Выбор ТВ для современных приставок

[Don Romano]

Если возмешь простейший Самс или Филипс, то да, хуже. Возмешь верхние ряды Сони, Филипс или Шарп, то нет, не хуже. Брать нужно HD-Ready, но не самый дешовый шлак, а чето более-менее приличное в районе 30К.

А чем они отличаются,если у них одинаковы основные параметры - размер диагонали,разрешение,время отклика,яркость,контрастность? Существуют ли еще какие-либо параметры,позволяющие нормально выбрать телевизор,или все определяется визуально(если глаз в состоянии отличить фуфло от качества)?

[p_star]

Первое - не брать Калининград. Да и там встречаются нормальные модели, но 90 % - шлак.
Второе - 100 Гц, пока еще показатель того, что ТВ имеет качественную начинку(современную матрицу, неплохую систему улучшения сигнала). Что до показателей, то ИМХО это всё от лукавого. Какая нам разница, 4 мс отклик или 6 мс, контраст 10000 или 5000. Субъективно надо судить, включать и смотреть. Что могу порекомендовать: Sony 32D3000, хоть и староват, но неплохо показывает, надежный и цена опустилась с небес. Sharp 32RD8, оч. надежный, отлично кажит эфир, понимает 1080p.

[Stroke]

Интересная тема, жаль поздно нашёл.
А так - Bravia KDL32U3000.
Всем доволен. Приносили х*ящик 360-ый, в режиме 1080i - всё просто замечательно.

[Adept]

Ну 32" какие там плазмы тогда  Тока ЖК.Всё еще и зависит от ТВ. Если возмешь простейший Самс или Филипс, то да, хуже. Возмешь верхние ряды Сони, Филипс или Шарп, то нет, не хуже.
А ваще фулл HD ИМХО нет никакого смысла брать в 32". Брать нужно HD-Ready, но не самый дешовый шлак, а чето более-менее приличное в районе 30К.

p_star,то,что пишется как full hd на теликах ниже 50" является по сути HD-ready 1080p.
Тру 1080p на теликах не ниже 50".
http://www.xboxland.net/forum/index.php?showtopic=7328&st=2760
http://gear.ign.com/articles/677/677044p1.html

Don Romano,бери HD-ready.Как сказано выше,выберешь сам в магазине то,что понравится.
Что касается плазмы/ЖК,то тут помочь не могу,но плазма вроде как,ИМХО, контрастнее и менее яркая,чем ЖК.

[p_star]

p_star,то,что пишется как full hd на теликах ниже 50" является по сути HD-ready 1080p.
Тру 1080p на теликах не ниже 50".

Не могу с этим согласиться никак 
Ссылка на форум, где несут аколесицу порадовала. Решил и вправду понять о чем речь. Понял, что речь о мифическом логотипе HD Ready 1080P . По одной из версий логотип этот был введен в обращение только потому, что некоторое время назад Сони пыталась в суде доказать приоритетность на Full HD. Некоторые фирмы, как Шарп например, решили от греха подальше перестраховаться.

Если ты не согласен со мной, то тебе нужно хотя бы обосновать свою позицию, ибо я так и не понял, в чем магия цифры 50" 

[Adept]

Не могу с этим согласиться никак 
Ссылка на форум, где несут аколесицу порадовала. Решил и вправду понять о чем речь. Понял, что речь о мифическом логотипе HD Ready 1080P . По одной из версий логотип этот был введен в обращение только потому, что некоторое время назад Сони пыталась в суде доказать приоритетность на Full HD. Некоторые фирмы, как Шарп например, решили от греха подальше перестраховаться.

Если ты не согласен со мной, то тебе нужно хотя бы обосновать свою позицию, ибо я так и не понял, в чем магия цифры 50" 

Если ты  прочитал(и перевел) то,что написано на Ign.com,то там написано,что получить РЕАЛЬНЫЕ различия между 1080i и 1080p можно только на телике свыше 50".Почему?
Судя по всему,речь о количестве пикселей(точек).
720p=1280x720
1080i=фактически 1920x756

1080p=1920x1080
В маленьких экранах родное разрешение фактически 720p,то есть размер точки является средним для экрана.
Выставляя 1080p количество пикселей увеличивается,но экран тот же.Соответственно их размер уменьшается и изображение выходит не совсем естественным образом.

Судя по всему 50" это и есть тот размер,в котором точки точно такого же размера как и в 720p экранах,но их больше(разрешение выше).

[paul_met]

Выставляя 1080p количество пикселей увеличивается,но экран тот же.Соответственно их размер уменьшается и изображение выходит не совсем естественным образом.

Ерунда какая...В мониторе тоже самое в таком случае происходит.И что,изображение тоже "выходит не совсем естественным образом"..???

[Adept]

Ерунда какая...В мониторе тоже самое в таком случае происходит.И что,изображение тоже "выходит не совсем естественным образом"..???

А ты попробуй поставь разные разрешения и увидишь что будет(а именно обмельчание картинки).

[p_star]

Если ты  прочитал(и перевел) то,что написано на Ign.com,то там написано,что получить РЕАЛЬНЫЕ различия между 1080i и 1080p можно только на телике свыше 50".Почему?

Во-первых, различия явственно видны на 37" с пары метров, по крайней мере мне .

В маленьких экранах родное разрешение фактически 720p,то есть размер точки является средним для экрана.
Выставляя 1080p количество пикселей увеличивается,но экран тот же.Соответственно их размер уменьшается и изображение выходит не совсем естественным образом.

Возьмем 32 дюймов 2 телека Full HD и HD, пиксель у них по размеру разный. Это видно не вооруженным глазом. Как в ширину так и в высоту. Другой эксперемент, подав картинку 1080P на 2 тв, один из которых Full HD, а второй HD ready но с поддержкой 1080P, с растояния метр разница в картинке очевидна.

В маленьких экранах родное разрешение фактически 720p,то есть размер точки является средним для экрана.

Чета опять ... растолкуй, че такое средний для экрана ...

[Don Romano]

Спасибо всем откликнувшимся!Подкинули пищи для размышлений...Ну все равно покупать придется то,на что глаз ляжет

[Adept]

http://www.audioholics.com/education/display-formats-technology/1080p-and-the-acuity-of-human-vision/understanding-1080p-resolution-in-displays.html
Здесь про размер пикселей.

P.S. А вот здесь две интересные ссылки.
В первой на оф.сайте указано то,что телик поддерживвает только HD-ready(смотри логотипы внизу-full hd там нету).
Во второй на сайте Мвидео указано то,что Full HD имеется.
http://www.sharp.eu/cps/rde/xchg/SID-0A0A4383-6D002426/ru/hs.xsl/171_17692_3138353233_RUS_HTML.htm-1
http://www.mvideo.ru/products/11007320.html-2
Что касается поиска неких наклеек,то такой вариант кажется мне смешным.Никто не мешает людям наклеить эту наклейку.

[p_star]

Ты сам то в теме о чем говоришь, че мне давать ссылки то . Я тебя прошу объяснить своими словами 
Первую ссылку читал еще в первый раз. Ничего кроме вывода что

The resolution of our eyes is 12 vertical lines per arc angle (one line per arcminute for 20/20 acuity) times 2.  Now 28 degrees x 12 lines x 2 = 672.  This means we really can't see a display component (pixel) smaller than 1/672 x image width.  Our minimum resolvable element size is about 0.065", or about twice the size of the pixels of the WXGA image! Put bluntly, from 8 feet away while watching a 50 inch plasma TV, the human eye is generally incapable of reliably distinguishing any detail finer than that shown on a true 720p display!

Типа по их субъективному(!) мнению, 1080p или 720p с 8 футов на плазме 50" не заметна разница. Чтож, а с 4 футов? А с двух? Да и ваще, это они так считали в апреле 2007 года 

Теперь по сабжу...

В маленьких экранах родное разрешение фактически 720p,то есть размер точки является средним для экрана.

Что означает "средний для экрана" ?

Возьмем 32 дюймов 2 телека Full HD и HD, пиксель у них по размеру разный. Это видно не вооруженным глазом. Как в ширину так и в высоту.

И фактически и теоретически родное разрешение там 1080p.

P.S. А вот здесь две интересные ссылки.

46x8ru тв с поддержкой Full HD или если хотите HD Ready 1080p.
А что касается наклеек, то вот этот экземпляр http://www.sharp.eu/cps/rde/xchg/SID-0A0A4384-99366338/ru/hs.xsl/170_17694_3234373034_RUS_HTML.htm
с наклейкой Full HD, это значит, что теория 50" отменяется  ?

[Adept]

Под размер,средний для экрана(коряво сказал) подразумевалось то,что,скажем так размер точки является наиболее удачным,лучшим для создания целого изображения,приятного для просмотра.При увеличении разрешения точка уменьшается и изображение становилось,скажем так, не очень удачным для просмотра.
На больших экранах,фактически домашних кинотеатрах(50" и выше) размер точки при разрешении 1080p либо такой же,либо больше,чем на экранах <50" при разрешении 720p,либо 1080i

Что касается ссылок на телики,то можно посмотреть в техническую информацию-там указана поддержка как раз
HD-ready 1080p.А вот на 1080p стоит пробел.

Кстати и на ваш телик тоже нажмите на кнопку Технические характеристики.
Там тоже в 1080p стоит прочерк.

[p_star]

то можно посмотреть в техническую информацию

Всё что там мы увидим - полная и безаговорочная поддержка формата Full HD:

HD-ready / HD-ready 1080p   • / •
HDTV / HDTV 1080p   - / -

Если ты про HDTV / HDTV 1080p - это поддержка встроенным тюнером цифрового наземного вещания этого стандарта и ничего больше.

При увеличении разрешения точка уменьшается и изображение становилось,скажем так, не очень удачным для просмотра.
На больших экранах,фактически домашних кинотеатрах(50" и выше) размер точки при разрешении 1080p либо такой же,либо больше,чем на экранах <50" при разрешении 720p,либо 1080i

Я только не понял, это разве хорошо? ИМХО это плохо  Надо для больших диагоналей тогда наоборот наращивать разрешение до Quad HD, чтобы картинка не распадалась на структуру. Самая "удобная" точка - та, которую не видно, соответственно чем меньше экран тем лучше.


Подводя итог: Я не понял из всего этого, с чего бы это чьи то вымышленные критерии субъективной оценки изображения могли повлиять на технически достоверные свойства определенной категории товаров. В нашем случае тв 32-46" с видеомодулем, физичиское разрешение которого 1920*1080 и процессором способным принять и в полном объеме вывести 1080p на этот модуль.

[Adept]

p_star,
вот тебе пара статей про Full HD.Мне показались интересными,может и тебе тоже?
Речь о том,что Full HD и HD-ready 1080p не одно и то же
http://www.hdtv-ukraine.com/2008/06/hd-readyhd-tv-1080p-full-hd.html
http://en.wikipedia.org/wiki/HD_ready(две строки под заголовком HD ready 1080p)

Что касается тех самых 1080p.Ну хорошо,пускай это субъективное мнение,но ведь там шла речь о разрешении глаза и прочем,т.е физических рассчетах.

[p_star]

Проблема в том, что каждый производитель вводит все новые термины, так что и Full HD и HD Ready 1080p не гарантия ничего  . Я лишь хочу оспорить то, что "реальный" Full HD может быть только от 50" и выше.

Ну хорошо,пускай это субъективное мнение,но ведь там шла речь о разрешении глаза и прочем,т.е физических рассчетах.

Всё верно, но для определенных физических условий, в данном случае для определенного растояния до экрана.

[jjakkass]

Решил приобрести тв, вот думаю, 42 плазма или 32 жк?  с каким разрешением 1366x768 или 1920x1080. Решил что HD-Ready с нашим вещанием вполне устроит, блюрей все ровно смотреть не предпологается

всё таки делаю ставку на 32 жк, т к предпологается играть в ps1 и ps2 пока что. чем меньше экран тем меньше мазанины. (я правильно понимаю?) знакомый с покупкой 42 плазмы вообще от старых консолей типо N64 и ps1 отказался, ссылаясь на ужасную мазанину, впринципе сам это наблюдал у него.

подскажите какие плюсы-минусы. т к в цене разница есть приличная.

ЗЫ конкретной модели пока не присмотрел, может есть у кого уже один из двух таких девайсов, подскажите какая модель и производитель. как картинка с играми и при просмотре обычного аналогово сигнала с коллективной антены.

[Lost Soul]

Присоединяюсь к вопросу, нужен телевизор для игр и просмотра тв, из консолей пользую дримкаст, зы2 и возможно хбокс 360... Стоит ли переплачивать за фулл хд и бренд, в каком ценовом диапазоне посоветуете?

[Doctor Venkman]

Плазму никому не советую брать. Бери ЖК 1920х1080, никаких ХД-Реди.

Стоит ли переплачивать за фулл хд и бренд

Дело в том, что все нормальные ЖК телевизоры именно брендовые. Тут такого ужаса, как с кинескопными нет. Я бы взял какую-нибудь Фулл ХД модель от Самсунга. Ценовой диапазон 25-40к

[Lost Soul]

А что-нибудь более бютжетное? Даже суммой в 25 штук я не могу пожертвовать на телевизор, других затрат хватает...(

[Doctor Venkman]

Lost Soul,
Ну, начиная с 20к можно найти Фулл ХД ЖК Телевизор 32".

[Lando]

найти можно, но вот зачем? Исходя из задач, которые преследует автор ( играть в зы2 и возможно в x360, и никаких блурей) ему за глаза хватит hdready с разрешением 720p. Для бокса это самое ходовое разрешение, между 720р и 1080i разницу заметить сложно, да и картинка субьективно в 720p лучше. Так что я за приличный hdready. Можно и матрицу получше подобрать, моделей доступных за 20к дофига и из бюджета не вылезти. Глаза все же дороже, чем понт про fullhd.

[GKill]

Хм, про плазму действиетельно не надо заморачиваться, это ж шняга.
Сейчас можно брать ЖК 32 фуллХД, какие-нить Лыжи, а лучше Соню. Это порядка 18-20Круб. Если не к спеху, то можно подождать, пока ЛЕД подешевеют, да и подкопить. Углы обзора и отклик очень важны.

[aptyp]

Тоже думал о выборе телевизора. Склоняюсь к покупке монитора (типа Samsung 400P, лучше чёрный) и внешнего тюнера. Углы обзора хорошие 170+170 почти идеально, под вопросом время отклика и картинка.

[Петер Доннерветтер]

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90639&modelid=4945600&clid=502
ну если fullhd, то можно вот такой недорогой сони, например)

[Lost Soul]

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=3567363&hid=90639
Чем этот хуже? О_о

[GKill]

типа Samsung

- я слышал, что с мониторами/телеками у гнусмаса плохо: ломаются часто, цветность неудобоваримая. Один знакомый даже продал почти новый моник, т.к. "невозможно было настроить нормальные цвета". Так что это, гнусмас  - с опаской.

[aptyp]

GKill, у меня Samsung 970p чёрный уже более два года юзаю, реальный монитор, для меня почти идеал. Сейчас посмотрел, на thg.ru тоже пишут что монитор этот реальный, почти для профи уровня, на самом деле крутой.

[p_star]

http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,8137.0.html
Не плохо бы объеденить.

За мелкие деньги никаких фулл HD нормальных не купить, в движении дешевый фулл HD телек всегда проиграет даже более дешевому HD телевизору из-за срамного процессора первого, который не успевает правильно переварить Full HD картинку.

Хм, про плазму действиетельно не надо заморачиваться, это ж шняга.

-1, играть в ps1 и 2 на любой плазме лучше чем на дешманском LCD.

По фирмам особо не важно, дело вкуса. Но желательно отказаться от лицензионной сборки, только то что произведено на своих предприятиях. Допустим если плазма Panas - то чешская, если ЖК Сони, то Словакия или Малайзия.

если уж отвечать на 1 вопрос темы то 42 плазма, которой нормальной терь нет никакой кроме Панаса.
http://www.colortv.ru/1045_panasonic-tx-pr42%F110.htm
если жк 32 то вот:
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6057934&hid=90639

[GKill]

играть в ps1 и 2 на любой плазме лучше

- эммм, а каже "выгорание" силуэтов статических изображений на экране?