Автор Тема: Чистим вместе с RSL  (Прочитано 18075 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3923
    • Просмотр профиля
Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #60 : 23 Ноябрь 2020, 20:45:38 »
Серебро вступает в соединение с водой (паром, туманом, конденсатом), в результате происходит окисление.
так покрой золотом уже

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24637
    • Просмотр профиля
Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #61 : 23 Ноябрь 2020, 20:56:25 »
Серебро вступает в соединение с водой
:facepalm: Клуб Юный химик... То-то из серебра с давних времён посуду делают

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8317
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #62 : 23 Ноябрь 2020, 21:20:57 »
посуду делают
"Вы не понимаете, это другое" посуду то в приставку не вставляют ...

Оффлайн MaxWooD

  • Пользователь
  • Сообщений: 1074
    • Просмотр профиля
Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #63 : 23 Ноябрь 2020, 22:24:14 »
А если на все это посмотреть с точки зрения надежности?
Понятно, что с каждым днем ресурс контактов истощается, при механическом воздействии износ происходит интенсивнее, а при химическом медленнее. Но меня интересует наработка на отказ дорожек (контактов) картриджа.
Что я предлагаю:
1. Определить наработку на отказ дорожек.
Берем картридж (плату), определяем толщину дорожки и начинаем со средней интенсивностью ластиком Кохи-нор (кстати, очень известная фирма, их карандаши даже рекомендованы для определения твердости в ГОСТе). Через определенный интервал времени "стирания" измеряем толщину контакта. В итоге получаем график "время стирания - толщина контакта". Либо опытным, либо эмпирическим путем определяем, когда контакты сотрутся полностью.
2. Задаемся минимальным порогом толщины контактов, для нормальной работоспособности картриджа. Ну тут наши опытные специалисты наверное подскажут какие-то цифры.
3. Далее определяем степень износа, от удельного, одного натирания контакта и установки в слот картриджеприемника. Определяем возможное количество раз установки картриджа, до истирания к минимальной толщине дорожек. Это и будет, количество раз. сколько можно запустить картридж с предварительной чисткой контактов.
Что касается надежности, у меня вопрос - что раньше выйдет из строя: сотрутся контакты или умрет капля? У микросхемы вообще срок службы/ресурс какой то есть? Ведь однаджы все СНЕС должны выйти из строя, т.к. деградационные разрушения в микросхемах постоянно прогрессируют, хоть и очень медленно.
И еще, от трения ластиком возникает вибрация и деформация платы, все это на каплю влияет не очень положительно?

Для дальнейшего анализа нужны результаты эксперимента.
Что требуется:
1. Доброволец (ну тут думаю все просто - это RSL).
2. Ластик Кохи-нор.
3. Секундомер.
4. Толщиномер.
5. Картридж ( желательно минимум три образца, чтобы была хоть какая-то статистика).

Аналогичный эксперимент, параллельно можно проводить с ваткой и спиртикомкеросином/ацетоном.

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3923
    • Просмотр профиля
Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #64 : 23 Ноябрь 2020, 22:57:49 »
MaxWooD, вопрос-зачем все это нужно, если за 25 лет использования картирджей контакты у них практически визуально не изменились? и если капли дожили до наших дней, то  все эти картриджи прекрасно работают

Оффлайн supremacy

  • Пользователь
  • Сообщений: 2255
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #65 : 23 Ноябрь 2020, 23:21:54 »
Серебро прекрасно окисляется кислородом воздуха.
Я смотрю, тут просто все гении химики собрались  :lol:

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24637
    • Просмотр профиля
Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #66 : 23 Ноябрь 2020, 23:33:08 »
А тэж. В советское время была попытка делать краевые разъёмы с покрытием из серебра. Идея провалилась с треском. Даже в относительно короткие сроки всё становилось чёрным. И с выводами резисторов тоже самое. Был у нас производственный конкурс, так монтажники (кто мог) хитрили: заранее зачищали выводы деталей. Сейчас выводы луженые.

Оффлайн supremacy

  • Пользователь
  • Сообщений: 2255
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #67 : 23 Ноябрь 2020, 23:40:39 »
Даже в относительно короткие сроки всё становилось чёрным.
Что естественно, при наличие в воздухе соединений серы. Просто кислородом серебро не окисляется совсем никак.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24637
    • Просмотр профиля
Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #68 : 23 Ноябрь 2020, 23:55:05 »
Окси́д се́ры (VI) (се́рный ангидри́д, трёхо́кись се́ры, се́рный га́з) SO3 — высший оксид серы. Ангидрид серной кислоты. В обычных условиях легколетучая бесцветная жидкость с удушающим запахом. Весьма токсичен.

Сероводоро́д (серни́стый водоро́д, сульфи́д водоро́да, дигидросульфи́д) — бесцветный газ со сладковатым вкусом, обеспечивающий характерный неприятный тяжёлый запах тухлых яиц (тухлого мяса). Бинарное химическое соединение водорода и серы. Химическая формула — H2S. Плохо растворим в воде, хорошо — в этаноле. В больших концентрациях ядовит. Огнеопасен.

Сероуглерод представляет собой бесцветную жидкость с приятным «эфирным» запахом. Технический продукт, полученный сульфидированием угля, имеет неприятный «редечный» запах. Сероуглерод токсичен, огнеопасен, имеет самый широкий диапазон концентрационных пределов взрываемости.

Понятно, что в воздухе их всегда дофига

Оффлайн supremacy

  • Пользователь
  • Сообщений: 2255
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #69 : 24 Ноябрь 2020, 08:25:33 »
"Дофига" и не нужно, а для протекания реакции хватает.
По мониторингу воздуха в Москве концентрация не превышает допустимые нормы https://mosecom.mos.ru/

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7421
    • Просмотр профиля
Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #70 : 24 Ноябрь 2020, 09:41:20 »
Это что получается, нельзя пукать в комнате с картриджами и обязательно следует проветривать?

PS Если внимательно присмотреться, то в видосе "Ластик против напыления" контакты уже без этого самого напыления:

Оно уже съедено химическими реакциями давно и осталось там буквально на 1-2 условных слоя.

Оффлайн DDD

  • Пользователь
  • Сообщений: 673
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #71 : 24 Ноябрь 2020, 10:12:56 »
О, а тема то интересная.  :wow:

Добавлено позже:
Ведь однаджы все СНЕС должны выйти из строя, т.к. деградационные разрушения в микросхемах постоянно прогрессируют, хоть и очень медленно.

Вот именно, надо думать, как сохранить подольше сами ПРИСТАВКИ 8-16 бит, и эта тема косвенно касается этого (грязные/абразивные/некачественные контактные дорожки картриджей - большой риск сломать/испортить контакты картридж-приемника СЕГ-МЕГ-НЕС-СНЕС).

А сами картриджи (подделка 90-х/ лицензионные), уверен, и нас и наших детей переживут. (не стоит настолько о них беспокоится)  :lol:

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3923
    • Просмотр профиля
Re: Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #72 : 24 Ноябрь 2020, 10:23:41 »
нельзя пукать в комнате с картриджами и обязательно следует проветривать?
RSL-у на заметку  :)

Добавлено позже:
- большой риск сломать/испортить контакты картридж-приемника СЕГ-МЕГ-НЕС-СНЕС).
А сами картриджи (подделка 90-х/ лицензионные), уверен, и нас и наших детей переживут. (не стоит настолько о них беспокоится)  :lol:
Как раз таки наоборот, контакты проживут дольше, а вот в чипах когда все электроны позастревают в дырках, так и придет конец   :)

Оффлайн DDD

  • Пользователь
  • Сообщений: 673
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #73 : 24 Ноябрь 2020, 10:40:25 »
Как раз таки наоборот, контакты проживут дольше, а вот в чипах когда все электроны позастревают в дырках, так и придет конец   

Контакты картридж-приемника - относительно нежная штука (что неудивительно), видел уже, как "умирали" контакты на моих SNES (pal version), Sega Genesis 3 (клон из 2001 г.). На такие случаи, могут продлить жизнь приставке переходники на картриджи (на СНЕС была такая штука - хорошо фиксировалась на приставке, а картриджи вставлялись в переходник, на Сега МД2 (Японская/Азиатская) с этим посложнее будет найти хороший переходник, но наверное 32Х можно использовать для этой цели  :lol:).

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3923
    • Просмотр профиля
Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #74 : 24 Ноябрь 2020, 10:52:26 »
DDD, ну тебе видать виднее :neznayu:
Главное, как уже сказали выше, не стоит пукать

Оффлайн DDD

  • Пользователь
  • Сообщений: 673
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #75 : 24 Ноябрь 2020, 11:04:02 »
godun, не, ну картриджи тоже могут не заработать со временем, насколько слышал, но такие случаи, думаю, редкость (причина - или заводской брак, или хранили в "жестоких" условиях).  :)

хотя я не специалист в этом вопросе.

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3923
    • Просмотр профиля
Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #76 : 24 Ноябрь 2020, 11:15:41 »
godun, не, ну картриджи тоже могут не заработать со временем, но такие случаи, думаю, редкость
Редкость ?
хотя я не специалист в этом вопросе.
С этого и начни

Оффлайн DDD

  • Пользователь
  • Сообщений: 673
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #77 : 24 Ноябрь 2020, 11:20:25 »
Редкость ?

ты читать разучился?  :lol:

Добавлено позже:
С этого и начни

 :lol: нет уж, вы тут сами спорьте кто умнее, мне неинтересно.

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3923
    • Просмотр профиля
Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #78 : 24 Ноябрь 2020, 11:26:06 »
О, а тема то интересная.  :wow:
нет уж, вы тут сами спорьте кто умнее, мне неинтересно.

 :neznayu:

Оффлайн RSL

  • Пользователь
  • Сообщений: 439
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #79 : 24 Ноябрь 2020, 14:29:00 »
Ещё одно наблюдение не в пользу ластика, после покупки картриджа решил его проверить, он замечательно работал, но контакты были очень грязные, после тщательной чистки контактов картридж перестал работать, было выяснено с помощью пирометра, что температура достигала 70 градусов по Цельсию при чистке контактов, данная температура вывела из строя каплю картриджа! Больше ластик в руки не возьму для чистки контактов картриджа. Вот переживаю, как данная температура могла повлиять на остальные образцы ?

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3923
    • Просмотр профиля
Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #80 : 24 Ноябрь 2020, 14:35:20 »
температура достигала 70 градусов по Цельсию при чистке контактов
Надеюсь при таком усердном трении ты не пукал параллельно?  <_<.   Ато в результате снятия оксидной пленки  свежие контакты  очень сильно насыщаются  пуком

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8317
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #81 : 24 Ноябрь 2020, 14:38:29 »
что температура достигала 70 градусов по Цельсию при чистке контактов
вот что значит рука набита =)

можно же помедленней =)

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3923
    • Просмотр профиля
Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #82 : 24 Ноябрь 2020, 14:41:05 »
blackoff:rofl:

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8317
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #83 : 24 Ноябрь 2020, 14:47:30 »
RSL, вот тролляка  :lol: на такой, вроде, простой теме просмотры набиваешь  :lol:

Оффлайн RSL

  • Пользователь
  • Сообщений: 439
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #84 : 24 Ноябрь 2020, 15:13:23 »
RSL, вот тролляка  :lol: на такой, вроде, простой теме просмотры набиваешь  :lol:

Я не преследую цель зарабатывать просмотры, моя задача прийти к самому действенному способу обработки контактов для долгосрочного использования и хранения картриджей.

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8317
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #85 : 24 Ноябрь 2020, 15:23:19 »
моя задача прийти к самому действенному способу обработки контактов для долгосрочного использования и хранения картриджей.
ты меры не знаешь походу ,что есть сила нажатия и скорость ,только на макс давлении и скорости что бы аж до текстолитУ =) ,признайся дырявил резинкой тетради в школе ?

Оффлайн RSL

  • Пользователь
  • Сообщений: 439
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #86 : 24 Ноябрь 2020, 15:50:12 »
ты меры не знаешь походу ,что есть сила нажатия и скорость ,только на макс давлении и скорости что бы аж до текстолитУ =) ,признайся дырявил резинкой тетради в школе ?
Вот именно, не пойму сейчас проверил - ластиком протереть дырку в бумаге формата А4 стёр почти половину ластика для дырки, тоесть бумагу стереть тяжелее чем контакты ?! Бред какой-то..... :neznayu:
« Последнее редактирование: 25 Ноябрь 2020, 08:41:52 от RSL »

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3923
    • Просмотр профиля
Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #87 : 24 Ноябрь 2020, 16:05:08 »
- ластиком протереть дырку в бумаге формата А4 стёр почти половину ластика для дырки, тоесть бумагу стереть тяжелее чем контакты ?! . :neznayu: Контакты мягче чем бумага ?
Надеюсь не наждачную бумагу тер? <_<

Оффлайн Nhisti

  • Пользователь
  • Сообщений: 953
    • Просмотр профиля
Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #88 : 24 Ноябрь 2020, 16:09:27 »
температура достигала 70 градусов по Цельсию при чистке контактов

"Як на хуторе контакты очищали. 
Это хлопцам нравится весьма..."
 :lol:

Оффлайн SavitarSvit

  • Пользователь
  • Сообщений: 1297
  • Пол: Мужской
  • Хирург личности
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Чистка контактов картриджа Денди/Сега
« Ответ #89 : 25 Ноябрь 2020, 09:20:49 »
Вот проблема у человека...
В 90х я даже не знал что эти контакты нужно чистить. Игры постоянно заводились и если при включении артифачили, то вытаскиваешь и вставляешь заново. Ни каких проблем не было. А эти пиратские картриджи так вообще имеют такое напыление что патина на них образуется очень тоненькая и особо не страшна. Вот оригинальные фамиком картриджи так могут зарости, что только механическая чистка поможет.

RSL, брось маяться херней и не три их ни чем. Каждый раз когда ты трешь плату на каплях и вообще берешь ее в руки, будь готов что внутри капли что нибудь оборвется. Такие платы нужно вставлять в корпуса иначе они у тебя все сдохнут.