Автор Тема: [NES] Во что поиграть на NES  (Прочитано 75277 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bro

  • Пользователь
  • Сообщений: 2164
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1230 : 02 Октябрь 2022, 13:10:42 »
 Я не готов здесь спорить, просто для статистики выскажу свое мнение.

 Супер Контра лучше, чем Контра. Супер Контру я прошел, а просто Контру - нет. Турбокнопкой пользовался в обоих случаях, потому что она у меня была. Ничего в этом предосудительного не вижу, как не вижу ничего плохого в хаках, которые делает Kinbeas, и которые правят баланс в хороших, но слегка несовершенных играх. Да, это не то, что задумали разработчики. Но какая разница, если игры  становятся лучше ;)

Оффлайн ww

  • Модератор
  • Сообщений: 3917
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1231 : 02 Октябрь 2022, 13:17:11 »
Kinbeas, ну вот я бы тоже 10 ей не поставил. Я уже написал минусы. 8 я считаю хорошая оценка, но я бы может и 9 поставил, т.к. все эти минусы не значительны. Вот про лазер  - ты не прав. Скорее всего он изначально придуман как слабое оружие, т.е. к сложности больше относится. Чтобы ты не сбивал все подряд и брал не глядя... и вот там такие места есть, где можно случайно лазер взять. Ну и как челлендж пройти с ним игру, типа харда. Вот ты попробуй пройти Контру форс за минера или Адв.Бэтмен и Робен на сега с синими пульками. ;)
« Последнее редактирование: 02 Октябрь 2022, 13:53:27 от ww »

Оффлайн yousver2

  • Пользователь
  • Сообщений: 2605
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1232 : 02 Октябрь 2022, 13:18:52 »
которые правят баланс в хороших, но слегка несовершенных играх. Да, это не то, что задумали разработчики. Но какая разница, если игры  становятся лучше ;)
я кстати точно такого же мнения, мне вообще похрену как это задумывали разработчики, если игра плохо играется. Разработчики тоже люди, причем большинству старых разработчиков было на момент создания игр по 20 лет - ну какие из них могут быть великие геймдизайнеры. Ну естественно что гении тоже встречаются, но и халтурщиков тоже много. Поэтому я за то, чтобы играть в хорошие игры, а не те, которые задумали разрабы.
Допустим, вышла сырая игра на ПК. Фанаты хопа, сами поисправляли быстренько все ошибки, залатали патчами и все, хорошая игра готова, можно играть. Теоретически из любой кривой игры на нес или сегу, можно сделать хорошую, только спрос на них крайне низкий - большинство либо плачет, колется, но продолжает есть оригинальный кактус, либо вообще забивает и играет исключительно в шедевры

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6628
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1233 : 02 Октябрь 2022, 13:23:29 »
Супер Контра лучше, чем Контра. Супер Контру я прошел, а просто Контру - нет. Турбокнопкой пользовался в обоих случаях, потому что она у меня была. Ничего в этом предосудительного не вижу, как не вижу ничего плохого в хаках, которые делает Kinbeas, и которые правят баланс в хороших, но слегка несовершенных играх. Да, это не то, что задумали разработчики. Но какая разница, если игры  становятся лучше
1) Что-то я сомневаюсь на счет исправленного баланса. Есть нормальные хаки, где это сделано? А то вспоминается лишь DD3, в котором сложность была выкручена куда-то в небеса, еще и гоблинский перевод внесен.

2) Не могу согласиться на счет "делают лучше". Удобнее - да. Но в геймплейном плане лучше?.. Если играть без турбо-кнопок, то все оружия требуют постоянного нажатия на кнопку атаки. Кроме M-ки. Вся соль M-ки в том, что это machine gun, единственное автоматическое оружие в игре, в этом его особенность, главный плюс и стимул для использования. А при игре с турбо оно, получается, на фиг не нужно, так как его основной плюс нивелируется тем, что с турбо "автоматическим" становится вообще все оружие в игре. Получается, геймплей обедняется.

Можно сказать и за лазер, что с турбо его вообще толком нельзя использовать, но лазер - оружие на любителя, ну да ладно.

Добавлено позже:
Вот про лазер  - ты не прав. Скорее всего он изначально придуман как слабое оружие, т.е. к сложности больше относится. Чтобы ты не сбивал все подряд и брал не глядя... и вот там такие места есть, где можно случайно лазер взять. Ну и как челлендж пройти с ним игру, типа харда. Вот ты попробуй пройти Контру форс за минера или Адв.Бэтмен и Робен на сега с синими пульками.
Скорее, как челлендж. Да и не такое плохое оружие этот лазер. Его плюс в том, что он одним выстрелом можно сбить несколько целей. Еще и оружие достаточно мощное.
В Super Contra, правда, с лазера меньше пользы, потому что F-ка его превосходит во всем, и в отсутствие S-ки лучше всего использовать ее.

Оффлайн ww

  • Модератор
  • Сообщений: 3917
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1234 : 02 Октябрь 2022, 13:53:35 »
yousver2, не знаю почему ты до меня прикопался, я не админ. Админы тут отвечают очень долго, а я кстати написал по этому поводу. Если будет ответ нет, значит нет и я тут напишу об этом.
Про примеры с закрепленными темами - это тоже не ко мне, а к здешним модераторам. Я закрепил (попросил) темы эту и "во что поиграть - жми сюда". Все то, что ты перечислил скорее всего было в закрепе лет  10-15 назад, тогда еще не было "экспертов".


Добавлено позже:
Да и не такое плохое оружие этот лазер. Его плюс в том, что он одним выстрелом можно сбить несколько целей.
На этом его плюсы заканчиваются. Пока он медленно не долетит до конца экрана новый ты не выпустишь.

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 3912
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1235 : 02 Октябрь 2022, 13:57:59 »
Вот про лазер  - ты не прав. Скорее всего он изначально придуман как слабое оружие,
По лазеру можно допустить. В Joe & Mac на НЕС там очевидно - два типа оружия лучше дефолтного, два - хуже. Но остальные два приза в Супер С работают даже хуже, чем в первой Контре (вообще не работают), и я это наглядно расписал.

Оффлайн Freeman665

  • Пользователь
  • Сообщений: 2541
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1236 : 02 Октябрь 2022, 16:48:36 »
Обычно, он подбирается к тому моменту, когда на экране уже все враги утилизированы.
а вот у меня не все.

По-другому никак - обстрелы мешают идти вперёд, поэтому ты очевидно чистишь путь. Пока доходишь до детонатора, экран уже пустой. Ну поможет взорвать одного солдата, которого бы ты и сам убил в следующую секунду. Полезность стремиться к нулю.
да, тут спорно.

Вроде бы уничтожаешь их всех в один момент. Но. Через секунду они опять одновременно появляются со всех труб - и это уже гарантированная смерть, потому что появляются разом отовсюду.
у тебя есть секунда на передышку. Мало? Возможно. Но было бы хуже, если бы ее не было. ;)


Помню её только в одном месте - в джунглях после паука...
вообще не помню, где ей пользовался.


Я показал, что целых три приза из семи вообще не имеют никакого смысла!
Из них минимум 2 примера из серии "докопаюсь до столба". Ты как будто пытаешься косплеить Логвинова, получившего задание обгадить конкретную игру. Но Антон хотя бы умный, хоть и продажный, а ты :facepalm:

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 3912
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1237 : 02 Октябрь 2022, 17:35:57 »
вообще не помню, где ей пользовался.
Из них минимум 2 примера из серии "докопаюсь до столба"
Железная аналитика.  :lol:
Один из призов ты даже не помнишь. А я до столбов докапываюсь...

Оффлайн Freeman665

  • Пользователь
  • Сообщений: 2541
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1238 : 02 Октябрь 2022, 17:42:16 »
А я до столбов докапываюсь...
именно. Но ты не Хидео Кодзима, так что твои тролльские рассуждения про геймдизайн кроме фейспалма ничего не вызывают. Просто играй и получай удовольствие, а если не можешь, то хотя бы не порть его другим. Сколько не бесись, а обе эти игры проверены временем и находятся в топе для своей платформы. И абсолютно неважно, 10 баллов ты им поставишь или 5.

Оффлайн gotten

  • Пользователь
  • Сообщений: 4748
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1239 : 02 Октябрь 2022, 17:56:58 »
Причём Супер С с голым задом - ни сюжета, ни концовки. Ни музыки, ни звуков на титульнике. Какие 10 баллов, о чём вы?
Это боевик, а не рпг, можно и без сюжета, можно подумать в первой части ппц какой сюжет был. Вряд ли кто то ради сюжета в контры играет.

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6628
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1240 : 02 Октябрь 2022, 17:59:19 »
Насколько понял из цитат, тут Супер Контре предъявляется за то, что взрывной приз (орла без буквы) поместили не в тех местах, где надо.
Но вот если подумать: допустим, геймдизайнеры бы поставили на уровень сложных врагов и точно в этом месте сделали бы тарелку со взрывным призом. Тогда какой смысл был бы в этих сложных врагах, если б их гарантированно можно было б взорвать? Тарелка-то всегда в одном и том же месте вылетает.

Оффлайн Freeman665

  • Пользователь
  • Сообщений: 2541
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1241 : 02 Октябрь 2022, 18:00:33 »
gotten, ну так ясен пень, в вульф, квейк, дум играли ради крутого сюжета. :lol:

Оффлайн yousver2

  • Пользователь
  • Сообщений: 2605
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1242 : 02 Октябрь 2022, 18:01:05 »
gotten, не, ну когда тебе дают какое-то обоснование твоим действиям - то проще вжиться в персонажа, но обычно мне хватает "ты герой, вон принцесса, иди спасай ее", мне это достаточно :) Но это не значит, что я не могу наслаждаться длинными сюжетами, напротив, я буду рад и им в любой игре, хоть в рпг, хоть в платформерах. В последних Марио сюжет бомба, и диалоги прописаны просто офигенно, с юмором. А в сериале Paper Mario я вообще угарал всю игру, особенно вторую часть на геймкуб - которая thousand doors. Там диалоги просто гениальны

Добавлено позже:
gotten, ну так ясен пень, в вульф, квейк, дум играли ради крутого сюжета. :lol:
не, ну он все равно там не лишний, в любом случае. Мне например было приятно осознавать себя пехотинцем, оставшимся в одиночестве на спутниках Марса. Какое-то жуткое ощущение от этого было, казалось бы сюжет на несколько строчек, а сколько атмосферы дает

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6628
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1243 : 02 Октябрь 2022, 18:03:18 »
Это боевик, а не рпг, можно и без сюжета, можно подумать в первой части ппц какой сюжет был. Вряд ли кто то ради сюжета в контры играет.
Если говорить о лоре всей серии, Супер Контра получилась в общем-то филлерной. В Контре 1 было первое появление пришельцев. В контре 3 уже было полномасштабное вторжение чужих на Землю. А Контра 2 (Супер Контра) просто повторяет ситуацию с Контрой 1 (опять алиены появились, но в глобальном плане ничего не сделали). Удали ее из хронологии - серия на первый взгляд ничего не потеряет. Вот это не очень радует по игре.

Но вот если, не выходя за пределы игры, цепляться к отсутствию полноценного сюжета в ран'н'гане - это клиника, конечно.

Оффлайн Freeman665

  • Пользователь
  • Сообщений: 2541
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1244 : 02 Октябрь 2022, 18:05:47 »
не, ну он все равно там не лишний, в любом случае.
он там есть, и на тот момент этого было достаточно.

Оффлайн yousver2

  • Пользователь
  • Сообщений: 2605
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1245 : 02 Октябрь 2022, 18:09:00 »
Freeman665, а сюжет Квейка кстати крайне неплох второго, он вдохновил даже одного оперуполномоченного на создание романа, публиковавшегося кажется в Игромании по частям, я в свое время его читал. На тот момент мне доставлял, причем никто даже не знал еще тогда Гоблина, ведь он не делал переводов, он играл в игры. Честно, лучше бы он и продолжал в них играть  :lol:

Оффлайн Freeman665

  • Пользователь
  • Сообщений: 2541
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1246 : 02 Октябрь 2022, 18:11:50 »
yousver2, на самом деле, в тамошнем сюжете ничего такого выдающегося нет, но выполнение каких-то заданий вместо бездумного отстрела всего живого мне в свое время понравилось куда больше.

Оффлайн yousver2

  • Пользователь
  • Сообщений: 2605
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1247 : 02 Октябрь 2022, 18:14:31 »
Freeman665, дык я ничего и не жду философского от боевиков, мне допустим нравятся сюжеты во всех фильмах Сталонне, Ван Дамма и так далее. Они подходят к происходящему на экране, а для философии я смотрю триллеры либо драмы, либо исторические вообще

Оффлайн Freeman665

  • Пользователь
  • Сообщений: 2541
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1248 : 02 Октябрь 2022, 18:17:25 »
yousver2, я не про философию. Сюжет там настолько обычный, насколько это возможно. Никаких неожиданных поворотов, откровений, ничего. Но и пофиг.

Оффлайн yousver2

  • Пользователь
  • Сообщений: 2605
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1249 : 02 Октябрь 2022, 18:19:52 »
Freeman665, да хрен с ними, с поворотами.  Если в каждом фильме говорить: "Люк, я твой отец", эти повороты со временем тоже приедятся. Прямолинейные сюжеты тоже хороши. Допустим, взять Титаник, один из лучших фильмов всех времен. Там нет вообще никаких поворотов, более того, в начале фильма все уже знали концовку :) И все равно - фильм шедевр

Оффлайн gotten

  • Пользователь
  • Сообщений: 4748
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1250 : 02 Октябрь 2022, 18:22:58 »
сюжет на несколько строчек
Гонки POD вспоминаются, тоже сюжет пару строк, но настрой придают что надо, тут согласен.  Но главное то геймплей, а с ним все в порядке во второй части контры.

Оффлайн Freeman665

  • Пользователь
  • Сообщений: 2541
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1251 : 02 Октябрь 2022, 18:24:03 »
Если в каждом фильме говорить: "Люк, я твой отец", эти повороты со временем тоже приедятся.
это сейчас они могли бы приесться, а в те времена еще нет.
А с Титаником да, авторы попали в десятку. Актерский состав, атмосфера, музыка - все в порядке. Но я смотреть не стал, не люблю фильмы-катастрофы.

Оффлайн yousver2

  • Пользователь
  • Сообщений: 2605
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1252 : 02 Октябрь 2022, 18:28:28 »
Freeman665, ну создатель Терминатора и крутых Чужих просто не мог снять что-то плохое (ну пусть продолжение, но все таки годное) :) Хотя к его последнему Аватару я прохладно отношусь, там он уже пошел на поводу у моды - графоний, CGI, слишком много спецэффектов на мой вкус. В Терминаторе например их было в самый раз, не много и не мало

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 3912
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1253 : 02 Октябрь 2022, 18:30:17 »
Но главное то геймплей, а с ним все в порядке во второй части контры.
С Геймплеем не может быть всё в порядке, когда проблема с балансом. То, что вам дали оружие и вы можете стрелять в8 направлениях - это ещё "не всё в порядке с геймплеем". И тем более на фоне первой Контры это не всё в порядке.

Добавлено позже:
у тебя есть секунда на передышку. Мало? Возможно. Но было бы хуже, если бы ее не было.
После секундной передышки гарантированная смерть. Китаец?

Оффлайн gotten

  • Пользователь
  • Сообщений: 4748
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1254 : 02 Октябрь 2022, 18:32:47 »
То, что вам дали оружие и вы можете стрелять в8 направлениях - это ещё "не всё в порядке с геймплеем"
А вот в контре на геймбое вообще самонаводяшки есть, но я б не сказал, что просто играется...Operation C.

Оффлайн yousver2

  • Пользователь
  • Сообщений: 2605
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1255 : 02 Октябрь 2022, 18:34:50 »
gotten, он уже прошел ее. Кстати, насколько я помню, они хоть и самонаводящиеся, но пом-еому слабее других оружий - то есть дольше боссов валить. Ну и потерять их легко - потом их уже не буде т:) Еще попробуй продержись с ними всю игру

Оффлайн Freeman665

  • Пользователь
  • Сообщений: 2541
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1256 : 02 Октябрь 2022, 18:35:15 »
После секундной передышки гарантированная смерть. Китаец?
главное не эстонец вроде тебя.

С Геймплеем не может быть всё в порядке, когда проблема с балансом.
нормально там с балансом. Жалеть игроков, давая им шанс погибнуть перед боссом и ничего не потерять, разработчики не обязаны.

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 3912
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1257 : 02 Октябрь 2022, 18:38:37 »
gotten, он уже прошел ее. Кстати, насколько я помню, они хоть и самонаводящиеся, но пом-еому слабее других оружий - то есть дольше боссов валить. Ну и потерять их легко - потом их уже не буде т:) Еще попробуй продержись с ними всю игру
Почему прошёл? Я вчера только до третьего уровня пробежался. А где цветную версию взять? (не гуглил)  :)

главное не эстонец вроде тебя.
Я смотрел Ф-1 и не на всё ответил. Твой ответ не отвечает на вопрос - полезен ли там поверап. И ты мне не объяснил полезность сразу двух призов на протяжении всей игры. При том, что в первой Контре хоть какая-то польза была, особенно от неуязвимости. 

Оффлайн yousver2

  • Пользователь
  • Сообщений: 2605
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1258 : 02 Октябрь 2022, 18:40:04 »
Kinbeas, ну я тебе там написал же название под скринами. Скачай с этого сайта

Оффлайн Freeman665

  • Пользователь
  • Сообщений: 2541
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES] Во что поиграть на NES
« Ответ #1259 : 02 Октябрь 2022, 18:45:55 »
Твой ответ не отвечает на вопрос - полезен ли там поверап.
я уже ответил на это.

При том, что в первой Контре хоть какая-то польза была, особенно от неуязвимости.
если ты с S-оружием, все прекрасно проходится и без неуязвимости и прочих паверапов. Если нет, тогда они полезны. В продолжении тоже самое.