Автор Тема: [ZX] Что за зверь такой? Помогите опознать устройство.  (Прочитано 11432 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SPOT

  • Пользователь
  • Сообщений: 574
    • Просмотр профиля
Откопал старенький "компьютер", скорее всего клон ZX Spectrum.
Подскажите так ли это, да и вообще как его подключить к ТВ?
Какой из портов питание и какой нужен блок (вольтаж)?
Есть шнур, по видимому для подключения к древнему ТВ.

« Последнее редактирование: 16 Июль 2017, 00:08:29 от Rumata »

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8322
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
он же RGBшный,видео +3цвета  ,питание +5в,наверно 1ампер+ желательно ,плата интересная

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7422
    • Просмотр профиля
Это клон ZX-Spectrum, 48К версия. Да, ему нужен блок 5В 1А, лучше 2А (для запаса). Да он подключается через RGB и к современным телевизорам подключить проблематично, люди используют конверторы, вроде вот таких:

Вариант 1 — RGB, CGA, EGA, YUV на обычный VGA-монитор.

Вариант 2 — тот же вариант, только красная плата и дополнительный VGA-выход.

Вариант 3 — на входе VGA, на выходе композит, с-видео, RGBS.

Оффлайн SPOT

  • Пользователь
  • Сообщений: 574
    • Просмотр профиля
Какой из этих портов вероятнее всего питание, там где отходит 2 провода?
И как узнать полярность? 

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7422
    • Просмотр профиля
Тот, к которому идут самые толстые провода. Полярность можно прозвонить.

Оффлайн SPOT

  • Пользователь
  • Сообщений: 574
    • Просмотр профиля
А если все провода одинаковой толщины, куда тогда смотреть?

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8322
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
А если все провода одинаковой толщины, куда тогда смотреть?
11 нога z80 +5 ,29 - земля например или другие элементы взять
к современным телевизорам подключить проблематично
а скарт обычный? у меня есть скарт ,но нет композита чистого...хотя конечно не факт что скарт  RGBшный ,надо смотреть в мануале

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7422
    • Просмотр профиля
а скарт обычный? у меня есть скарт ,но нет композита чистого...хотя конечно не факт что скарт  RGBшный ,надо смотреть в мануале
Именно. Даже в родные 90е не все скарты были полными. Хорошо, если хотя-бы S-Video был разведен. А через конвертер по любому подключишь к любому современному телеку или монику.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24658
    • Просмотр профиля
Даже в родные 90е не все скарты были полными.
Ага, особенно в отечественных телевизорах. Типа никуда не припаянный разъём просто приплавлен паяльником изнутри к задней крышке :D
И приобретать всякие внешние приблуды я не спешил бы, надо сначала со СКАРТом разобраться. Во-превых, стоят дороже это Спектрума (особенно вторая, сама $27 и доставка $48 :D) Во-торых, ещё вопрос, как они будут работать со Спектрумом, особенно самопальным. Ибо там все тайминги, уровни и прочее под большим вопросом.

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7422
    • Просмотр профиля
Rumata, мы тут с соседями перетёрли и выяснили, это одна из модификаций Мастера от Ангстрема. Как и все остальные клоны Спектрума, что используют ULA (тот же Кворум, например) у него с таймингами видео все более-менее в рамках. Явные проблемы у Ленина и клонов на его основе - там минимум 3-4 доработки делать, чтобы современные телики или ТВ тюнеры видели.

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3924
    • Просмотр профиля
HardWareMan, забавное предупреждение по твоей ссылке вконце по поводу блока питания. типа подключайте в выключенном состоянии к системнику, ато кондеры зарядятся выше 5 вольт и пожгут комп. однако странное решение. да и не понятно тогда, там что кренки нет? кондеры же до кренки стоят  :neznayu:

Оффлайн SPOT

  • Пользователь
  • Сообщений: 574
    • Просмотр профиля

Ещё пара вопросов:
1. из первого порта отходит 2 провода, 1 (условно зелёный) и 2 (синий).
Синий раздваивается и идёт к порту 2 и 3, а так же туда где отмечено на схеме. Может ли быть это питанием? Или поскольку от него отходят ещё провода это что-то другое?

2. обнаружил, что 3-й провод оборван, может ли он идти туда где я нарисовал обрыв?

Оффлайн SPOT

  • Пользователь
  • Сообщений: 574
    • Просмотр профиля
3. Есть такой шнур в комплекте, он для подключения к ТВ?

Оффлайн Phen

  • Пользователь
  • Сообщений: 233
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
3. Есть такой шнур в комплекте, он для подключения к ТВ?
Возможно использовался для подключения к тв (скорее всего на вашем телевизоре такого гнезда нет), забудьте об этом кабеле или пустите на запчасти.
Определитесь с питанием. Вам уже дали распиновку Z80A, или определите по самой простой микросхеме 155ЛН1 (7 нога минус, 14 +5Вольт).
Питание можно подать и от комповского блока питания. Затем сделайте скарт кабель на второе гнездо с оборваным желтым проводом.
Путем проверки питания определите три цвета показания примерно 0,7В-3,7В , один минус, оставшийся синхра (если мультиметр меряет частоту примерно 16кГц), +5В на разъем скорее всего не разведено (возьмете с шины питания). Это если конечно у вас есть тв с полным скартом.
Как вариант можно скрутить три цвета и синхру и подать на тюльпаны (качество картинки будет не просто ниочем..., но для проверки работоспособности хватит).

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7422
    • Просмотр профиля
HardWareMan, забавное предупреждение по твоей ссылке вконце по поводу блока питания. типа подключайте в выключенном состоянии к системнику, ато кондеры зарядятся выше 5 вольт и пожгут комп. однако странное решение. да и не понятно тогда, там что кренки нет? кондеры же до кренки стоят  :neznayu:
Конденсаторы есть как до так и после стабилизатора, даже если это и КРЕНка. Другое дело, что конкретно этот БП скорее всего импульсный, к тому же на блокинг-генераторе. А они не любят включение без нагрузки - их в разнос уносит. От сюда и предупреждение. Самый яркий пример - МП3-3 от 3УСЦТ: у него на кожухе так и написано "без нагрузки не включать!" (а чуть выше: "опасное напряжение"):

Поэтому при ремонте его нагружали на лампочку. Такие БП дешевые и простые, но со своими тараканами.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24658
    • Просмотр профиля
Там упоминается некий УВИП-1 6В 0,4А с линейным стабилизатором на КРЕН5Б. Не знаю, достаточно ли 400 мА для схемы на Т34ВГ1.
А вообще советские инженеры так и не научились применять интегральные стабилизаторы. :(

Оффлайн SPOT

  • Пользователь
  • Сообщений: 574
    • Просмотр профиля
Возможно использовался для подключения к тв (скорее всего на вашем телевизоре такого гнезда нет), забудьте об этом кабеле или пустите на запчасти.
Определитесь с питанием. Вам уже дали распиновку Z80A, или определите по самой простой микросхеме 155ЛН1 (7 нога минус, 14 +5Вольт).
Питание можно подать и от комповского блока питания. Затем сделайте скарт кабель на второе гнездо с оборваным желтым проводом.
Путем проверки питания определите три цвета показания примерно 0,7В-3,7В , один минус, оставшийся синхра (если мультиметр меряет частоту примерно 16кГц), +5В на разъем скорее всего не разведено (возьмете с шины питания). Это если конечно у вас есть тв с полным скартом.
Как вариант можно скрутить три цвета и синхру и подать на тюльпаны (качество картинки будет не просто ниочем..., но для проверки работоспособности хватит).
А можно схему 5-pin Din в scart или подобные?

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24658
    • Просмотр профиля
Откуда возьмётся схема, если не известна распайка выхода на твоей железке?

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8322
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
подобные?

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24658
    • Просмотр профиля
blackoff, таких подобных можно накопать вагон и маленькую тележку :) Тут очень важно знать что на каком пине

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8322
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Rumata, ну мы в детстве без инета так и делали бывало ,как я написал.находишь видео по самой четкой или правильно сказать полной чб картинке, ну а 3 цвета уже перебором.синхры не было по-моему тогда ...

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24658
    • Просмотр профиля
blackoff, думаю, если бы автор умел "как вы в детстве", он не создавал бы эту тему. ;) В принципе прощупать все провода, просмотреть что куда - не велика проблема
синхры не было по-моему тогда ...
Что значит - не было? На СКАРТе и не должно быть синхры, там по определению композит.
Кстати, поскольку там всюду DIN-5, могу предположить, что в качестве GND используется корпус разъёма, на штырях R, G, B, Video, Audio.

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8322
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
На СКАРТе и не должно быть синхры,
имел ввиду на выходе спека  , скартов тогда не знали мы еще =)

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24658
    • Просмотр профиля
Так и на выходе скорее всего видео, для подключения к ЧБ ТВ, тогда это было вполне актуально. В прочем, это гадания на кофейной гуще :neznayu:

Оффлайн SPOT

  • Пользователь
  • Сообщений: 574
    • Просмотр профиля
Почти наугад мне удалось достичь некоторых результатов.

 На изображение можно видеть результат моей работы.
1 порт оказался питанием.
Из 2-го мне удалось получить данную картинку закинув сигнал с 3-й ноги в 20 скар.
 
из 2 и 5 так же шло изображение но намного хуже по качеству

Это могут быть RGB?

И что должно вообще отображаться на экране при подключение подобного клона?

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8322
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
И что должно вообще отображаться на экране при подключение
зачастую год и "хозяина" внизу на 48 или менюху посредине на старших  ,что то померло походу . мож контакт где прохудился в панельках, подозрительная шишка на "пауке"

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24658
    • Просмотр профиля
Ты должен увидеть вот такую картинку:

В редких случаях текст может быть другой, если ПЗУ перепахано. Никаких менюшек не будет, оно только в 128.
В принципе картинка знакомая, только я уже не помню, что оно значит :-\
Как происходит старт? Сначала должен быть чёрный экран, потом на нём вертикальные красные полосы, потом они сворачиваются к низу и появляется экран с копирайтом.
Попробуй поперетыкать (аккуратно!) все микросхемы на панельках.
подозрительная шишка на "пауке"
Где? Это советская микросхема, сверху она залита эпоксидным компаундом, причём вручную.

Оффлайн SPOT

  • Пользователь
  • Сообщений: 574
    • Просмотр профиля
Немного "поковыряв" гугл я нашёл похожее изображение

И видео с ремонтом. Видео -  cxemateka.ru/ru/nafanya-zx_spectrum_128k_compatibility_upgrade где-то на 5:50

Придётся экспериментировать

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8322
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
была когда то тестовая пзу ,вместо родной вставляешь и она тестировала железку . хз как ща с этим

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24658
    • Просмотр профиля
Придётся экспериментировать
Как происходит старт? Сначала должен быть чёрный экран, потом на нём вертикальные красные полосы, потом они сворачиваются к низу и появляется экран с копирайтом.
Картинки из Гугла- это, конечно, здорово. Но хотелось бы знать, что происходит именно у тебя. Попробуй без ЦПУ, без ПЗУ, без ОЗУ.
И ещё. У тебя почему-то стоит 27C256, хотя должна 27C128. посмотри, куда идёт 27 нога.

Добавлено позже:
была когда то тестовая пзу
Да она и сейчас есть. Есть оригинальная System Test ROM , есть отечественная, та самая, что в 2кб ПЗУ.