Dendy Junior Remastered

[Умный]

Но тогда почему при поднятии первой ноги 161 логики 1 и подачи туда +5 начинает запускаться?

скинь ссылку на схему карика

Добавлено позже:

скинь ссылку на схему карика

еще вариант очень секретный 😁romsel защунтируй на землю 100-200пикофарад , (пробовать нужно)

[Blackwolf2000]

скинь ссылку на схему карика

на 20 странице темы

[Умный]

на 20 странице темы

так на капельных работает? Осцилограф есть? Где на схеме преобразователи лог . уровней? Диод на карике на диод Шоттки менял? 4к7 больше ставил по сопротивлению? Емкость пробовал увеличить? На слоте romsel пробовал шунтировать на землю кондером 100-200пф?

[Умный]

на 20 странице темы

по этой схеме еще попробуй , видишь кондер на плюсе, но резюки разных номиналов пробуй

[logz]

С логическими повторителями я попозже поэкспериментирую, приставку отдавать скоро. Друг наиграется, возьму назад поковыряться.

И все таки - мне кажется что полосы получились жирноваты для данной платы.. Должно быть практически идеально (для ремастера), а они вполне себе видны.
Сфоткал как смог, в левой части фото, если увеличить, увидеть можно как оно выглядит. В большей части игр они еще "раздваиваются", занимая каждый пиксель. Напоминает фильтр "Pixelize" для Фотошопа

Я уже и на 22 ногу 100мкф керамику SMD повесил, и 22мкф керамику на питание PPU - не дало особо эффект, либо очень слабый. Заметно усиливаются полосы когда касаешься пальцем и нажимаешь на ножки 22-23-24 у PPU (на 21 как ни странно, нет). Разводка не сильно поменялась от обычной платы ремейка.. Неужели перенос видео усилителя в левую часть платы (и соотвественно дорожка 21 с видеовыходом тоже тянется туда же) сыграл такую роль?

[Умный]

С логическими повторителями я попозже поэкспериментирую, приставку отдавать скоро. Друг наиграется, возьму назад поковыряться.

И все таки - мне кажется что полосы получились жирноваты для данной платы.. Должно быть практически идеально (для ремастера), а они вполне себе видны.
Сфоткал как смог, в левой части фото, если увеличить, увидеть можно как оно выглядит. В большей части игр они еще "раздваиваются", занимая каждый пиксель. Напоминает фильтр "Pixelize" для Фотошопа

Я уже и на 22 ногу 100мкф керамику SMD повесил, и 22мкф керамику на питание PPU - не дало особо эффект, либо очень слабый. Заметно усиливаются полосы когда касаешься пальцем и нажимаешь на ножки 22-23-24 у PPU (на 21 как ни странно, нет). Разводка не сильно поменялась от обычной платы ремейка.. Неужели перенос видео усилителя в левую часть платы (и соотвественно дорожка 21 с видеовыходом тоже тянется туда же) сыграл такую роль?

так усилитель в правой части во первых прям прилипший к 21 ножке, во вторых от ппу зависит  самого то же очень , в третьих как развели второй каскад усилителя на транзисторах, с какой точки взял землю, какой длины и какие провода , прошу в студию эти скорее всего сопли. Ни каких полос у меня и в помине не было на этой плате именно даже на  55ом жк самсунге и на 72тринитроне.Ничего вешать на ппу не нужно, просто грамматно и качественно второй каскад делать надо. Другого объяснения у меня просто нет. Но это если моей платы касаемо. Может я чего путаю? У меня тяжелые трудовые будни, если что аймсори

Добавлено позже:
так это ремейк джуниора, тогда ясно. А то товарищь у меня одну приобрел, переживал , что не стартует. Оказалось без 2го каскада включал и видео не было🙂

Добавлено позже:
ого жесть полосы! Вживую воьбще ужас скорее всего. Не у меня картинка как с эиулятора, ну не RGB , конечно, но пушка!

[logz]

так усилитель в правой части во первых прям прилипший к 21 ножке, во вторых от ппу зависит  самого то же очень , в третьих как развели второй каскад усилителя на транзисторах, с какой точки взял землю, какой длины и какие провода , прошу в студию эти скорее всего сопли. Ни каких полос у меня и в помине не было на этой плате именно даже на  55ом жк самсунге и на 72тринитроне.Ничего вешать на ппу не нужно, просто грамматно и качественно второй каскад делать надо. Другого объяснения у меня просто нет. Но это если моей платы касаемо. Может я чего путаю? У меня тяжелые трудовые будни, если что аймсори

Добавлено позже:
так это ремейк джуниора, тогда ясно. А то товарищь у меня одну приобрел, переживал , что не стартует. Оказалось без 2го каскада включал и видео не было🙂

Добавлено позже:
ого жесть полосы! Вживую воьбще ужас скорее всего. Не у меня картинка как с эиулятора, ну не RGB , конечно, но пушка!

Нет, это не какая то ваша плата, это моя версия ремейка джуниора. Видимо зря переносил усилитель на левую сторону, если бы знал что будет такая порнография от лишних 5-6см дорожки, то такого бы не делал.
Когда думал об таком решении, то читал форум на предмет "полосатости" сигнала и как с этим бороться. Подальше от цифровых устройств, фильтрация питания и т.д. Про длину дорожки особо ничего не говорилось, хоть интуитивно это понятно, что чем короче проводник, тем лучше. Однако, видимо, даже такая длинна оказалась критична.

Ужас или нет - не знаю. Для вас может ужас, у меня в детстве был полосящий дендик, так что в каком то смысле привычная картина

[lm2000]

А вот результат на моей плате.
Плата Remastered v 2.7.5

Дешевая плата видеозахвата easycap с алиэкспресс.

[Умный]

Нужно отказаться от микросхемы, ребята! Ставьте вч германий 1 каскад, будете приятно удивлены

[logz]

А вот результат на моей плате.
Плата Remastered v 2.7.5

Дешевая плата видеозахвата easycap с алиэкспресс.

Ну у тебя получше будет, существенно. Видимо длина дорожки все таки решает - у меня не усиленный сигнал попер через всю плату, хотя "на пути" ничего особо что давало бы помехи нет вроде. Но и так достаточно, судя по всему. Надо бы собрать отдельный видеоусилитель максимально близко к 21 ноге PPU, для теста.

Нужно отказаться от микросхемы, ребята! Ставьте вч германий 1 каскад, будете приятно удивлены

Поясните про германиевый транзистор. Почему он и какой? Тут и аудиоусилители для акустики на германии гурманы собирают, не знаю чем он им нравится..

[Умный]

Ну у тебя получше будет, существенно. Видимо длина дорожки все таки решает - у меня не усиленный сигнал попер через всю плату, хотя "на пути" ничего особо что давало бы помехи нет вроде. Но и так достаточно, судя по всему. Надо бы собрать отдельный видеоусилитель максимально близко к 21 ноге PPU, для теста.
Поясните про германиевый транзистор. Почему он и какой? Тут и аудиоусилители для акустики на германии гурманы собирают, не знаю чем он им нравится..

ну вот смотрите, раз уж про германиевый  усилитель заговорили, так вот  может и про "чем   меньше каскадов на пути сигнала, тем меньше искажений"  вот  такое то же слышали, наверно. Так вот  это имеет место быть, не везде, конечно, но тут имент. Тем более в микрухе есть фильтр , мне это не нравиться и усиливает он всю хрень вместе с наводками и шумами по питанию, цветопередача его явно уступает транзисторному каскаду. Что касается германиевого транзистора, так к этому пришел опытным путем, пока мини лампы не пробовал. Так к этому пришел еще от того, что есть  и герм. усилители в пользовании и ламповые , все личного производства. Так вот германий завораживает и в звуке, зарактеристики во многом превосходят кремнй, как химический  элемент. Попробовал, обрадовало. При чем можно ставить гт313, гт311, гт322, п416, гт308 и еще некоторые. Плюс они экранированы (4 ножки у гт322 и др.)  плюс наводок меньше ловят, плюс падение на Р-N переходе вдвое меньше, плюс напряжение насыщения меньше и напряжение открывания База-Эмитер, это все хорошо сказывается при использовании их в первом каскаде, а в паре с ними во втором каскаде хорошо зарекомендовал себя кт603г,д

[lm2000]

Нужно отказаться от микросхемы, ребята! Ставьте вч германий 1 каскад, будете приятно удивлены

Где пример изображения или видео?
Чтоб можно было сравнить.

[Умный]

Где пример изображения или видео?
Чтоб можно было сравнить.

Я просто посоветовал исходя из личного опыта, там как душе угодно. Сейчас под рукой нет для фото, но постараюсь сделать. Ну и это вживую нужно сравнивать,а так смотреть на скриншоты это то же что сахар через стекло лизать

я в основном с телефона тут. Как освобожусь , сделаю фото

[lm2000]

Рассуждать можно долго и много.
Один раз записал видео и выложил.А люди уже сами определятся что им ставить.

з.ы. 500 руб easycap на али.

[Умный]

Рассуждать можно долго и много.
Один раз записал видео и выложил.А люди уже сами определятся что им ставить.

з.ы. 500 руб easycap на али.

ну так не слушайте меня, что я могу сказать. У меня  нет возможности записать видео, только на камеру. Да и зачем  оно мне нужно...? Я повторяюсь , что это просто мой совет, а так хозяин барин . Я ничего ни кому не навязываю и доказывать не имею желания . Интересно? Возьми и попробуй, не считаешь улелять  этому  внимания, пожалуйста. Я посоветовал

[lm2000]

Так совет еще полезней если он подкреплен фактами, а не только словами.

А иначе это пустая болтовня.

[logz]

Так совет еще полезней если он подкреплен фактами, а не только словами.

А иначе это пустая болтовня.

Я бы попробовал, если Умный выложит схему видеоусилителя, где какие номиналы необходимы, кроме транзисторов. Тогда постараюсь приобрести транзисторы и собрать это дело. Не обещаю что это будет сию же секунду, но возьму на заметку.

[Умный]

Я бы попробовал, если Умный выложит схему видеоусилителя, где какие номиналы необходимы, кроме транзисторов. Тогда постараюсь приобрести транзисторы и собрать это дело. Не обещаю что это будет сию же секунду, но возьму на заметку.

так то же самое, классика же. Ничего менять не нужно. Только транзюки
А, и еще я на выходе кондер не ставлю, не нравиться мне. 75ом и все

Добавлено позже:

Так совет еще полезней если он подкреплен фактами, а не только словами.

[lm2000]

Я бы попробовал, если Умный выложит схему видеоусилителя, где какие номиналы необходимы, кроме транзисторов. Тогда постараюсь приобрести транзисторы и собрать это дело. Не обещаю что это будет сию же секунду, но возьму на заметку.

Вот стандартная схема видео усилителя

[HardWareMan]

Если спаринг повторится, забаню обоих.

[HardWareMan]

если так угодно Ув. модераьору , пусть банит.

Принято, исполнено. Тему закрываю на кулдаун всех участников. И ещё раз повторю для тех кто тут в танке: бокс по переписке на этом форуме запрещён, поэтому стучитесь друг другу в личку и там называйте как хотите.

Закрыто и точка.

***

Тема размораживается для дальнейшего обсуждения. Настоятельно рекомендую не наступать на те же грабли ещё раз.

[Blackwolf2000]

В целом по описанной ранее проблеме с незапуском картриджей на ремастере от LM2000 могу сказать что удалось решить данную проблему.
Все оказалось банально до не могу. По сути логика 74HC139 и 74LS139 работают одинаково, но как оказалось не совсем.

[lm2000]

Спасибо за проделанную работу.
К сожалению у меня нет такого картриджа для проверки.

[HardWareMan]

В целом по описанной ранее проблеме с незапуском картриджей на ремастере от LM2000 могу сказать что удалось решить данную проблему.
Все оказалось банально до не могу. По сути логика 74HC139 и 74LS139 работают одинаково, но как оказалось не совсем.

У меня было КЗ при установке панельки под дешифратор. Так вот, когда я запускал свою плату (не от lm2000) и поставил HC139, то ничего не стартовало вообще, хотя активность на шине была. Поставил потом LS139 и оно стало запускаться, но нестабильно. А потом я стал изучать вопрос уже с осциллографом и увидел явные признаки КЗ выходов, исправил это и после этого плата стала запускаться как с HC139 так и с LS139.

Это я к чему: технологии разные. Логически, все микры должны быть HC (139, 373 и 368), но на место 139 китайцы ставили в своих клонах именно LS. Я на это обратил внимание позже. Видимо, тут ещё и с быстродействием связано как-то. Или нагрузочной способностью.

[Blackwolf2000]

Логически, все микры должны быть HC (139, 373 и 368), но на место 139 китайцы ставили в своих клонах именно LS. Я на это обратил внимание позже. Видимо, тут ещё и с быстродействием связано как-то. Или нагрузочной способностью.

На плате 84 года на оригинальном фамике стоят тоже LS

Я так же изучал и по сути что LS, что HC должно работать... но на практике он че.
Интересно, кроме линии М2, какие нужно бы еще пропустить через буфер для стабильного запуска разных проблемных кариков?
Умный,  какие линии вы пропускали через буфер на своей плате?

[Умный]

В целом по описанной ранее проблеме с незапуском картриджей на ремастере от LM2000 могу сказать что удалось решить данную проблему.
Все оказалось банально до не могу. По сути логика 74HC139 и 74LS139 работают одинаково, но как оказалось не совсем.

Здравствуйте, я такое то же замечал, но выводы на 100% сделать так и не смог. Потому, как от микросхемы к микросхеме результат разный от частичной работы до полного не запуска , но самое интересное, что от фамикома ls139 в оригинале дает лучший результат. Что может быть? Китайцы? Но я решил сделать по другому... Кондер от 68 до 220pf методом подбора в зависимости от полностью собранного экземпляра шунтирование romcs на землю. От чего зависит емкость примерно догадываюсь, на каждой новой плате и логика разная и память с рабегом может и 373 логика от экземпляра разницу дает видимо, да и от ppu и cpu то же зависит. И многие проблемные карики пошли, плюс буфер по шине М2/F2

[Blackwolf2000]

плюс буфер по шине М2/F2

Судя по фото вашей платы, у вас через буфер не только м2 идет? или мне кажется)?

[Умный]

Судя по фото вашей платы, у вас через буфер не только м2 идет? или мне кажется)?

Нет, там на плате есть вариант в зависимости от перемычек , как будет сигнал М2 усиливаться, либо доп. микросхемой, либо той, что на генераторе свободными элементами, во втором случае дом. микросхему можно вообще не ставить. Когда разрабатывал такой вариант, былнемного не уверен, что наводки от гены не попортят сигнал М2, сделал дополнительно такой вариант, в итоге можно  и на hc04 замутить свободными буферами, но опять же двойная инверсия по идее и опять я в сторону доп. микрухи понадеялся. Как говориться запас....

Добавлено позже:
Но по ослику если смотреть на hc04 хуже получается и нагрузку держит хуже, если по шине М2 в карике сильно "нахимичено", некоторые экземпляры картриджей обычный сигнал М2 с PPU UMC , например, без буферв вообще до 3в сажают почти

Добавлено позже:
У меня есть карик от Масяни Faminvite max , кажется так. Так вот там некоторые ромы не запускались, особенно неофициальные игры на каких-то там мапперах, при чем на фамикоме с чипами ревизии G более менее, на ревизиях с  Е , бедабедой, но на ремейках на всех была беда с этиси ромамт, кстати этому карику пофиг амплитуда М2, но за то 139ая логика и 373я попили  крови, вплоть до того, что даже оперативка влияла от экземпляра к экземпляру. Вобщем я много чего делал и передклывал и в итоге кондер 120pf межлу "-" и romcs решил проблему железно. Вдавался в подробности работы и прочее, ужас... Но вот к этому решению пришел. Теперь с буфером  и кондкром (подбирать индивидуально)  решил все  проблемы. Спасибо, пожалуйста🙂

Добавлено позже:

картриджей

Вы не попробовали ради эксперимента с кондерами?

[Blackwolf2000]

Ну тогда может стоит ставить переменный кондер. Правда нашел макс 120пф

[Умный]

Ну тогда может стоит ставить переменный кондер. Правда нашел макс 120пф

конечно можно, потом подменить на нужный номинал. Но там бывает так, что 10-15пф  уже роль играет. Иногда нудного номинала нет и приходиться бутерброд городить, а еще я подбирал, потому, что малые емкости в данный момент не чем померить. Был у меня серьезный аппарат Fluke за 160000 , осцил, плюс мультик и что угодно, клещи для измерения тока, фазы  и все это с графическим сопровождением, теперь нет его😟, раньше им мерил. Вот и подбираю
нужно еще такие ромы протестить, как
jurassic park, ghost buster 2,robocop 3,ninja gaiden 1,felix the cat, contra force, super mario world (hack) не помню , ну кастлу и final fight 3 по моему. Ну это не весь список игр, которые нужно проверять с кондерами. Про батлтодс понятное дело, само с собой Извиняюсь за ошибки, с тел. тут