PSOne SCPH-102 PAL - Проблема с изображением

[Winterwind]

Здравствуйте, уважаемые господа!
Имеется PAL консоль Sony PSOne SCPH-102, плата PM-41. Возникла проблема с выводом изображения при композитном подключении (через RGB-СКАРТ работает нормально).
При загрузке и появлении ромба с логотипом консоль работала в PAL-60. Думал, что, возможно, проблема с модчипом, отпаял чип, убрал colour fix, т.е. теперь, по идее, приставка должна вести себя как обычный PAL. Сейчас консоль загружается в обычный PAL, однако визуальные проблемы остались точно такими же. Пробовал поменять кабель, не помогло. Т.е. дело не в телевизоре, не в кабеле и не в модчипе.
Подскажите, пожалуйста, можно ли как-то исправить или дело безнадежное и придется оставить приставку только для телевизоров с RGB-скартом?

[Rumata]

Ну можно, конечно, проверить D503 и C551. Но с большой вероятностью можно предположить, что побит выход Video на кодере (IC502). Тогда или замена или только RGB. Хотя S-Video тоже будет работать нормально

[Winterwind]

Хотя S-Video тоже будет работать нормально

Благодарю за оперативный ответ!
Проверил подключение по S-Video, изображения вообще нет, экран в телевизоре даже не чернеет... 

[SAMael]

Может и отвал одной из ног у GPU, пропаять.
Для теста пальцем надавить на GPU и посмотреть пропадут ли полосы.

[HardWareMan]

Может и отвал одной из ног у GPU, пропаять.
Для теста пальцем надавить на GPU и посмотреть пропадут ли полосы.

Ты полноразмерные картинки хоть смотрел? Это не полосы, как может показаться. Это элементы изображения. Там проблема с контрастом какая-то. Если как сказал ТС по RGB все пучком, то значит в кодере точно. Ну или телевизор не правильно уровень черного восстанавливает.

Похоже на инверсию яркостного сигнала. Тут точно либо уровень черного либо тупо неисправность кодера.

[Winterwind]

Похоже на инверсию яркостного сигнала. Тут точно либо уровень черного либо тупо неисправность кодера.

Думаю, проблему диагностировал: виноват оказался конденсатор С551. Обошёл его, замкнув места пайки пинцетом, изображение по композиту в результате стало нормальным. S-Video ещё не проверял. Теперь нужно купить такой конденсатор на замену и постараться заменить, что для меня не очень простая задача... Спасибо всем отписавшимся в теме за помощь, мне стало понятнее, куда смотреть! По результатам замены отпишусь, что получилось, заработает или нет.. Имеет смысл заодно поменять все три таких конденсатора на плате или можно ограничиться этим одним неисправным?

[HardWareMan]

Ну, я тебя поздравляю: вход твоего телевизора не согласован на положенные для RCA 75Ом. Хотя, вероятно, он просто высох. Короче, попробуй его заменить для начала на заведомо исправный.

[Rumata]

Для начала взять выводной конденсатор и им перемкнуть C551

[SAMael]

HardWareMan, а вот оно что, а я смотрю фигня схожая как у меня была с одной соней 1002, как раз были окислы на GPU и отьело дорогу.

[Rumata]

Да там просто попытка нарисовать квадратики на экране

[Winterwind]

Да там просто попытка нарисовать квадратики на экране

Да, именно так!
Решил заменить конденсаторы, но оказалось, что купить нужный (220uF 4V) не так просто, пришлось заказывать из Китая, так что, увы, с заменой придется подождать.
Хотелось бы ещё разобраться с colour fix. Два дня гуглю и читаю, но вопросы всё равно остаются. Глобальный вопрос: нужно ли вообще делать colour fix на чипованной PSOne или нет? Если резюмировать то, что мне удалось понять из прочитанного и собственных наблюдений, то colour fix на PSOne PAL с установленным ONEChip сводится к следующему:
1. Консоль PAL-региона без модификаций выдает изображение в стандарте PAL (625 строк, 50 Гц, частота поднесущей сигнала цветности, модулированной по стандарту PAL -  4,43 МГц).
2. При отсутствии colour fix и установке в PAL-консоль модчипа ONEChip этот чип патчит BIOS консоли с целью предоставления возможности запуска дисков NTSC-региона (BIOS Fix), в результате чего на GPU консоли передается соответствующий сигнал и GPU подает кодеру команду на переключение в режим NTSC (525 строк, 60 Гц).
3. В связи с тем, что на консоли PAL-региона аппаратно генерируется частота поднесущей сигнала цветности со значением 4,43 МГц, которая не переключается программно на требуемую NTSC частоту 3.58 МГц, в итоге приставка при загрузке начинает работать в режиме NTSC4.43. Что такое NTSC4.43 - мне не до конца понятно, я так думаю, что это вывод в 525 строк, 60 Гц (как в NTSC), с поднесущей сигнала цветности 4,43МГц, характерной для PAL, но смодулированной по стандарту NTSC.
4. Если всё вышеописанное так приблизительно и работает, то напрашивается вывод: если телевизор способен нормально принимать сигнал в NTSC4.43, то смысла делать colour fix вообще нет. На телевизор будет подаваться стандартный сигнал в NTSC, но с  поднесущей сигнала цветности в 4,43МГц.
5. Если я правильно понял, сolour fix приводит к тому, что GPU не подаёт кодеру команду на переключение в  NTSC, в результате кодер работает в режиме PAL. Однако после colour fix консоль при загрузке начинает работать в режиме PAL60. Внятной информации о том, что такое PAL60 и чем он отличается от  NTSC4.43, мне найти не удалось. Если имеется ввиду, что PAL60 - это 625 строк, но 60Гц (как в NTSC), с поднесущей сигнала цветности 4,43МГц, смодулированной по стандарту PAL, то в результате colour fix сделает изображение только хуже из-за разницы в количестве строк. Кроме того, непонятно, откуда, собственно, берутся 60Гц, если кодер работает в режиме PAL.

Вопросов много, думаю, что я в чем-то ошибаюсь, но буду благодарен за любую информацию и помощь в попытке разобраться.

[HardWareMan]

PAL60 это 525 строк развертки с частотой полей в 60Гц и кодированием цвета в режиме PAL4.43. Ничего более.

[Winterwind]

PAL60 это 525 строк развертки с частотой полей в 60Гц и кодированием цвета в режиме PAL4.43. Ничего более.

Если PAL60 это 525 строк развертки с частотой полей в 60Гц, как в NTSC, тогда смысл колорфикса сводится только к тому, чтобы изменить модуляцию сигнала цветности с NTSC на PAL? Для мультисистемного телевизора в этом вообще пользы большой нет.. А как кодер узнаёт, кодировать ему изображение в 525 или 625 строк, если при колорфиксе он постоянно работает в режиме PAL?

[Rumata]

А как кодер узнаёт

А никак. Ему вообще до этого нет дела. Кодер кодирует цвет. А развёртку формирует GPU.

[HardWareMan]

Тут надо понимать, что есть параметры развёртки и есть параметры кодирования цвета. И они никак между собой не связаны. Однако, в мире так исторически сложилось, что определенные параметры развёртки используются совместно только с определенными параметрами кодирования цвета. И те, кто родился в 90х привыкли что PAL и 50Гц развертка это синонимы (как и NTSC и 60Гц развертка), хотя это далеко не так. А про SECAM они вообще не знают, хотя эта система была в ходу достаточно долго и вымерла только из-за своей сложности и низкого качества результата.

[Winterwind]

Проблема, действительно, была в конденсаторе. Заменил конденсатор, теперь показывает нормально. Так что проблему можно считать решенной.
Остался только один вопрос - при включении консоль выдает изображение в режиме NTSC4.43, и это без колорфикса и без модчипа. Должен быть честный PAL, я правильно понимаю?

[Skarfais]

какой колор фикс был? как восстановил, что сделал?

[Winterwind]

какой колор фикс был? как восстановил, что сделал?

Колорфикс был в виде перемычки из припоя на обратной стороне платы, по этой схеме:

Только дорожка не перерезалась. Снял перемычку и всё.

[Skarfais]

Какой кварц на плате стоит? Фото платы бы а то очень странно.

[Колямба]

Колорфикс был в виде перемычки из припоя на обратной стороне платы, по этой схеме:
(Ссылка на вложение)
Только дорожка не перерезалась. Снял перемычку и всё.

Колор фикс можно сделать и так не портя дорожки на плате))

[Winterwind]

Какой кварц на плате стоит? Фото платы бы а то очень странно.

Обычный PAL, если не ошибаюсь - TXC XU107 17.734. В принципе, это скорее всего телевизор немножко привирает - при включении консоли почему-то пишет NTSC4.43, а в меню с изображением диска и карты памяти уже пишет, что PAL. Плата выглядит так:

Сверху можно увидеть перепаянные конденсаторы, после их замены изображение восстановилось. Так что всё вроде работает нормально (за исключением PsNee v.7, которая почему-то упорно не хочет патчить BIOS  ).

Колор фикс можно сделать и так не портя дорожки на плате))

Так как уже прикрутил PsNee, которая должна патчить BIOS но почему-то не патчит, трогать пока не буду и оставлю консоль исключительно под родные PAL игры. Благодарю всех, кто помог решить проблему!

[Rumata]

Мне почему-то кажется, что ПАЛ-фикс нужен в любом случае

[postal2201]

Winterwind, а патчинг биоса был включен в настройках psnee. Ino?
 Также должен быть обязательно отключен bootloader ардуины иначе патчинга не будет.

[Winterwind]

Мне почему-то кажется, что ПАЛ-фикс нужен в любом случае

Думаю, что всё зависит от телевизора, если мультисистемный телевизор нормально воспринимает NTSC4.43, то смысла в ПАЛ-фиксе особого вроде бы нет, если только он не влияет на что-то ещё, помимо модуляции сигнала цветности. Я снял ПАЛ-фикс на обеих своих PSOne - на PM-41 и на PM-41(2), посмотрим, как они будут вести себя дальше. Может быть, этот фикс влияет на что-то ещё,  кроме изменения модуляции сигнала цветности с NTSC на PAL, но моих знаний в этой области не хватает для того, чтобы хотя бы предположить, для чего ещё может быть нужен этот фикс. В любом случае, я в прошивке PsNee отключит патчинг BIOS, в таком случае приставка, по идее, должна вести себя как обычная PAL-консоль без фикса.

[postal2201]

Патчинг bios не связан с колор фиксом. Патчинг дает возможность запускать диски  не pal региона. А в цвете они будут или нет это уже зависит от колорфикса.

[Winterwind]

Winterwind, а патчинг биоса был включен в настройках psnee. Ino?
 Также должен быть обязательно отключен bootloader ардуины иначе патчинга не будет.

Да, прошиваю без бутлоадера через программатор, раскомментировал строки #define ARDUINO_BOARD и #define APPLY_PSONE_PAL_BIOS_PATCH, в результате PsNee работает, судя по периодически загорающемуся светодиоду, но меню консоли - в PAL, бэкапы NTSC-игр с болванок не хотят запускаться. PAL-игры вроде работают. Очень понравилась работа привода с PsNee - привод реально стал работать тише, меньше шумит и жужжит, запуск аудиодисков - просто шикарно, никаких лагов и зависаний, как с другими мод-чипами. Смутила строка в исходниках прошивки про BIOS-патч:

Код: [Выделить]

You can optimize boot times for your console further. See "// inject symbols now" in the main loop. Может быть, надо в прошивке что-то ещё подкрутить, чтобы БИОС патчился, но я в этом не особо понимаю, поэтому ничего не менял и снова  закомментировал строку #define APPLY_PSONE_PAL_BIOS_PATCH  . Или может с самой консолью что-то не так.

[Колямба]

Да, прошиваю без бутлоадера через программатор, раскомментировал строки #define ARDUINO_BOARD и #define APPLY_PSONE_PAL_BIOS_PATCH, в результате PsNee работает, судя по периодически загорающемуся светодиоду, но меню консоли - в PAL, бэкапы NTSC-игр с болванок не хотят запускаться. PAL-игры вроде работают. Очень понравилась работа привода с PsNee - привод реально стал работать тише, меньше шумит и жужжит, запуск аудиодисков - просто шикарно, никаких лагов и зависаний, как с другими мод-чипами. Смутила строка в исходниках прошивки про BIOS-патч:

Код: [Выделить]

You can optimize boot times for your console further. See "// inject symbols now" in the main loop. Может быть, надо в прошивке что-то ещё подкрутить, чтобы БИОС патчился, но я в этом не особо понимаю, поэтому ничего не менял и снова  закомментировал строку #define APPLY_PSONE_PAL_BIOS_PATCH  . Или может с самой консолью что-то не так.

У тебя красный цвет нормально показывает??у меня на 102 палке с пал фиксом  красный расплывчато на логотипе и в играх с чем это связано хз фатки 2 еще есть они нормально показывают..грешу на чип

[Winterwind]

postal2201, добавлю к предыдущему сообщению. Версия PsNee - 7.01, прошивку брал с GitHub.

У тебя красный цвет нормально показывает??у меня на 102 палке с пал фиксом  красный расплывчато на логотипе и в играх с чем это связано хз фатки 2 еще есть они нормально показывают..грешу на чип

Вроде нормально. Но у меня сейчас ПАЛ-фикс снят. Посмотри, будет ли разница в цвете в PAL и NTSC-играх. Если проблема с цветом в NTSC-играх, то, возможно, телевизор не может правильно принять сигнал в PAL60 (это если с ПАЛ-фиксом) или в NTSC4.43 (это если без ПАЛ-фикса).

[postal2201]

Winterwind, здесь либо не отключен бут либо неправильно запаяны точки a18 и d2. Возможно попутаны местами.


Вечером могу скинуть скомилиный hex с патчингом и без бута.

[Winterwind]

postal2201, припаивал именно по этой схеме. Нога с точкой А18 от БИОСА прозванивается до 4-го вывода на ардуине, нога D2 - до 5-го, вроде ничего не напутал, соединение должно быть нормальным. До ног чипа на ардуине тоже прозванивается.