Чёрный квадрат Ромхакерыча

[Mr2]

Тема создана, дабы решить застарелый спор, путём голосования.

Допустим вам нужно установить патч на игру, какой из патчеров вы предпочтёте:

Консольный:


Графический:

[paul_met]

А ты всё никак не угомонишься? Что тут решать то? Очевидно, что в случае редкого использования программы (тот же патчер, например), нет особой нужды в графическом интерфейсе (раз в год пропатчил свой ром и ляпай). Если же программа используется постоянно (меняются пути, имена файлов, ключи), то удобнее использовать графический интерфейс. Да вообще, каждый выбирает сам для себя. Зачем очередной раз мусолить эту тему?

[Mr2]

Зачем очередной раз мусолить эту тему?

Такое ощущения, что эта тема задевает чьи-то религиозные чувства.

Зачем очередной раз мусолить эту тему?

Ответ есть в первом сообщении этой темы. На основании голосования, каждый сделает для себя выводы.

[DrMefistO]

Закрыть и никогда больше не возвращаться! Я о теме

[Mr2]

Закрыть и никогда больше не возвращаться! Я о теме

Закрыть и не пущать! Это по-нашему! А ещё про open source заикаешься.

DrMefistO,  не бомби, модераторы разберуться без тебя, что закрыть, а что открыть.
Лучше следи за результатами голосования, и мотай на ус.

 

[Werton]

Слишком банально, предлагаю такие голосовалки

Допустим вам нужно установить патч на игру, какой из патчеров вы предпочтёте:

Консольный:


Графический:

Допустим вам нужно установить патч на игру, какой из патчеров вы предпочтёте:

Консольный:


Графический:


 

Допустим вам нужно установить патч на игру, какой из патчеров вы предпочтёте:

Консольный:


Графический:


   

Допустим вам нужно установить патч на KDE2 под FreeBSD, какой из патчеров вы предпочтёте:

Консольный:


Графический:


     

[Mr2]

Слишком банально, предлагаю такие голосовалки

Ты с какой планеты? 2019 год на дворе. Только Win32!

[Mad]

Тема не относится по содержанию к ромхакингу и программированию, название не соответствует содержанию. Уберите это отсюда, пожалуйста.

[Mr2]

Тема не относится по содержанию к ромхакингу и программированию,

Тема родилась из жарких споров в других темах, о ромхакерском софте.

название не соответствует содержанию.

В искусстве не разбираешься. Всем кто в теме, понятно.

Уберите это отсюда, пожалуйста.

Стыдно должно быть товарищ!

В принципе я топлю за сцену. Каким софтом будете пользоваться, решайте сами, по средствам голосования.

[Sharpnull]

Это холивар, так как каждое используется по необходимости, удобству или предпочтений.

К словам @paul_met добавляю. Зависит ещё от конкретных GUI, у некоторых нет поддержки перетаскивания файла или диалог выбора файла без возможности сразу вставить путь. У консоли без настройки будут проблемы с вставкой non-ascii имён файлов, например японского, тогда с GUI удобней (если правильно обрабатывается).
К скриншоту: меня раздражает выпадающий список (drop-down list). Это как выпадающее меню, только приходится делать лишнее движение. Для такой программы делается две кнопки.
Есть ещё удобные программы, которые поддерживают консольные команды и GUI, Floating IPS например.

[Mr2]

Это холивар,

Не, тут скорее обсуждение запросов юзеров, занимающихся ромхакингом.

так как каждое используется по необходимости, удобству или предпочтений.

В теории да, на деле многие не хотят связываться с недружелюбным софтом.

[MetalliC]

Ты с какой планеты? 2019 год на дворе. Только Win32!

а ты с какой планеты ? 2019й на дворе - у всех смартфоны, нужна поддержка Android или iOS ! с удобным тач-управлением 

а если серьезнее, имхо, GUI-утилиты удобны если требуется изредка произвести манипуляции с одним или парой объектов - выбрал файл, вбил какие-то цифирки параметров, и получил результат.
НО,
если нужно обработать кучу объектов, и делать это не раз и не два (что в ромхакинге часто встречается) - это значительно быстрее и проще делается через скрипты или коммандные файлы. один раз сделал скрипт и затем лишь кликаешь на него, без необходимости указания десятков имён файлов, сотни цифирок параметров итп.

В теории да, на деле многие не хотят связываться с недружелюбным софтом.

в теории да.
а на деле - мне несколько раз приходилось сталкиваться с ситуацией, когда требуется распаковать/конвертировать/итп сотню-другую файлов, но программа которая умеет это делать имеет лишь GUI-интерфейс, и аналогов не имеет.
поверь, это трындец как недружелюбно 
тыщу раз кликать мышкой и/или вводить хренову кучу цифр параметров, опять и опять, ну или пытаться автоматизировать это дело при помощи сторонних утилит а-ля AutoIt...

[Mr2]

НО,
если нужно обработать кучу объектов, и делать это не раз и не два (что в ромхакинге часто встречается) - это значительно быстрее и проще делается через скрипты или коммандные файлы. один раз сделал скрипт и затем лишь кликаешь на него, без необходимости указания десятков имён файлов, сотни цифирок параметров итп.

Аааа, теперь понятно ради чего заморачиваться, скажет рядовой пользователь и побежит курить доки по консоли. 

в теории да.
а на деле - мне несколько раз приходилось сталкиваться с ситуацией, когда требуется распаковать/конвертировать/итп сотню-другую файлов, но программа которая умеет это делать имеет лишь GUI-интерфейс, и аналогов не имеет.
поверь, это трындец как недружелюбно 
тыщу раз кликать мышкой и/или вводить хренову кучу цифр параметров, опять и опять, ну или пытаться автоматизировать это дело при помощи сторонних утилит а-ля AutoIt...

Сам Бог велел, минутка рекламы:
Ищите компромис между консолью и окном? Console compromise - лучшее решение! И нашим и вашим. 

Если что шутка, просто готовое решение проблемы. Можно использовать и сторонний софт.

[megavolt85]

  ща все кто нифига не шарит в ромхакинге понаклацают за GUI, они же думают раз приложение гуёвое то перевод делается двумя кликами мыши 

Mr2, разреши поинтересоваться, как много игр ты перевёл, может где то есть список?

[MetalliC]

Ищите компромис между консолью и окном?

компромис это наличие у программы И графического интерфейса И аргументов из командной строки.

но такой пункт голосования отсутствует.

[Mr2]

ща все кто нифига не шарит в ромхакинге понаклацают за GUI,

Тот случай, когда посмотрел результаты, и забеспокоился.

Mr2, разреши поинтересоваться, как много игр ты перевёл, может где то есть список?

Лично перевёл одну, ещё одну переводил в команде. 

Тема если что не обо мне. Просто когда со мной начинают выяснять отношения, обычно случаются массовые возгорания. А нам этого не надо.

компромис это наличие у программы И графического интерфейса И аргументов из командной строки.

но такой пункт голосования отсутствует.

Да, но такой софт и не вызывает споров.

[megavolt85]

Тот случай, когда посмотрел результаты, и забеспокоился.

поверь мне вообще фиолетово, когда наша компашка собирается что либо переводить я пишу консольные утилитки и поверь никакое голосование не переубедит меня делать иначе
главное мне удобно. для некоторых задач вообще пишу программку с жёстко прибитыми оффсетами
да и вообще, перевод дело командное

P.S. в чём смысл голосования вообще? неужели ты считаешь что все кинуться писать утилиты с гуем?

[Mr2]

поверь мне вообще фиолетово, когда наша компашка собирается что либо переводить я пишу консольные утилитки и поверь никакое голосование не переубедит меня делать иначе
главное мне удобно. для некоторых задач вообще пишу программку с жёстко прибитыми оффсетами
да и вообще, перевод дело командное

Политика вашей компашки, общественность не тревожит.

P.S. в чём смысл голосования вообще?

Внести ясность в вопрос. Не первый раз, я слышу про никому ненужный GUI. 

неужели ты считаешь что все кинуться писать утилиты с гуем?

Придётся.(если пишешь для сцены)

иначе обречено ваше общество на вымирание. пусть творят, растут и спрашивают. чем пришел, тут его мягко послали, ушел. сидит играет в кризисы, вместо того чтоб в марио играть.

[white_power]

Как по мне без разницы, лишь бы faq лежал рядом

[Ti_]

Очевидно, что в случае редкого использования программы (тот же патчер, например), нет особой нужды в графическом интерфейсе (раз в год пропатчил свой ром и ляпай).

Для патчеров как раз gui удобнее.
Тем более что не надо запускать программу, при наложении патча, можно сами файлы запускать, тот же lunar ips, при запуске ips там даже окно с программой не появляется.

Для пакеров и анпакеров наоборот удобнее консольный вариант, для массовой обработки. А также когда надо многократно повторять это.

[megavolt85]

Придётся.(если пишешь для сцены)

колхоз дело добровольное, не нравится поищи в другом месте  ах да, зачастую утилиты не имеют аналогов
с чего ты взял что кто либо из программистов станет подстраиваться под ленивых пользователей, которым лень потратить час времени на изучение азов? это не коммерческий софт, за который платят деньги, всё по принципу as is

[SILENT_Pavel]

GUI в более половины случаев доставляют неудобства, если речь идет об обработке тысяч файлов и более. Однако в случае например с VGMToolbox в гуи встроены определенные опции по пакетным операциям при необходимости, но это скорей исключение из правил.

[SeregaZ]

вот именно что в гуи это тоже можно впендюрить. все зависит от желания автора софта.

[Mr2]

колхоз дело добровольное, не нравится поищи в другом месте 

Ромхакеры и программисты, немного отличаются от колхозников.

с чего ты взял что кто либо из программистов станет подстраиваться

Подстраиваться никто не будет. Это вопрос здравого смысла.

под ленивых пользователей, которым лень потратить час времени на изучение азов?

Софт должен решать проблемы, а не умножать их. Человек вполне может потратить час на консоль, у него ничего не получится, и с этого момента он возненавидит это УГ.(по его мнению)

[megavolt85]

Софт должен решать проблемы

главная проблема это отсутствие знаний и софт тут увы не причём

Человек вполне может потратить час на консоль, у него ничего не получится

с таким же успехом он столкнётся со следующей проблемой и остановится на ней, что в принципе ты можешь понаблюдать в ветке откуда всё началось  оказывается HEX редактором тоже надо уметь пользоваться
никто не говорил что это простое занятие, было бы всё так просто не переведённых игр уже не осталось, лишь единицы готовые учиться проходят весь путь до конца и им не мешает тот факт что утилиты консольные

[Mr2]

главная проблема это отсутствие знаний и софт тут увы не причём

В GUI можно использовать научный метод Тыка, с консолью такое не прокатит.

с таким же успехом он столкнётся со следующей проблемой и остановится на ней,

Одно дело решать свои проблемы, другое дело решать чужие.
Например:
Проблема художника: распаковал графику через GUI утилиту, и не можешь нормально перерисовать.
Проблема художника: не можешь разобраться с консолью, чтобы распаковать графику.

что в принципе ты можешь понаблюдать в ветке откуда всё началось 

Не, началось всё гораздо раньше.

http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,75217.msg1196525.html
http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,77810.msg1286085.html

Когда набежала куча знатоков, и стали метать какахи. Я если честно сам удивлён текущими результатами голосования. Похоже знатоки, ещё не вернулись с добычи экскриментов.

оказывается HEX редактором тоже надо уметь пользоваться

Ага, 5 лет нужно учиться, чтобы мышкой ткнуть в цифру, и переписать значение.

лишь единицы готовые учиться проходят весь путь до конца и им не мешает тот факт что утилиты консольные

Разделение по специальностям, не так глупо как ты думаешь.

Работа мастера на все руки:


Работа художника:

[SeregaZ]

во во! и я и я и я того-же мнения когда музыку делает музыкант, а не программист - выходит очень даже здорово.

[Yoti]

Ввиду ограниченности автора голосования, исходя из факта отсутствия нормальных ответов, пробую объяснить как детям, на картинках:

P.S. Голосования, которое в теме этого недокомпромиса имеет лидером отрицательный выбор (суммарно варианты 2, 4 и 5 дают 12 голосов против, вариант 3 даёт одного воздержавшегося и вариант 1 даёт 8 положительных), видимо не хватило.

[Mr2]

Согласен с 4-ым спойлером!

Вот так НЕ должен выглядеть GUI, так выглядит универсальный GUI.

[ViToTiV]

а что тут спорить вообще? 
GUI - для утилит, где нужно указывать пути к файлам, менять параметры и прочее.
Консольная - если нужно только запустить экзешник и ждать результат и всё.

(пока писал, Yoti это в картинках объяснил выше)