Автор Тема: RGB Scart vs. Компонент  (Прочитано 5731 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн K0rin

  • Пользователь
  • Сообщений: 71
    • Просмотр профиля
RGB Scart vs. Компонент
« Ответ #30 : 11 Сентябрь 2020, 20:02:57 »
Не суть важно. Важно то, что можно соорудить кабель скарт, который будет выдавать изображение аналогичное композиту. А для этого из 21 набора проводов понадобится 11. Посмотрите ещё раз на переходник composite to scart и обратите внимание на то, какие именно пины он использует, соответственно какие провода будут использованы. В китайских проводах scart, дешёвых будет использоваться именно эти 11 проводов, пинов, остальные пустышки, поставлены де-факто, но по сути ни за что не отвечают, ибо к ним не присоединены провода. Именно по этой причине на ощупь он будет тоньше, чем положено.
Далее по пунктам
YPbPr и RGB . Два разных типа аналогового передачи цвета. И там сказанно. Что обычно идёт распиновка для поддержки rgb передачи. Но внимание, есть также возможность распаять чтоб поддерживал и этот вариант. И он будет дороже. Намного дороже. Именно этот вариант использовали оригинальные ps 2 провода и именно по этой причине такие дорогие. Цены я не из воздуха взял. Зайдите на ebay и вы увидите что оригинальные примерно столько и стоят, 80-140 евро. Но они с рук, и соответственно цену устанавливает продавец.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
RGB Scart vs. Компонент
« Ответ #31 : 11 Сентябрь 2020, 20:09:54 »
Я плакалъ :facepalm:

Оффлайн SAMael

  • Пользователь
  • Сообщений: 6191
  • Пол: Мужской
  • SAMuel Alpian Warrior Glegleddore Gleglezavr
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
RGB Scart vs. Компонент
« Ответ #32 : 11 Сентябрь 2020, 20:32:42 »
На входе 720, на выходе 480? Что, пиксели рассеились?
Это как аудиофильские провода, на входе провода моцарт играет а на выходе металлика. Помшишь была темка уже такая ))))

А если использовать строго золото и бескислородную медь, то можно с 780 выжать 1080?
Конечно, только вот про олово с кислородом забывают )))

K0rin, ну ты и загнул с распиновкой и тощиной провода :wall:
По твоей логике тогда в таком случае я возьму магистральный кабель который ложат по дну океана, только не оптику а из проводков, чтоб потолще ))), он ведь доложен потянуть всё и вся, надеюсь мне его на 20 лет вперёд хватит.

« Последнее редактирование: 11 Сентябрь 2020, 20:41:58 от SAMael »

Оффлайн K0rin

  • Пользователь
  • Сообщений: 71
    • Просмотр профиля
RGB Scart vs. Компонент
« Ответ #33 : 11 Сентябрь 2020, 21:32:40 »
Я про то что возьми scart кабель где используются 11 проводов (китайский) который работает по принципу композита (Rgb распайка), или оригинальный 14 проводов (YPbPr распайка), где по твоему будет качество лучше, тот который работает по принципу композита, или другой. скарту не обязательно иметь в себе весь 21 один набор проводов, можно и меньше, но изображение будет хуже. А позолота или золотые наконечники, это экранирование, от помех защищает. Что на ощупь будет ощущаться толще 11 проводов или 14? Я вот к чему клоню, что не во всех китайских кабелях используется 14 проводов. Ты посмотри какая распайка и сколько пинов используется в оригинальных ps2 scart и в том переходнике что я показал, тебе не кажется что их расположение другое? Китайские провода зачастую используют распиновку как у того переходника, то есть 11 проводов, особенно если посередке кабеля стоит переходник под композит, а у оригинала их должно быть 14, и на ощупь он будет толще и при близком расмотрении тоже разница будет видна.

Добавлено позже:
https://www.ebay.com/itm/Official-SONY-PlayStation-1-RGB-SCART-Cable-PS1-PS2-Japan-SCPH-1050-JP21-21-Pin/333633206625?hash=item4dae16b961:g:RT8AAOSwadhe8ULp

Вот здесь показана правильная распиновка для ps2 и здесь видно, что используется внутри 14 проводов.
А теперь взгляните на фото того переходника что я вам показал. Разницу видите?
Так вот, в большинстве китайских будет использоваться распиновка что у этого переходника, не та, что в оригинале.
« Последнее редактирование: 11 Сентябрь 2020, 22:01:55 от K0rin »

Оффлайн megavolt85

  • Пользователь
  • Сообщений: 1464
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
RGB Scart vs. Компонент
« Ответ #34 : 11 Сентябрь 2020, 22:19:22 »
который работает по принципу композита (Rgb распайка), или оригинальный 14 проводов (YPbPr распайка)
всё смешалось, кони, люди
"по принципу композита (Rgb распайка)" стесняюсь спросить, а какое отношение композит имеет к RGB?

Вот здесь показана правильная распиновка для ps2 и здесь видно, что используется внутри 14 проводов.
здесь продают кабель и никакой "распиновки" там нет

Оффлайн SAMael

  • Пользователь
  • Сообщений: 6191
  • Пол: Мужской
  • SAMuel Alpian Warrior Glegleddore Gleglezavr
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
RGB Scart vs. Компонент
« Ответ #35 : 11 Сентябрь 2020, 22:23:26 »
Вердикт твой таков - чем толще тем лучше?
С таким успехом можно впердолить в два-три слоя изоляцию и будет толстый)))
Есть изначальный ГОСТ по скарту, но производитель того же телека может его заюзать и распиновывать по своему усмотрению.
Скарт в телеке не всегда может содеожать RGB но всегда есть Композит, если в телека два-три скарт разьема то как правило 1 скарт всегда полная распиновка с RGB в остальный простой Композит.
У меня есть телевизор в котором сбоку USB порт, вот только этот USB там не USB а как переходник для вход-выход AV композит!
Насчет толщины кабеля, тут спорно, я юзал AV кабеля (бухта эдак метров 50) для видеонаблюдения 10 жильные, делал на них RGB скарты, полет нормальный, и да, он тонкий )))
И да я пачку кабелей порезал от приставок, например у хвох орига кабеля AV композит по толщине как твой скарт ты говоришь, так что там получается что 14 или 21 жила? да хрена с два, там всего три жилы, каждая в своем экране, также помередине нитка идет, по краям три резиновых шнурка, а поверх этого всего фольга эранирующая с оплоеткой, это всё по самому верху, вот тебе и толстый провод нарисовался ))) вот этот хороший провод, и да, стоит он в среднем 100гривень, хотя как помне это дорого, бо AV кабель для видеонаблюдения и то дешевле и практичнее получается.

megavolt85, глаз ренген видать.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
RGB Scart vs. Компонент
« Ответ #36 : 11 Сентябрь 2020, 22:35:14 »
Ребята, вы совершенно напрасно спорите с инфотехнологом, хоть и младшим. Правило интернета № 14

Ну навык же очевиден:
Но внимание, есть также возможность распаять чтоб поддерживал и этот вариант. И он будет дороже. Намного дороже.

Оффлайн SAMael

  • Пользователь
  • Сообщений: 6191
  • Пол: Мужской
  • SAMuel Alpian Warrior Glegleddore Gleglezavr
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
RGB Scart vs. Компонент
« Ответ #37 : 11 Сентябрь 2020, 22:53:24 »
Та я и не спорю, говорю что у меня на практике было.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
RGB Scart vs. Компонент
« Ответ #38 : 11 Сентябрь 2020, 22:55:57 »
Проблема в том, что того, кому ты это говоришь, это не интересует :lol:

Оффлайн Yoti

  • Пользователь
  • Сообщений: 4467
  • Пол: Мужской
  • Не тро-гай ме-ня
    • Steam
    • Просмотр профиля
RGB Scart vs. Компонент
« Ответ #39 : 12 Сентябрь 2020, 01:17:48 »
под одним и тем же серийным номером
А я как дурак думал, что серийник уникальный должен быть. Однако, в Нарве история пошла своим путём...

Оффлайн SAMael

  • Пользователь
  • Сообщений: 6191
  • Пол: Мужской
  • SAMuel Alpian Warrior Glegleddore Gleglezavr
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
RGB Scart vs. Компонент
« Ответ #40 : 12 Сентябрь 2020, 08:53:55 »
Yoti, и не говори, нам удешевленные процессоры завозят  :lol:

Оффлайн K0rin

  • Пользователь
  • Сообщений: 71
    • Просмотр профиля
RGB Scart vs. Компонент
« Ответ #41 : 12 Сентябрь 2020, 14:17:16 »
Samael, ок понял, на счёт этого был не прав. Но если есть гнездо с поддержкой только композита, то можно сварганить и кабель скарт с поддержкой только композита. А как отличить такой кабель, сделан ли он с поддержкой rgb или только композита? Вот это вопрос. на английских форумах читал, что часть китайских кабелей работает так раз таки по этому принципу. И здесь как повезет. Но на счёт scart с поддержкой 1080p. Я невнимательно прочитал текст на английском языке. Так, если правильно я понял суть текста, на выходе должно быть еще два колокольчика, по типу компонента, но по словам той же вики, довольно редко встречалась такая распайка. А вот такой кабель кто то встречал, то есть возможно ли встретить такой кабель сейчас?
Румата, я согласен принять то, что я был не прав, но вслучае если мне приведут аргументы. Я так же согласен, что в этой теме я не слишком хорошо разбираюсь, ибо проходили мы эти темы поскольку постольку, направление у меня в основном раскладка корпоративных сетей, обслуживание серверов, и лишь потом уже оргтехника. От вас же я услышал только насмешки в свой адрес и придирки к написанию. У меня сложилось мнение, что вам не важно объяснить человеку почему он не прав, а просто постеьатся над ним. А во вторых, ну у меня как бы дела, вот сейчас есть время ответить, ответил
На счёт производства процессоров. Оговорился взять нужно не серийный номер, а например два проца Интел 4000M, новые из коробки. Один работает на 10 процентов хуже другого почему? Производство состоит около множества этапов, но не всегда их все проходят, могут например некоторые пропустить. И поэтому получается что один и тот же проц, но работать может ,чуть чуть хуже.

Оффлайн SAMael

  • Пользователь
  • Сообщений: 6191
  • Пол: Мужской
  • SAMuel Alpian Warrior Glegleddore Gleglezavr
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
RGB Scart vs. Компонент
« Ответ #42 : 12 Сентябрь 2020, 21:14:49 »
Да, Скарт это просто сам тип разьема, а вот как его применить дело вкуса и фантазия разработчика девайса.
Изначально придуман для аудио-видео аля все в одном, тыкнул штекер в телек и штекер в видак допустим и готово, не перепутаешь и быстро, для васькой и бабушек так сказать, а вот тот же кабель на тюльпанах в зависимости от типа сигнала будет иметь (будем считать оба конца кабеля) от 2х до 10 тюльпанчиков, и вот будет сидеть бабуля и тыкать два часа пока попадет как задумано или  по цветам сообразит, а если оно за телеком и визуального доступа нет а только пальцами, и сиди тыкай попадай, гемор по сути. Для нас то легко, а для бабулек?
Отсюда и получается что скарт проще в обращении чем теже тюльпанчики.
Но этапы эволюции дисктуют цифру и компактность! ловите HDMI.

Насчёт разводки угадать какой кабель там в скарте распаян?
Ну тут без подключения само проще вскрыть скарт разьем и осмотреть распиновку, ну или тыкать на обум вдруг подойдет как нибудь)))
Увы, толщина кабеля не показатель, к примеру китайцы любят пустить 3-5 волосин с биметалла  и облить в пару миллиметров изоляции, толсто, смачно, солидно, а разрежешь хрень хренью.

По процам есть нюансы как и во всех остальной электроннике, закономерно, не я думаю что возьмут и пропустят какой то этап травления слоя кремния, скорее будет проще пропутсить этап попроще, к примеру этам тестирования на максимальных\минимальных частотах\множителях и поди знай ещё чего, да и прочий электро контроль, визуальный контроль и т.д.
Отсюда и может быть более дешевле выход в плане пропуска некоторых тестов но не изготовления самого кристалла.

Оффлайн megavolt85

  • Пользователь
  • Сообщений: 1464
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
RGB Scart vs. Компонент
« Ответ #43 : 12 Сентябрь 2020, 21:46:01 »
Но на счёт scart с поддержкой 1080p.

на этот счёт вообще лучше не говорить так серьёзно  :lol:
попробуй найти хоть одну консоль которая будет выводить хотя бы 480p через RGB, я даже не говорю про 1080p

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
RGB Scart vs. Компонент
« Ответ #44 : 12 Сентябрь 2020, 21:51:10 »
попробуй найти хоть одну консоль которая будет выводить хотя бы 480p через RGB, я даже не говорю про 1080p
Это потому, что при производстве процессоров для приставок были пропущены некоторые этапы :cool:

Оффлайн K0rin

  • Пользователь
  • Сообщений: 71
    • Просмотр профиля
RGB Scart vs. Компонент
« Ответ #45 : 12 Сентябрь 2020, 22:24:24 »
Так там и не говорится про консоли. Там писалось просто, если у скарта есть физическая совместимость с Yprbr, то есть на выходе помимо обычной скартовской плашки есть ещё три колокольчика компонента, и само устройство поддерживает вывод сигнала более высокого разрешения, то такой скарт будет способен передать сигнал более 480p. Если по теме, то вчера когда гулял по ебэй, нашел такой кабель, не вскрытый в коробке. Коробка утверждает что совместим данный девайс с ps3. И у него действительно один конец был скартовским, и два колокольчика. Как думаете, сие чудо юдо сумеет передать сигнал хотя бы в 720p?
https://www.ebay.com/itm/CAVO-SCART-RGB-PLAYSTATION-3-PS3-PS2-1-8-METRI-NUOVO-SIGILLATO-NEW-CABLE/233572934613?hash=item36620823d5:g:0CAAAOSwtYRcphHV

Оффлайн SAMael

  • Пользователь
  • Сообщений: 6191
  • Пол: Мужской
  • SAMuel Alpian Warrior Glegleddore Gleglezavr
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
RGB Scart vs. Компонент
« Ответ #46 : 12 Сентябрь 2020, 22:28:53 »
Как по мне то пс3 лучше простым шнурком hdmi подключить и не париться, потому как кабелей завались, почти во всех тв есть это hdmi, и любой вася без проблем всунет кабель и он сразу заработает.
Не ну можно пс3 подключить и композитом, и ргб, и компонент, но нафига?

Всё же hdmi кабель выдаст практически любой видео формат который будет совместим между соней и телеком, зачем гемороиться то.

Оффлайн K0rin

  • Пользователь
  • Сообщений: 71
    • Просмотр профиля
RGB Scart vs. Компонент
« Ответ #47 : 12 Сентябрь 2020, 22:33:37 »
Я то не спорю. Просто сам факт интересен. Было бы интересно просто воткнуть его и в ps2. Ибо если мне память не изменяет то как в ps2 так и в ps3 имеется их стандартный av multi out. И кажется мне что подключатся он будет через этот выход.

Оффлайн megavolt85

  • Пользователь
  • Сообщений: 1464
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
RGB Scart vs. Компонент
« Ответ #48 : 12 Сентябрь 2020, 23:11:20 »
Просто сам факт интересен.

а факт на самом деле прост.
некоторые производители решили сэкономить на разъёмах и развели S-VIDEO и/или компонент на SCART разъём
какой то "Вася" обнаружил сей факт и бездумно полез править википедию, он же открытие сделал как никак, а то что в подавляющем большинстве телевизоров в SCART разъёме нет ни S-VIDEO ни композита, "Вася" и не знал, у него то есть

P.S. меньше читай википедию, чаще всего её правят "Васи"