Автор Тема: Вопросы по схемотехнике картриджей  (Прочитано 4241 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Underground1

  • Пользователь
  • Сообщений: 29
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Здравствуйте. Решил предложить вниманию знающих товарищей фотки некоторых картриджей с возможностью цеплять перемычки на платах. Возможно ли дать какие-либо советы по предложенным фотографиям? Для какой цели эти перемычки, какие комбинации допустимы и т.д.
Сперва продукция 90-х.
№1
211818-0211820-1
№2 одна перемычка перерезана вручную
211822-2211824-3
№3 отсутствуют резистор, диод, конденсатор; именно этот картридж работает на одной приставке и почти сразу зависает на другой
211826-4211828-5
№4
211830-6211832-7
№5 одна перемычка вручную запаяна
211834-8211836-9
№6 слева вверху отсутствуют четыре детали, наверное резистор и три диода; присутствует различные перемычки
211838-10211840-11
№7
211842-12211844-13
№8 с обратной стороны диода перемычка для его замыкания
211846-14211848-15
№9 назначение диода и конденсатора
211850-16211852-17
№10 этот картридж шире на 2 пина, мне не известно от какой он приставки(Сега?)
211854-18211856-19
Несколько новоделов.
№11
211858-20211860-21
№12
211862-22211864-23
№13
211866-24211868-25
№14
211870-26211872-27
№15
211874-28211876-29
№16
211878-30211880-31
« Последнее редактирование: 08 Июль 2019, 22:48:38 от Underground1 »

Оффлайн SAMael

  • Пользователь
  • Сообщений: 6191
  • Пол: Мужской
  • SAMuel Alpian Warrior Glegleddore Gleglezavr
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Вопросы по схемотехнике картриджей
« Ответ #1 : 08 Июль 2019, 23:30:37 »
А ничего чо уже такая тема есть?
http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,16755.0.html

Оффлайн Underground1

  • Пользователь
  • Сообщений: 29
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вопросы по схемотехнике картриджей
« Ответ #2 : 09 Июль 2019, 00:26:56 »
Тема есть, только я конкретно со своими картриджами. Меня интересует назначение перемычек и впаянных либо отсутствующих деталей.

Оффлайн supremacy

  • Пользователь
  • Сообщений: 2279
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вопросы по схемотехнике картриджей
« Ответ #3 : 09 Июль 2019, 05:54:26 »
Перемычки нужны, чтобы использовать одну и ту же плату в нескольких конфигурациях (различный объём памяти, мирроринг). Отсутствующие детали чаще всего фильтрующие конденсаторы и цепочки сброса для многоигровок. Иногда перемычкой переключается стартовый банк памяти, чтобы показать другое меню или другую заставку игры. Только в позднее время, когда память стала дешевой, могли записать несколько наборов игр на одну микросхему и переключать их перемычками, чтобы продать два раза одну и ту же плату.
В любом случае, перемычки не стоит трогать.

Оффлайн KykyPyky

  • Пользователь
  • Сообщений: 516
    • Просмотр профиля
Вопросы по схемотехнике картриджей
« Ответ #4 : 09 Июль 2019, 10:01:40 »
Если хочется, можешь поэкспериментировать и позамыкать самостоятельно, но только не напрямую а через резистор в 10кОм.В подавляющем большинстве случаев это безопасно и для приставки и для кариков.

Оффлайн Underground1

  • Пользователь
  • Сообщений: 29
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вопросы по схемотехнике картриджей
« Ответ #5 : 09 Июль 2019, 13:12:35 »
Перемычка устанавливается только в выключенном состоянии? Как я понимаю, если делается новая перемычка, то где-то контакт нужно разомкнуть? Две и более одновременных перемычки недопустимы?

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7548
    • Просмотр профиля
Вопросы по схемотехнике картриджей
« Ответ #6 : 09 Июль 2019, 16:01:41 »
А зачем плодить темы по разным форумам?

Оффлайн Underground1

  • Пользователь
  • Сообщений: 29
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вопросы по схемотехнике картриджей
« Ответ #7 : 09 Июль 2019, 19:23:38 »
На разных форумах разная публика (кроме HardWareMan), жалко что-ли? Пиши там где удобнее!

Оффлайн KykyPyky

  • Пользователь
  • Сообщений: 516
    • Просмотр профиля
Вопросы по схемотехнике картриджей
« Ответ #8 : 09 Июль 2019, 22:55:53 »
Перемычка устанавливается только в выключенном состоянии? Как я понимаю, если делается новая перемычка, то где-то контакт нужно разомкнуть?
Естественно в выключенном. По идее, перемычки которые переключают игры должны быть в виде переключателя, одну замкнуть а другую разомкнуть.Причем замыкаться они должны на землю или плюс питания.

Если перемычка сделана параллельно диоду(номер 8), то китайцы так понижают напряжение для питания микросхемы памяти. Если низковольтная, то ставят диод, если 5вольтовая то запаивают перемычку.

Перемычка в правой части карика, иногда обозначается H/V переключает режим прокрутки экрана.

Связка диод-конденсатор или диод-конденсатор-резистор создают сигнал сброса(которого на разьеме нет) из тактового сигнала(который есть).

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7548
    • Просмотр профиля
Вопросы по схемотехнике картриджей
« Ответ #9 : 10 Июль 2019, 05:45:16 »
На разных форумах разная публика (кроме HardWareMan), жалко что-ли? Пиши там где удобнее!
Конкретный вопрос про картриджи это тема этого форума. Тот ZX.PK имеет другую специализацию и тема про денди там чисто чтоб была. Там тебе никто не поможет. Другое дело GBX, там тоже в теме, но я не в курсе, был ты там или нет. Более того, половина ответивших тебе тут есть и там. Просто они ответили тебе тут потому что здесь это в тему.

Оффлайн Underground1

  • Пользователь
  • Сообщений: 29
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вопросы по схемотехнике картриджей
« Ответ #10 : 10 Июль 2019, 12:53:07 »
ZX.PK имеет другую специализацию
Спасибо, учту.


Добавлено позже:
Возможно ли из №15 (т.к. он единственный на корпусных микросхемах) сделать собственный сборник?
« Последнее редактирование: 10 Июль 2019, 16:41:48 от Underground1 »

Оффлайн SAMael

  • Пользователь
  • Сообщений: 6191
  • Пол: Мужской
  • SAMuel Alpian Warrior Glegleddore Gleglezavr
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Вопросы по схемотехнике картриджей
« Ответ #11 : 10 Июль 2019, 19:34:04 »
Возможно ли из №15 (т.к. он единственный на корпусных микросхемах) сделать собственный сборник?
На этом карике максимум 2 игры и перебор по ресету, батл тодсы, вот по сути и весь сборник )))

Оффлайн megavolt85

  • Пользователь
  • Сообщений: 1464
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вопросы по схемотехнике картриджей
« Ответ #12 : 10 Июль 2019, 22:33:25 »
Возможно ли из №15 (т.к. он единственный на корпусных микросхемах) сделать собственный сборник?

это от напильника зависит, можно и до такого допилить  :lol:

Оффлайн Underground1

  • Пользователь
  • Сообщений: 29
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вопросы по схемотехнике картриджей
« Ответ #13 : 11 Июль 2019, 10:58:18 »
Пробовал вчера через резистор. По №5 перемычка справа вверху, картридж стартует, отсутствует часть графики. По №2 перемычки меняют количество пунктов в стартовом меню. По №4 после включения черный экран, по №11 перемычки на работу не влияют.

Добавлено позже:
2 игры и перебор по ресету, батл тодсы, вот по сути и весь сборник
Батл тодсы с дабл драгонами было бы не плохо туда дополнить. На плате пзу с каплей, но выпаять можно. Её придется менять на нормальную или можно шить эту? В пользовании имеется tl866cs.
« Последнее редактирование: 11 Июль 2019, 11:29:03 от Underground1 »

Оффлайн KykyPyky

  • Пользователь
  • Сообщений: 516
    • Просмотр профиля
Вопросы по схемотехнике картриджей
« Ответ #14 : 11 Июль 2019, 14:05:38 »
Её придется менять на нормальную или можно шить эту?
Капля либо маск-ром или отп-ром, перешить ее невозможно.
Менять на нормальную, что то типа AM29F400B в корпусе so-44. Размеры и порядок выводов должен совпасть, но все равно не мешало бы проверить.
Обрати внимание, в 7474 разведен только один триггер. Получается сделать максимум можно двухигровку, переключаемую по сбросу.
А если бы было задействовано два триггера, то в паре с AM29F800B можно было бы создать 4х игровку.

Оффлайн Yoti

  • Пользователь
  • Сообщений: 4477
  • Пол: Мужской
  • Не тро-гай ме-ня
    • Steam
    • Просмотр профиля
Вопросы по схемотехнике картриджей
« Ответ #15 : 11 Июль 2019, 17:34:19 »
Её придется менять на нормальную или можно шить эту? В пользовании имеется tl866cs.
И переходник на каплю есть? :wow:

Оффлайн Underground1

  • Пользователь
  • Сообщений: 29
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вопросы по схемотехнике картриджей
« Ответ #16 : 22 Июль 2019, 14:27:40 »
А если бы было задействовано два триггера, то в паре с AM29F800B можно было бы создать 4х игровку.
AM29F800B на Али есть за недорого. 7474 вообще копейки. Как задействовать второй триггер? Возможно есть схема подобной четырехигровки в которой 7474 полностью распаян?
« Последнее редактирование: 22 Июль 2019, 18:41:18 от Underground1 »

Оффлайн megavolt85

  • Пользователь
  • Сообщений: 1464
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вопросы по схемотехнике картриджей
« Ответ #17 : 22 Июль 2019, 21:42:19 »
Underground1, так может тогда выкинуть 74*74 с каплей и напаять 29F1610A, ну и прилепить 74*161, 74*10 и 74*02, поймаешь 12в1 с менюшкой

Оффлайн KykyPyky

  • Пользователь
  • Сообщений: 516
    • Просмотр профиля
Вопросы по схемотехнике картриджей
« Ответ #18 : 22 Июль 2019, 22:47:41 »
Возможно есть схема подобной четырехигровки в которой 7474 полностью распаян?
Вот в этой теме посмотри последнюю схему https://www.emu-land.net/forum/index.php?topic=81230.0
У тебя адреса будут немного другие, A16 будет А17 (этот разведен уже), а А17 припаять к А18 флешки.

Оффлайн Underground1

  • Пользователь
  • Сообщений: 29
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вопросы по схемотехнике картриджей
« Ответ #19 : 22 Июль 2019, 23:53:36 »
выкинуть 74*74 с каплей и напаять 29F1610A, ну и прилепить 74*161, 74*10 и 74*02, поймаешь 12в1 с менюшкой
Заманчиво конечно, но для меня пока сложно будет.
KykyPyky, спасибо за наводку!

Оффлайн KykyPyky

  • Пользователь
  • Сообщений: 516
    • Просмотр профиля
Вопросы по схемотехнике картриджей
« Ответ #20 : 30 Август 2019, 18:03:18 »
Не прошло и месяца как достались мне платки с каплями в sop44 в двух вариантах. :lol:
В варианте платы как у тс, нужно замкнуть выводы 32 Vss + 33 /BYTE (33 вывод на плате не разведен) и 44 /RESET + 43 /WE (то же не разведен).
Цепочка сброса кажется сделана под ттл логику 74ls74, с hc74 не работает вообще. Пришлось переделывать на другую: резистор к  земле, конденсатор к питанию.
213066-0

Второй вариант одноигровка на unrom.
213068-1

Здесь аналогично необходимо соединить 44 /RESET + 43 /WE и 32 Vss + 33 /BYTE. Если используется память am29f200, то лишний адрес A16 вывод 34 надо подключить к земле.
213070-2

Оффлайн Underground1

  • Пользователь
  • Сообщений: 29
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вопросы по схемотехнике картриджей
« Ответ #21 : 26 Сентябрь 2019, 17:05:54 »
KykyPyky, дождался я свои AM29F800BB. Отпаял каплю, разобрался по рекомендованной тобой схеме что-куда, завтра буду пробовать. 7474 у меня такая же как у тебя, значит тоже нужно добавить диод, резистор и два конденсатора?
В случае 4-х игровки сигналы 44 /RESET + 43 /WE и 32 Vss + 33 /BYTE коротить не нужно?
Если игра весит 128, то нужно их размещать две одна за другой?
Какие бы игры лично ты поместил бы на 4-х игровку?

Оффлайн KykyPyky

  • Пользователь
  • Сообщений: 516
    • Просмотр профиля
Вопросы по схемотехнике картриджей
« Ответ #22 : 27 Сентябрь 2019, 08:56:22 »
В случае 4-х игровки сигналы 44 /RESET + 43 /WE и 32 Vss + 33 /BYTE коротить не нужно?
Да, все то же самое. Кроме самого старшего адреса A18(A19) который проводком подключается к выводу второго триггера hc74

Если игра весит 128, то нужно их размещать две одна за другой?
Игры должны иметь одинаковый размер. Если размер 128к, то нужно дважды ее дублировать(повторить) до 256к.

Какие бы игры лично ты поместил бы на 4-х игровку?
На этот маппер выбор небольшой http://bootgod.dyndns.org:7777/search.php?ines=7 подойдут только AMROM AOROM
Мой личный выбор: Battletoads, Battletoads & DD, RC Pro AM 2, SkyHawk

Оффлайн Underground1

  • Пользователь
  • Сообщений: 29
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вопросы по схемотехнике картриджей
« Ответ #23 : 27 Сентябрь 2019, 13:10:57 »
213701-0
В варианте платы как у тс, нужно замкнуть выводы 32 Vss + 33 /BYTE (33 вывод на плате не разведен) и 44 /RESET + 43 /WE (то же не разведен).
Цепочка сброса кажется сделана под ттл логику 74ls74, с hc74 не работает вообще. Пришлось переделывать на другую: резистор к  земле, конденсатор к питанию.
руководствуясь советом и схемой развел 74hc74

прошивку собирал по видеоиструкции
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1475&v=bIkMNneBqq4
в итоге черный экран, наверное где-то что-то упустил, буду проверять


Оффлайн Underground1

  • Пользователь
  • Сообщений: 29
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вопросы по схемотехнике картриджей
« Ответ #24 : 27 Сентябрь 2019, 22:25:31 »
Докладываю. Разомкнул я выводы 32 Vss + 33 /BYTE и 44 /RESET + 43 /WE - не заработало. Решил оставить и проверить на другой приставке. Так на Джуниоре картридж заработал после сброса, все четыре игры (BT, BT&DD, ProAM2, Solar Jetman) запускаются, единственное BT (русская версия) виснет на втором уровне.
На BT Warrior картридж не работает, возможно подбор емкости конденсаторов что-то даст?
Кстати на BT Warrior игра Battletoads Double Dragon on Ragnarok на втором уровне не виснет (первое время висла, потом перестала) в отличие от Джуниора.

Оффлайн megavolt85

  • Пользователь
  • Сообщений: 1464
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вопросы по схемотехнике картриджей
« Ответ #25 : 28 Сентябрь 2019, 11:01:35 »
Underground1,  /BYTE обязательно надо замыкать на VSS, иначе память будет работать в 16-ти битном режиме
/RESET и /WE через резистор 10 КОм на VDD

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3936
    • Просмотр профиля
Вопросы по схемотехнике картриджей
« Ответ #26 : 05 Март 2021, 13:58:13 »
решил поробовать собрать по такой схеме 8 игровку   https://forums.nesdev.com/viewtopic.php?f=9&t=11099
 ниже прилагаю схемку, как я  собрал все это.   у меня при включении либо черный экран, либо идет перебор цветами, если дергать ресетку, то можно увидеть меню. но оно не активно.
пробовал номиналы резистора  менять, 6-10-12 ком, ставил кондеры 22, 101, 102, 103.  161 логику  подкидывал и лс и хс, результата нет.
и все это только прокатывает на лифе или фамике, на новоделах  черные экарны
кто что может посоветовать?
« Последнее редактирование: 05 Март 2021, 14:12:53 от godun »

Оффлайн supremacy

  • Пользователь
  • Сообщений: 2279
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вопросы по схемотехнике картриджей
« Ответ #27 : 05 Март 2021, 16:24:48 »
Первый счётчик 161 используется родной, ты не проверял там вход не был на землю под микросхемой посажен? Ну и для отладки можно пока попробовать у второго счётчика /MR на +5 посадить и посмотреть что меню всегда нормально стартует и запускает игры. Потом уже подбирать параметры rc цепочки.

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3936
    • Просмотр профиля
Вопросы по схемотехнике картриджей
« Ответ #28 : 05 Март 2021, 17:53:16 »
красным отметил, сидят на земле, ну так на любом унром картридже вроде как. МЕ посадил на +5 в,  картика вроде как стала ярче разве что, а так  теперь только перебор цветами идет, даж меню не удается  показать

Оффлайн supremacy

  • Пользователь
  • Сообщений: 2279
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вопросы по схемотехнике картриджей
« Ответ #29 : 05 Март 2021, 19:06:36 »
И ещё я не понял, меню вроде рассчитано на игры по 128КБ т.е.  менюшка должна переключать A17, A18, A19, а у тебя оно на a16, a17, a18 идёт.
А, всё понял, там нумерация с А-1.
Проверяй все соединения, что нигде не напутал. Если отключить второй счётчик от первого, меню загружается?
Может контакт плохой в слоте.
« Последнее редактирование: 05 Март 2021, 19:12:59 от supremacy »