[NEO-GEO] Самая лучшая тема по Neo-Geo

[OmKol]

睡觉的狗, возможно, по файтингам мне сказать нечего, я в них не эксперт и даже не любитель, но к счастью на Neo-Geo это хоть и доминирующий, но не единственный жанр. По скролл-шутерам или ран-н-ганам я своей точки зрения точно не поменяю - по каждому типу контроллера можно выделить людей с выдающимся скиллом.

[Street Fighter]

Человек плохо знаком с библиотекой игр нео гео. Есть такие игры, в которых хрен пройдешь ласт босса или уровень, пусть даже у тебя мешок монет. Конечно, если у вас эмулятор, то там можно и сложность подкрутить и жизней. А вот если играть на реальном железе, да еще  на стоковых настройках, да если это еще AES, где обычно 3 конта дают на игру и о бесконечных продолжения речь не идет, то боль будет такая, которую вы никогда не испытывали ни от Денди ни от Сеги. И не забываем про аркадный стик, на котором в России практически ни кто играть не умеет.

Чтобы обсуждать НЕО ГЕО нужно сначала поиграть в неё. Эмулятор консоли это не консоль.

Интересное замечание! Со стишками реально не очень дружу .

Что в файтинги, что в скролл-шутеры можно великолепно играть на клавиатуре

В файтинги мне реально удобнее играть на клаве: три пальца на управлении и три пальца на движениях и все спецдвижения и комбо без задоринки получаются.

Еще в 94 боссом был Ругал Бернштайн (до которого еще тоже дойти надо между прочим).

Да по моему таких не честных конечных боссов достаточно встречается в файтингах Нео-Гео, интересно повспоминать всех этих мерзавцев. Реально таких боссов коварных делают, что порой фиг к ним подступишься. В Last Blade 2 как раз такой, в SNK vs Capcom, в Самураях тоже есть.

Кстати если проиграть последнему боссу в NAM-1975 - игра закончится без права продолжить. Удачи получать удовольствие даже на эмуляторе, не говоря уж о железе.

Уже вкусил это удовольствие , поэтому-то и заинтересовался твоими рассуждениями. До сих пор сомневаюсь, что это возможно.

А ещё игры Neo-Geo уже с поколения PS1 получали огромное количество переизданий, лишь незначительно уступающих оригиналу, а с последующих поколений и вовсе не уступающих.

В том же Стиме библиотека Нео-Гео хорошо представлена. Даже удивляешься, люди реально уже не хотят заморачиваться с эмулями.

Ну и напоследок не стоит забывать что это в первую очередь аркадная система. Большинство игр изначально разработаны таким образом что игрок для нормального прохождения должен задрачивать ее до усрачки чтобы знать где что находиться и как где реагировать. Другими словами там практически везде сложность задрана до невероятных небес просто по определению.

Вот и главный минус Нео-Гео вырисовывается, как домашней системы .

[睡觉的狗]

OmKol, насчёт скролл-шутеров соглашусь (хотя в игры этого жанра немного играл, насчёт управления не жаловался), да и Metal Slug на клавиатуре прошёл быстро.

[OmKol]

Уже вкусил это удовольствие , поэтому-то и заинтересовался твоими рассуждениями. До сих пор сомневаюсь, что это возможно.

Финальный босс - это уклонения с очень точным таймингом. Три пары по две бомбы выстреливаются с опозданием и одна пуля строго в тебя. Именно от этой пули почти в самый последний момент нужно отбежать в сторону. Слева направо, а затем когда будешь у правого угла, найти момент, когда можно безопасно перекатиться налево. Это проходимо без смертей, но на практике даже с кучей жизней пройти этого босса очень сложно, даже с тренировками. Заучить перекаты можно, но проблема возникает, когда тебе ещё надо по боссу стрелять - вот тут уже легко запутаться в кнопках, особенно когда конец игры, ведь ты очень сильно нервничаешь. Реально, финальный босс - это половина сложности всей игры.

[Cheshire Kotovsky]

Я бы посмотрел на тех, кто может с лёгкостью на клаватуре весь мувлист Зангиева, к примеру, сделать. Не спорю, дело привычки. Но тут нужно много нюансов учесть, чтобы хорошо играть на клавиатуре. + отзывчивость файтинга к твоим командам, чтобы игра поняла, что ты сделаешь, например, Шорюкен, вместо броска. Про мувлист KOF тактично промолчу.

Hello)

https://www.youtube.com/playlist?list=PL9lwn2pJPJzlSfVOqNgyxRH6fuwGmzAzo
https://www.youtube.com/playlist?list=PL9lwn2pJPJzmqH-rkDlqLFueEQZEdFEiD

Лично играю на клаве, как и многие участвующие в субботних посиделках)

Знаю, сталкивался с этим кажется в Aero Fighters/Sonic Wings.

Трюк с включением второго игрока в этом случае спасает

[睡觉的狗]

Street Fighter

В файтинги мне реально удобнее играть на клаве: три пальца на управлении и три пальца на движениях и все спецдвижения и комбо без задоринки получаются.

Так уж и во всех.

Вот и главный минус Нео-Гео вырисовывается, как домашней системы .

Neo Geo AES
US$649.99 (Gold version)
US$399.99 (Silver version)
На фоне остальных консолей 4-го поколения что картриджи для неё, что сама консоль ОЧЕНЬ дорогая.

Neo Geo CD
US$399
Но постоянные долгие загрузки отбивало желание покупать такую консоль. Хоть это был и дешёвый вариант Neo Geo AES

Добавлено позже:
Cheshire Kotovsky
Сделай видеозапись, как ты проводишь комбинации всех персонажей, к примеру, KOF 2002, на клавиатуре, потом поговорим. 

[Street Fighter]

睡觉的狗, возможно, по файтингам мне сказать нечего, я в них не эксперт и даже не любитель, но к счастью на Neo-Geo это хоть и доминирующий, но не единственный жанр. По скролл-шутерам или ран-н-ганам я своей точки зрения точно не поменяю - по каждому типу контроллера можно выделить людей с выдающимся скиллом.

Жаль, что жанр ран-н-ган представлен только Metal Slug’ом на Нео-Гео, хотелось бы большого разнообразия, 4 и 5 части так и вовсе как DLC воспринимается. А скролл-шутеры ты бы какие отметил на системе?

Финальный босс - это уклонения с очень точным таймингом. Три пары по две бомбы выстреливаются с опозданием и одна пуля строго в тебя. Именно от этой пули почти в самый последний момент нужно отбежать в сторону. Слева направо, а затем когда будешь у правого угла, найти момент, когда можно безопасно перекатиться налево. Это проходимо без смертей, но на практике даже с кучей жизней пройти этого босса очень сложно, даже с тренировками. Заучить перекаты можно, но проблема возникает, когда тебе ещё надо по боссу стрелять - вот тут уже легко запутаться в кнопках, особенно когда конец игры, ведь ты очень сильно нервничаешь. Реально, финальный босс - это половина сложности всей игры.

Да уже спасибо, что вселил надежду, что это возможно сделать, а то я че т приофигел, когда получил непобедимую концовку.

[YuzorG]

Я бы посмотрел на тех, кто может с лёгкостью на клаватуре весь мувлист Зангиева, к примеру, сделать

Да нормально все делается на клаве. Хотя стоит признать, что это менее удобно.
Но есть ещё и джойстики, которые уже давно с легкостью подрубаются к ПК.

Играл в аркады Нео Гео - файтинги, ещё в 90х. Если между стиком и клавой разница может чувствоваться, то между стиком и падом - разницы в удобстве никакой. Только вопрос привычки.

Но и на Клаве / клавостике все спокойно в файтанах делается.

А эмуль, естественно удобнее автомата. Можно потренить инпут, потренить комбы, фреймдату поизучать.
Не знаю как люди играют в файтан, базово это не изучив.

[睡觉的狗]

Street Fighter Shock Troopers 1-2, Ninja Commando...... И это из тех, что только что на поисковике нашёл. Из ран-н-ган. А про скролл-шутеры на Нео Гео смотри у Чешира.

[YuzorG]

только Metal Slug’ом на Нео-Гео,

Ээээ.....
А Shock Troopers???????

[睡觉的狗]

YuzorG
Да человек только недавно Нео Гео открыл, похоже. Вот полностью с библиотекой и не ознакомился.

[Street Fighter]

Street Fighter Shock Troopers 1-2, Ninja Commando...... И это из тех, что только что на поисковике нашёл. Из ран-н-ган. А про скролл-шутеры на Нео Гео смотри у Чешира.

Ээээ.....
А Shock Troopers???????

Я имел ввиду боковой вид прежде всего, хотелось бы видеть большего разнообразия. Зацикленность на Metal Slug чрезмерная как по мне, можно было и другие проекты замутить.

Ninja Commando

Все время почему-то вылетает из головы эта игра, реально крутая . А вот слабенький Ninja Combat почему-то все время на уме. Странно!!!

YuzorG
Да человек только недавно Нео Гео открыл, похоже. Вот полностью с библиотекой и не ознакомился.

Да давно уже открыл, а пообсуждать откровенно и подробно все проекты прям не особо представлялось. Может что-то и запамятовал уже.

скролл-шутеры

В Aero Fighters часто переигрываю, помню ещё неплохой скролл-шутер с самолетами времён Второй Мировой и навороченный графически ещё, с различными спутниками, как в R-Type, и с возможностью выбора маршрута, как в Darius. Тоже название запамятовал.

[Mad]

Я бы посмотрел на тех, кто может с лёгкостью на клаватуре весь мувлист Зангиева, к примеру, сделать.

На хитбоксах игроки в СФ делают, на клавиатуре тоже можно при сноровке. Вообще OmKol всё правильно сказал, на любом контроллере при достаточной практике можно играть отлично, исключение составляют архисложные тайминги и инпуты, где движения кистью/множеством пальцев на стике/хитбоксе/клавиатуре получатся быстрей, чем движения большим пальцем на геймпаде. Но это всё относится к супер высокому уровню игрового скилла.

[gotten]

с различными спутниками, как в R-Type

Pulstar
Игр-то не особо много, ты на сайте список не смотрел что-ли?

[Street Fighter]

Pulstar

Ага, оно кажись. Совсем какая-то дичавшая концепция у этой игры.

Игр-то не особо много, ты на сайте список не смотрел что-ли?

Могу и посмотреть, но охота поболтать по душам и выслушать различные точки зрения, узнать любимые игры у пользователей.

[Cheshire Kotovsky]

睡觉的狗, вчера с 96 особых проблем ни у кого из нас не было. играли около 3 часов онлайн и никто особо на приемы не жаловался. другая проблема что приемов иногда становиться черезчур много и есть пересекающиеся инпуты.

На хитбоксах игроки в СФ делают, на клавиатуре тоже можно при сноровке. Вообще OmKol всё правильно сказал, на любом контроллере при достаточной практике можно играть отлично, исключение составляют архисложные тайминги и инпуты, где движения кистью/множеством пальцев на стике/хитбоксе/клавиатуре получатся быстрей, чем движения большим пальцем на геймпаде. Но это всё относится к супер высокому уровню игрового скилла.

exactly

[Werton]

Вообще OmKol всё правильно сказал, на любом контроллере при достаточной практике можно играть отлично,

А вот и не на любом , стики вещь достаточно привередливая, качественные аркэйд стики стоят как правило от 10 тр, все что ниже это шлак, с существенным инпут  лагом, и другими косяками, тут хоть задрочись с практикой, хорошего результата не будет (у самого лежит пара китай стиков с али, повелся на кучу отзывов на 4.9 и ютуб обзоров, на то какой это замечательный и дешовый стик, не хуже чем фирмач. Некоторые берут эти китай аркэйд стики, а потом меняют на них сами стики на качественные, типа sanwa, смысла в этом мала, потому как только стик будет стоить как весь аркейдстик целиком), а вот дешман клава от дорогой не сильно отличаться не будет, у геймпадов различия есть, но если говорить только о проводных, то тут уж как правило дело вкуса и личного удобства.

[Cheshire Kotovsky]

а вот дешман клава от дорогой не сильно отличаться не будет

будет, кол-вом дорожек

[Werton]

будет, кол-вом дорожек

ну вот видишь, уже и на какой клаве играть, оказывается есть разница, а то exactly, exactly

[ShadowFlash]

Клавиатуры отличаются типом переключателей, формой а для игры самое главное - количеством одновременно нажимаемых клавиш. Если оно меньше пяти, то играть в файтинги, в которых не предусмотрены горячие клавиши вроде 3P, 3K и подобные будет очень тяжело.

А остальное по вкусу. Кому-то нравятся плоские мембранные с небольшим ходом, кому-то громкие механические с гнущейся пружиной, вроде IBM Model M, кому-то механические с небольшим ходом.

А у меня в качестве основной клавиатуры для файтингов - клавиатура от советской ЕС-ки на датчиках Холла, конвертированная под AT/USB. Ход не очень большой, больше, чем у ножничных плоских клавиатур, но меньше, чем у полноразмерных с большими клавишами. Клавиши слегка вогнутые, то, что надо для файтингов. Плюс прочный корпус - толстый пластик сверху и шасси в 2 мм стали, опять же самое то, чтобы на коленках держать когда надо - Ну и конструкция переключателей - просто как кувалда и точно так же надёжно. Но датчики и много металла для одной кнопки делают такие клавиатуры недешевой штукой. Поэтому-то современные аналогичные и стоят от нескольких сотен баксов до нескольких тысяч (в промышленном пылевлагозащищенном варианте) , есть и дешевле, но там уже и труба пониже и дым пожиже - шток из обычного хлипкого пластика, за пять лет разболтается всё.

[Mad]

А вот и не на любом , стики вещь достаточно привередливая, качественные аркэйд стики стоят как правило от 10 тр, все что ниже это шлак, с существенным инпут  лагом, и другими косяками, тут хоть задрочись с практикой, хорошего результата не будет (у самого лежит пара китай стиков с али, повелся на кучу отзывов на 4.9 и ютуб обзоров, на то какой это замечательный и дешовый стик, не хуже чем фирмач. Некоторые берут эти китай аркэйд стики, а потом меняют на них сами стики на качественные, типа sanwa, смысла в этом мала, потому как только стик будет стоить как весь аркейдстик целиком), а вот дешман клава от дорогой не сильно отличаться не будет, у геймпадов различия есть, но если говорить только о проводных, то тут уж как правило дело вкуса и личного удобства.

Я про девайсы нормального качества, не про китайскую продукцию. Можно и геймпад китайский найти не играбельный.

[YuzorG]

Ой......
Ничто так не доставляет как рассказы про то, во что надо играть в файтаны. Оно понятно - на качественной клаве / джое / стике - играть лучше.
Но открою секрет 90% данного форума в файтинги максимум на уровне "Вальнуть босса на вери харде и помахаться с корешами на выходных. Изредка в онлайн".
Для этого знать мувлист, основную фреймдату и начальные комбы - уже полный суповой набор.
Для такого уровня игры - достаточно клавы фирмы ОКЛИК или китайского джоя за 1К. 720 и 1080 за айрон тагера в блазблю на этом можно крутить нормально.

Я понимаю, когда топ-10 МФА говорят о незаменимости качественных девайсов. Там пальцы привыкли настолько, что да - на ширпотребе невозможно получить удовольствия.

Но когда, о незаменимости качественных девайсов рассказывают игроки типажа... кхммм... как бы сказать чтоб не обидеть.... а ... вот.
Когда о незаменимости качественных девайсов для игры в стиле "вечерний меш" рассказывают игроки типажа "середнячок онлайна" - это довольно странно.

Вот почему-то с шутанами такого не происходит, если кто-то хочет пройти Дум 2016 и вальнуть босса за пару вечеров, никто не прибегает и не рассказывает как это надо делать на про-клавиатурах и про-мышах. Но стоит сказать, что играешь в файтинги в стиле "вечерний меш" на клаве за 500 рублей.....

Добавлено позже:

Какие-то эксклюзивы что ли были ?

А Crossed Swords II???? Ты же рассказывал сам)

Добавлено позже:

На нео гео сд было 2 экза - ADK world, сборник миниигр с участием персонажей АДК и Crossed swords 2

А блин. пропустил(

[Werton]

Я про девайсы нормального качества, не про китайскую продукцию. Можно и геймпад китайский найти не играбельный

Я про это и говорю, что глупо с практической точки зрения сравнивать "нормальмальные девайсы" этих типов, это совершенно разные ценовые категории, и ради просто поиграть в эмуль нет смысла брать файтстик вообще. Отличный геймпад, к примеру Hori Fighting Fighting Commander это 3 тр., да даже logitech f310 за 1,5 тр это хороший пад, а вот файтстик за эти деньги будет просто никакой, тупо деньги на ветер. У дешманских файтстиков гарантировано говенный стик, с хреновым ходом, нечеткой фиксацией, с инпут лагом и т. д., который к тому же больше, чем лаг на кнопках, и к примеру вводя простой инпут <, >+x получаешь или <, х, > или даже х, <, >, т. е. на этом играть невозможно в принципе. А покупать девайс за 12 тр, чтобы в неогео пошпилить, ну хз. Собирать самому на качественных компонентах тоже в копеечку выйдет, поэтому реальных то варианта 2 - либо клава, либо геймпад.

[Mad]

YuzorG, Ты это к чему? Тут про игры в целом, файтинги упомянули вскользь. Четкий инпут важен, к примеру, в шутемапах. Ну и многие игроки в шутеры так же  всегда хвалились своими девайсами, просто это игроки в соревновательные шутеры, а не в сингловый Дум.

[YuzorG]

YuzorG, Ты это к чему? Тут про игры в целом, файтинги упомянули вскользь. Четкий инпут важен, к примеру, в шутемапах. Ну и многие игроки в шутеры так же  всегда хвалились своими девайсами, просто это игроки в соревновательные шутеры, а не в сингловый Дум.

К тому что чёткий инпут, с подходом к играм на форуме - это не самая важная деталь.

[Mad]

К тому что чёткий инпут, с подходом к играм на форуме - это не самая важная деталь.

Объясняю, тут тема про НЕО ГЕО, аркадное железо, со сложными играми, в том числе с кучей шмапов. Далее тут упоминалось про возможность прохождение этих игр на одном кредите, или хотя бы на 4-5, сколько там предлагает домашняя версия игры. И для этого четкий инпут важен. Я даж в какой-нибудь первый Метал Слаг, который для меня достаточно легкий, не стану играть на одном кредите на паде/стике с кривой крестовиной/палкой, не говоря уже о шмапах.

[MetalliC]

Neo Geo AES
US$649.99 (Gold version)
US$399.99 (Silver version)
На фоне остальных консолей 4-го поколения что картриджи для неё, что сама консоль ОЧЕНЬ дорогая.

Neo Geo CD
US$399

за такие железки имхо вполне адекватные цены. лола ради можно еще упомянуть цены на игры Neo-Geo MVS которые были что-то около $1500 - $2000 за комплект из картриджа и артов, что в принципе даже не дорого как для аркад в целом.

что забавно, на барахолках сейчас аркадная MVS б/у-шка стоит существенно дешевле домашних AES версий, такие вот чудеса цен вторичного рынка

[YuzorG]

И для этого четкий инпут важен. Я даж в какой-нибудь первый Метал Слаг, который для меня достаточно легкий, не стану играть на одном кредите на паде/стике с кривой крестовиной/палкой, не говоря уже о шмапах.

О какой кривой крестовине идет речь? На паде из китая за косарь - вполне можно пройти за 4-5 контов. На Боксопаде тем более.
Ну если на этом паде при нажатии вперед не задевается еще и вверх. Но такого крайне мало!

Добавлено позже:

про НЕО ГЕО, аркадное железо,

Как я понял - о консолях Нео Гео.....

Добавлено позже:

не стану играть на одном кредите

А это уже мастер ран. при всем уважении к форумчанам, тут редко кто этим балуется. Да и обсуждение такого прохождения строится в чуть дургом ключе.

[Mad]

О какой кривой крестовине идет речь? На паде из китая за косарь - вполне можно пройти за 4-5 контов. На Боксопаде тем более.
Ну если на этом паде при нажатии вперед не задевается еще и вверх. Но такого крайне мало!

Я, честно, китайские геймпады не покупал лет 15 уже. Я говорю, к примеру, про те аркадные стики, которые выше упомянул Werton

А это уже мастер ран. при всем уважении к форумчанам, тут редко кто этим балуется. Да и обсуждение такого прохождения строится в чуть дургом ключе.

На предыдущей странице об этом интересовался Street Fighter, да и OmKol тут, и собственно, я прохождениями на одном кредите на аркадах занимаюсь под настроение, вот и ты, видимо в теме контроллеров/файтингов/инпута и т.п. Потому, лично на мой взгляд, обсуждение тут идет по теме. Я понимаю, что ты говоришь, что 99 процентов тут казуалы и могут играть на чем угодно, но именно в данной теме есть и более хардкорные игроки. Вообщем главное, чтоб всем было интересно

[YuzorG]

Я, честно, китайские геймпады не покупал лет 15 уже. Я говорю, к примеру, про те аркадные стики, которые выше упомянул Werton

А ок. Юзер у меня в ЧС, поэтому я скорее всего зашел чуть сбоку и не совсем по теме.)
Но про мувлисты КОФ, Зангиефа и умение играть на аркадных стиках - по-моему не он.

о именно в данной теме есть и более хардкорные игроки.

Ну при хардкорном подходе - тут без вопросов. Естественно более качественная периферия нужна.