Монтаж / Демонтаж

[Scruber]

Сорри за оффтоп, но подскажите пожалуйста, а каким способом вы выпаивали микросхемы с фамикома, в частности ппу, цпу... там вроде как двухсторонняя плата, иголкой не получится, оплеткой тоже думаю не вариант, пока ей водишь, нафиг все перегреешь.... может оловотсос, но опять же не уверен что высосет полностью с метализированного отверстия... вот думаю сплавом вуду и феном на 200 градусов... проблем бы не было, если бы не двухсторонняя плата...

[HardWareMan]

вот думаю сплавом вуду

Чего?...

[Scruber]

Чего?...

Вуда )

[HardWareMan]

А ты не путаешь его со сплавом Розе?

[Scruber]

А ты не путаешь его со сплавом Розе?

У розе больше температура плавления... вуда при 60 или 70 плавится

[SAMael]

У розе больше температура плавления... вуда при 60 или 70 плавится

у розе всреднем 90-100 градусов, чем те не нравится?
А сплав вуда в общем то токсичен.

[supremacy]

Сорри за оффтоп, но подскажите пожалуйста, а каким способом вы выпаивали микросхемы с фамикома, в частности ппу, цпу...

Оловоотсос нормально справляется. Небольшая проблема всего с тремя ногами, посаженными на землю на большой полигон, их приходится нагревать, когда микросхему начинаешь снимать.

[Scruber]

Оловоотсос нормально справляется. Небольшая проблема всего с тремя ногами, посаженными на землю на большой полигон, их приходится нагревать, когда микросхему начинаешь снимать.

а температуру какую выставлял ?

[Meiso]

Scruber, я выпаивал оловоотсос+игла (за неимением фена). Если иглой не получается, либо игла не та (диаметры), либо прогрев иглы плохой, либо технология использования не освоена. Оловоотсос тоже должен быть хорошим, т.с. "резким", можно смазать поршень даже, будет всасывать с отдачей как у Магнума 

[Scruber]

Scruber, я выпаивал оловоотсос+игла (за неимением фена). Если иглой не получается, либо игла не та (диаметры), либо прогрев иглы плохой, либо технология использования не освоена. Оловоотсос тоже должен быть хорошим, т.с. "резким", можно смазать поршень даже, будет всасывать с отдачей как у Магнума 

полезный комент.... спасибо.... иглы у меня в наборе с алика, разного диаметра иглы... оловоотсос самый дешевый (синий), тоже с алика, на кончик я силиконовый наконечник одел от капельницы из аптеки, чтобы сосал лучше и не плавился родной наконечник... а сколько градусов паяльник выставлен ?? я думаю 280 ставить не больше...

[Meiso]

Scruber, паяльника у меня два, один "выствлен" 40Вт, другой 30Вт, навечно  Для выпаивания использую помощнее с заточенным на кунус медным (без покрытий всяких) жалом. По ходу поцесса чишу его о хбшную мокрую тряпку. Там родной припой какой-то тугоплавкий, безсвинцовый что ли... По-этому хороший прогрев важен. Кстати из-за этого влёгкую можно ногу в игле свернуть. И что касаемо игл, тут просто сноровка нужна. Посмотри видосы как с ними работать, потренеруйся. На самом деле всё довольно просто и никакие "вуду пипл - мэйджик пипл" тут не нужны.  Что плохо отсосалось, заливаешь снова припоем, без фанатизма и по-новой отсасывешь). Игла, это доводка, чтоб ноги в плате не остались когда вытаскивать чип будешь. В идеале он сам от туда выпасть должен, никаких усилий.

[Scruber]

Scruber, паяльника у меня два, один "выствлен" 40Вт, другой 30Вт, навечно  Для выпаивания использую помощнее с заточенным на кунус медным (без покрытий всяких) жалом. По ходу поцесса чишу его о хбшную мокрую тряпку. Там родной припой какой-то тугоплавкий, безсвинцовый что ли... По-этому хороший прогрев важен. Кстати из-за этого влёгкую можно ногу в игле свернуть. И что касаемо игл, тут просто сноровка нужна. Посмотри видосы как с ними работать, потренеруйся. На самом деле всё довольно просто и никакие "вуду пипл - мэйджик пипл" тут не нужны.  Что плохо отсосалось, заливаешь снова припоем, без фанатизма и по-новой отсасывешь). Игла, это доводка, чтоб ноги в плате не остались когда вытаскивать чип будешь. В идеале он сам от туда выпасть должен, никаких усилий.

Ясно.... я с иглами работал...дело в том что в фамике двухсторонняя плата, иглы не берут их, поэтому я засомневался и перегреть микрухи боюсь...короче попробую сплавом вуда + игла + на паяльнике попробую выставить 250 градусов... у них бессвнцовый..

[Meiso]

Scruber, да хоть трёхсторонняя)), я же иглой выпаиваю чипы, факт. Не один фамик препарировал 

[Rumata]

Лучший инструмент для выпайки - Weller 200 Вт

[Scruber]

Weller 200 Вт

Дык это же тупо паяльная станция...в чем прикол ?

[Rumata]

У этой "станции" жало диаметром порядка 12 мм, здоровая синяя ручка и шнур, втыкающийся в 220 

Добавлено позже:
Ага, вот он: https://www.weller-shop.ru/w-201-detail 

[Skay]

Rumata, им же можно ведра паять

[Scruber]

У этой "станции" жало диаметром порядка 12 мм, здоровая синяя ручка и шнур, втыкающийся в 220 

Добавлено позже:
Ага, вот он: https://www.weller-shop.ru/w-201-detail 

Для моих целей и аттен хватит с терморегулировкой... паяльник огонь....

[supremacy]

Ясно.... я с иглами работал...дело в том что в фамике двухсторонняя плата, иглы не берут их, поэтому я засомневался и перегреть микрухи боюсь...короче попробую сплавом вуда + игла + на паяльнике попробую выставить 250 градусов... у них бессвнцовый..

Всё отлично выпаивается без игл и без сплавов. Флюс rma-223 нанес на места пайки и оловоотсосом весь припой убрал. Пинцетом ножки микросхем от краёв отверстий отделил и можно вытаскивать. Я даже паяльную станцию не достаю, ради такой ерунды на кухне лежит 35вт паяльник с hakko 2С жалом.

[DeMvil]

Цена супер, в два раза дороже Goot. 5700 за 60-ти ваттный паяльник. Можно добавить 2.5 и купить паяльную станцию от тех же японцев.

[Rumata]

Rumata, им же можно ведра паять

Вёдра не пробовал А вот 4-слойные платы, где внутри сплошные земля и питание - самое то.
Вообще, конечно, у каждого свои приёмы. Я вот даже сравниваю себя с нашими монтажницами.

[Scruber]

Всё отлично выпаивается без игл и без сплавов. Флюс rma-223 нанес на места пайки и оловоотсосом весь припой убрал. Пинцетом ножки микросхем от краёв отверстий отделил и можно вытаскивать. Я даже паяльную станцию не достаю, ради такой ерунды на кухне лежит 35вт паяльник с hakko 2С жалом.

223 мне вообще не понравился, 559 лучше был, припой лучше растекался... ладно потом попробую...

Вёдра не пробовал А вот 4-слойные платы, где внутри сплошные земля и питание - самое то.
Вообще, конечно, у каждого свои приёмы. Я вот даже сравниваю себя с нашими монтажницами.

я сам работаю на оборонном предприятии, но я не на малом монтаже... жгуты вяжем, распаиваем...

[HardWareMan]

Rumata, все дело в том, как ты ценишь свое время. У меня тоже обычное паяло (правда в составе станции). Для пайки обычно я беру жало 2С, для крупных вещей и отпайки - 4С. Это эквивалентно 35-40Вт. 4С чтобы прогревать полностью пин, тогда обычный отсос работает отлично. Иногда просто феном дую, тут главное не спешить и температуру не задирать - нормально все вытаскивается без повреждений за 5-7 минут прогрева. Недавно так 68000 в DIP64 снимал сеговский. А вот тем, кому часто надо отпаивать и хочет экономить свое время я настоятельно рекомендую специальный инструмент: дезольдер (desolder - отпайщик, по нашему). Это отсос с паяльником в одном флаконе. Работал с таким - 68000 снимается секунд за 30.

[Rumata]

HardWareMan, повторюсь, дело в навыках. Наши монтажницы, к примеру, легко и непринуждённо поднимают SOP16 просто паяльником без всяких приспособ. У меня так не получается. Хотя монтаж SMD вручную у меня красивее
Ну и потом я говорю о демонтаже. Сейчас как раз курочу кучу старья с TTL, 4464, uPD765и прочее.
При ремонте совсем друге расклады, там DIP просто выкусываю и вынимаю ножки по одной. Отверстия прочищаю спичкой / зубочисткой. В сто раз лучше любого отсоса.
В общем нюансов масса. Как всегда в таких случаях проще сделать самому, чем объяснить другим

[HardWareMan]

При ремонте совсем друге расклады, там DIP просто выкусываю и вынимаю ножки по одной. Отверстия прочищаю спичкой / зубочисткой. В сто раз лучше любого отсоса.
В общем нюансов масса. Как всегда в таких случаях проще сделать самому, чем объяснить другим

Это если тебе демонтируемая деталь не важна а ты бережешь плату. Если ситуация наоборот - обычно жжом плату напалмом, главное чтобы деталь была цела. Ну а в худшем случае, как тут с фамиками, нужен деликатный подход, чтобы и плата и деталька остались живы. О чем и речь.

Че там SOP16, когда я снимал сегавские VDP и арбитра (128 и 100 ног SMD) обычным паяльником 80Вт. Не повредив ни плату ни чип. 21 год назад. И занимало это примерно полчаса. Сейчас прогрев феном - меньше минуты.

[Scruber]

Жаль, но у меня фена нету... так бы наверное феном бы выпаял... а тут хрен знает сколько температуру ставить чтобы микры не спалить... мы на производстве ставим не больше 280 градусов, выше нельзя...

[Alexxeev]

Жаль, но у меня фена нету...

У меня тоже нет, ну и что? Паяльник за 100 р. из хозмага с самодельными жалами из кабеля ВВГ 4х16 и горсть иголок из ветеринарного магазина - все впаивается и отпаивается.

[Mutronics]

Всё отлично выпаивается без игл и без сплавов. Флюс rma-223 нанес на места пайки и оловоотсосом весь припой убрал. Пинцетом ножки микросхем от краёв отверстий отделил и можно вытаскивать. Я даже паяльную станцию не достаю, ради такой ерунды на кухне лежит 35вт паяльник с hakko 2С жалом.

Согласен с тобой, сам так делаю

[DeMvil]

Флюс rma-223

Здоровья не жалко? Уж лучше СКФ или сейчас появились отличные Cyberflux, много где можно купить и дешево.

[supremacy]

Здоровья не жалко? Уж лучше СКФ или сейчас появились отличные Cyberflux, много где можно купить и дешево.

Маркетологи промыли мозги? 8) при пайке самое токсичное это свинец, а никак не флюс 8)