..

[Frodo Sumkin]

В принципе можно было пошаманить со слотом, там некоторые контакты очень сомнительные. Просто чтобы не менять в пустую.

А какие бывают "народные рецепты" борьбы с неконтактом в слоте? кроме: носовой платок на кредитку, спирт и тереть?
Вот сейчас - вертя слот в руках придумал что можно б было подозрительные контакты зубочистками подпереть, жаль раньше не додумался. А выломанный контакт я пытался воткнутым вместо него пинцетом заменить.

Ещё полезно проверять сброс. То есть чтобы при нажатии кнопки уровень опускался до нуля, а потом возвращался обратно. Потому как при залипшем сбросе тоже будет эффект мёртвого процессора.

Про залипший сброс читал, на одной из приставок попадалась коротящая кнопка, но там отключение/замена кнопки не помогло, видать что-то еще было.
Тут всё пучком. На кнопке 4,98 при нажатие кнопки опускается почти до нуля (какая-то десятая или сотые остаётся), при отпускании кнопки - возвращается назад.

И третьим этапом желательно проверить джойстики. То есть убедиться в полной исправности ЦПУ.

Проверил. Правда с джойстиками у меня "напряжёнка" есть только внутренние. единственный "временно-внешний" выглядит как-то так :

Для проверки второго порта пришлось в танках стену построить и на ходу Data и Clock перекидывать. Зато - всё работает!

Ну поздравляем, теперь у вас будет живая лифа с чёрным слотом

Спасибо! Попробую довести до ума.
Только чего на "Вы", тут вроде все великовозрастные дети на "Ты" общаются

картинка тускловата - проверь через RF , возможно понасыщенее выдаст..

Она не просто тускловата. Видео с ноги процессора без всяких усилителей напрямую подано. Т.к. на основной плате усилителя нет - одни перемычки, а на донорской RF-плате, через которую сейчас всё подключено - только половина усилителя из одного транзистора. И то здесь, или транзистор не такой, или еще чего (может он вообще сдох). В общем если на  родной вход RF-платы сигнал подавать, то картинки нету. Пришлось так сделать. Попробовал кинуть сигнал даже короче. С ближайшего пятака к которому видео из под капли приходит, прокинул проводом (простым без экрана) сразу на центральный контакт видео-выхода. Стало значительно лучше, но шумы и полосы остались.
Картинки до/после:

Но пока что это не суть важно. Как освобожусь - буду пробовать плату до ума доводить. Там уж посмотрим -какую картинку получится из неё вытянуть.

[Frodo Sumkin]

quq_CCCP, какой номинал должен быть у C2, в этой доработке?
Если не ошибаюсь - это фильтр между первым и вторым контактами слота.

...и С1 ???

[quq_CCCP]

104 (100 нанофарад, керамика) это фильтр по входу питания, параллельно входному электролиту.

[GoldenAlex]

самый простой и классный мод на ths7313 вместо недотранзисторных усилителей

r1 - 75 ohm
r2, r3 4.7k
r4 -10k

[Frodo Sumkin]

Сделал доработки по этому посту. Не ставил только:

P3-P2-C10 -  перемычки цепи коррекции, на схеме фамикома это 17 пин слота и 24 нога PPU, конденсатор 68 пикофарад, зачем оно надо - постарайтесь просветить в комментариях.

т.к. не нашёл подходящего конденсатора. Решил, что раз этих элементов изначально не было, то должно и так завестись.
Во что получилось:

Но результат получился как-то... печальным. После подачи питания - чёрный экран, стартует только после нажатия Ресета. Но картинка вся в артефактах. Ниже фото, что должно быть, и что есть:


Звук есть, чайки летают.

Попробовал исключить диод (перемычкой) которого изначально не было. Тогда после подачи питания не просто чёрный квадрат, а как-то так.

Цвет внутреннего квадрата не всегда серый - меняется рандомно при при включениях.
Но после Ресета - те же артефакты. Что ж я такого мог накосячить? Не уж то чип убил? Вроде старался аккуратно обращаться.
Или это нехватка  С10 с перемычками так влияет? - пойду еще подходящий конденсатор поищу.
....смотрю старое фото, там у меня нет перемычки Р9 - попробовать убрать?..

[godun]

Сделал доработки Но результат получился картинка вся в артефактах.Но после Ресета - те же артефакты. Что ж я такого мог?

сделал из приставки девкит и вошел в режим разработчика
вон видишь как она теперь умеет  на спрайты разбивать картинку

[Frodo Sumkin]

сделал из приставки девкит и вошел в режим разработчика

Это конечно круто!
Только как её теперь опять в ретейл перевести? Вернуть всё взад?.
..нашёл подходящий кондёр в самой приставке , в RF-модуле. Деребанить его не хочется - собираюсь восстановить/оставить функционал "Антенки" , но коль больше не где нет - попробую на время взять от туда.

[quq_CCCP]

Ну у тебя походу плохой контакт, и нет ресета (ёмкость и соединение проверь).
Цветной экран - не стартует проц, опять же картридж или ресет.