Автор Тема: покупка/сборка ПК.  (Прочитано 64279 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Sharpnull

  • Пользователь
  • Сообщений: 5002
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1320 : 13 Ноябрь 2022, 02:03:14 »
Раз речь зашла про видеокарты. После обновления до Win10 22H2, снова сбросилась настройка Формат пикселей у Radeon и цвета стали не такими (зелёный яркий), потому что при подключении по HDMI по умолчанию ставится YCbCr 4:4:4, а не RGB 4:4:4 PC Standard (Full RGB). Это вроде для совместимости. У NVIDIA свой прикол, они ставят RGB, но Limited вместо Full (настройка разрешения). Интересно как много людей не смотрят в настройки.

Оффлайн gotten

  • Пользователь
  • Сообщений: 4748
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1321 : 13 Ноябрь 2022, 02:12:54 »
вряд ли большинство разбирается во всем этом, даже если смотрят

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8320
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1322 : 13 Ноябрь 2022, 02:18:37 »
но Limited вместо Full (настройка разрешения)
ну это цветопередача? у меня тел full не понимает и переходы с черного на более светлые части неплавные и не видно части картинки ...

Оффлайн Sharpnull

  • Пользователь
  • Сообщений: 5002
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1323 : 13 Ноябрь 2022, 02:42:28 »
ну это цветопередача?
Это Output dynamic range (Output range), у Full (0-255) - все цвета, у Limited (16-235). Если неправильно стоит, то картинка светлая (более серая) или наоборот тёмная. У обычных (SDR) фильмов в MediaInfo будет стоять "Color range: Limited". Меня однажды запутало, когда в MPC (Media Player Classic) пришлось ставить Render Settings > Output Range > 16-235 из-за серой картинки, хотя раньше вроде стояло 0-255, а сейчас проверил и не влияет.

Ещё раздражает проблема с цветами, когда в MKV не ставят Color primaries, Transfer characteristics, Matrix coefficients, тогда используется Color space для разрешения 1024x576 или ниже - BT.601, иначе BT.709, но не во всех плеерах и нужно учитывать при кодировки. Можно просто не смотреть фильмы ниже 720p для современных источников (Blu-Ray, WEB), что я и делаю.

UPD:
у меня тел full не понимает и переходы с черного на более светлые части неплавные и не видно части картинки
Странно, для фильмов на обычном мониторе и на TV должно одинаково смотреться, SDR фильмы уже Limited. Может разные хар-ки, например контрастность матрицы (не настройка).
« Последнее редактирование: 13 Ноябрь 2022, 02:49:27 от Sharpnull »

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8320
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1324 : 13 Ноябрь 2022, 02:53:18 »
Sharpnull, не только кино ,игры тоже ,я эту фигню у себя с полным диапазоном еще на ps3 заметил хз когда ...

Оффлайн Partsigah

  • Пользователь
  • Сообщений: 5294
  • Трёхглазый пуйошник
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1325 : 13 Ноябрь 2022, 08:33:43 »
у Full (0-255) - все цвета, у Limited (16-235)
Действительно, разница есть. 1й скринн 0-255. 2й скрин ограничения цветов.
Это обычная авишка с xvid кодеком, скринил через LA.

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8320
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1326 : 13 Ноябрь 2022, 09:22:10 »
в самом плеере то фигня,давно известно  ,а вот если тел у меня не HDR ,то при включении полного диапазона в драйверах ,все что происходит на экране (игры ,видео )  0-16 у меня просто черный ,а 235-255 просто белый ...

как на картинке
видно как сливается черный в нижнем левом углу ,справа посредине гора ,так же гора посредине выше озера ...

Оффлайн Partsigah

  • Пользователь
  • Сообщений: 5294
  • Трёхглазый пуйошник
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1327 : 13 Ноябрь 2022, 10:00:38 »
blackoff, чем тестил?

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8320
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1328 : 13 Ноябрь 2022, 10:07:22 »
blackoff, чем тестил?
глазами =)

Добавлено позже:
Действительно, разница есть.
на твоем скрине того же эффекта можно добиться снизив яркость на 3 пункта...
« Последнее редактирование: 13 Ноябрь 2022, 10:13:33 от blackoff »

Оффлайн Partsigah

  • Пользователь
  • Сообщений: 5294
  • Трёхглазый пуйошник
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1329 : 13 Ноябрь 2022, 10:20:23 »
на твоем скрине того же эффекта можно добиться снизив яркость на 3 пункта...
Ошибочка вышла, разницы никакой нету. Это у меня в плеере настройки яркости подефолту такие, если добавить/убрать 1%, то картинка становится такой жэ, как с полным диапазоном цветов.

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8320
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1330 : 13 Ноябрь 2022, 10:22:54 »
как с полным диапазоном цветов.
если дисплей не поддерживает HDR то вкл полного диапазона даст эффект как на моем скрине выше ...

Оффлайн Partsigah

  • Пользователь
  • Сообщений: 5294
  • Трёхглазый пуйошник
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1331 : 13 Ноябрь 2022, 10:30:10 »
HDR то вкл полного диапазона даст эффект как на моем скрине выше ...
HDR моник не держит. Включал-выключал, смотрел-смотрел, никакой разницы не вижу.

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8320
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1332 : 13 Ноябрь 2022, 10:30:53 »
HDR моник не держит. Включал-выключал, смотрел-смотрел, никакой разницы не вижу.
карта Nvidia?

Оффлайн Partsigah

  • Пользователь
  • Сообщений: 5294
  • Трёхглазый пуйошник
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1333 : 13 Ноябрь 2022, 10:31:25 »

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8320
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1334 : 13 Ноябрь 2022, 10:34:22 »
тут включал полный дипазон?

Оффлайн Partsigah

  • Пользователь
  • Сообщений: 5294
  • Трёхглазый пуйошник
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1335 : 13 Ноябрь 2022, 11:31:17 »
Всё включил, разницы по прежнему не вижу, сделал скрины, разницы нет. Вот и спрашиваю, чем вы это меряете, что б как на той картинке было видно?

Добавлено позже:
Всё, заметил, разница действительно есть. Но не такая ощютимая, как в тестовой картинке, маркетинг во все поля. В первую очередь яркость добавляется, я себе на монике и так её до 30 пунктов убавил, что б глаза не вытекали, а тут такое.
« Последнее редактирование: 13 Ноябрь 2022, 11:45:40 от Partsigah »

Оффлайн ParagonUnits

  • Пользователь
  • Сообщений: 10685
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1336 : 13 Ноябрь 2022, 14:50:32 »
Диапазоны на телике и мониторе по-разному работают!

Добавлено позже:
https://projectorworld.ru/blog/793.html

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7392
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1337 : 13 Ноябрь 2022, 17:14:29 »
Диапазоны на телике и мониторе по-разному работают!
нет! в некоторых тв, таких как мой, можно включать режим работы 0-255!

Оффлайн ParagonUnits

  • Пользователь
  • Сообщений: 10685
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1338 : 13 Ноябрь 2022, 18:53:48 »
Цитата
нет! в некоторых тв, таких как мой, можно включать режим работы 0-255!

Так включать можно, просто это по-разному работает!

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7392
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1339 : 13 Ноябрь 2022, 19:13:31 »
Так включать можно, просто это по-разному работает!
в самом телевизоре включать режим работы 0-255! и тогда работает одинаково!

Оффлайн ParagonUnits

  • Пользователь
  • Сообщений: 10685
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1340 : 13 Ноябрь 2022, 19:42:13 »
Цитата
При работе с телевизорами нужно всегда использовать «ограниченный» режим. Под ограниченным понимается ограничение диапазона сигнала до 16-235 вместа полного 0-255. В случае с фильмами и телепрограммами, никаких изменений не произойдет, поскольку они уже находятся в диапазоне 16-235. В случае с видеоиграми, в данном режиме будет выполняться преобразование из 0-255 в 16-235. В противном случае яркие и темные участки изображения потеряют оттенки и плавные переходы и окажутся чисто черными и белыми, а изображение будет выглядеть неправильно. Вы, таким образом, ничего не теряете, используя сигнал «RGB ограниченный», но использование «RGB полного» приведет к потере деталей изображения.
Цитата
С компьютерным монитором используется противоположный подход. «Полный RGB» отобразит видеоигры и прочий контент, созданный в формате 0-255, в правильном диапазоне 0-255. А вот телепередачи, фильмы и прочий контент в видео-диапазоне (16-235) должен быть расширен, чтобы задействовать весь диапазон, доступный компьютерным дисплеям. Если вместо этого использовать «ограниченный диапазон», то тени окажутся серыми вместо черного, а света — тусклыми. Вы не сможете в полной мере воспользоваться преимуществами монитора, а контент будет выглядеть неконтрастно.

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7392
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1341 : 13 Ноябрь 2022, 19:56:29 »
При работе с телевизорами нужно всегда использовать «ограниченный» режим. Под ограниченным понимается ограничение диапазона сигнала до 16-235 вместа полного 0-255.
в самом телевизоре включать режим работы 0-255!


В некоторых телевизорах, в таких как мой, в настройках самих тв, можно выбирать режим работы 16-235 или 0-255! :facepalm:

Оффлайн ParagonUnits

  • Пользователь
  • Сообщений: 10685
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1342 : 13 Ноябрь 2022, 20:00:01 »
Цитата
В некоторых телевизорах, в таких как мой, в настройках самих тв, можно выбирать режим работы 16-235 или 0-255!

Для правильного отображения картинки в телеках нужно включать ограниченный!

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7392
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1343 : 13 Ноябрь 2022, 20:05:38 »
Для правильного отображения картинки в телеках нужно включать ограниченный!
Бред сивой кобылы! для Правильного отображения картинки Режимы цвета Должны совпадать: ВК - 0-255, ТВ - 0-255. ВК - 16-235, ТВ -16-235!

Оффлайн ParagonUnits

  • Пользователь
  • Сообщений: 10685
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1344 : 13 Ноябрь 2022, 20:25:03 »
Ну по крайней мере так написано в статье!
Цитата
При работе с телевизорами нужно всегда использовать «ограниченный» режим. Под ограниченным понимается ограничение диапазона сигнала до 16-235 вместа полного 0-255.

Оффлайн gotten

  • Пользователь
  • Сообщений: 4748
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1345 : 15 Ноябрь 2022, 02:26:21 »
При переключении на телевизор, криво масштабируется картинка, вылезает за пределы экрана, на nvidia такого не было. Приходится постоянно ручками масштабирование hdmi подкручивать в amd adrenalin. Это лечится вообще?

Оффлайн Миха42

  • Пользователь
  • Сообщений: 286
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1346 : 15 Ноябрь 2022, 02:44:31 »
Глянь настройки самого телевизора, на некоторых масштабирование настраивается в настройках телика, индивидуально для каждого входа

Оффлайн gotten

  • Пользователь
  • Сообщений: 4748
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1347 : 15 Ноябрь 2022, 06:35:15 »
Глянь настройки самого телевизора, на некоторых масштабирование настраивается в настройках телика, индивидуально для каждого входа
не, нет такого, только режим кинотеатр, исходный режим, широкий, ну и соотношение сторон поменять можно.

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7392
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1348 : 15 Ноябрь 2022, 06:38:05 »
gotten, попробуй на телевизоре у входа выставить подключенное устройство пк

Оффлайн gotten

  • Пользователь
  • Сообщений: 4748
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
покупка/сборка ПК.
« Ответ #1349 : 15 Ноябрь 2022, 06:53:07 »
Ogr, попробую потом, и правда  hdmi 1 выставлено было
нет, пишет нет сигнала, только пункт hdmi работает, но в этот раз отмасштабировалось как надо, не понял от чего зависит
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2022, 09:10:37 от gotten »