Автор Тема: Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2  (Прочитано 16389 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн evgs

  • Пользователь
  • Сообщений: 1038
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #150 : 07 Март 2023, 22:36:19 »
Я вообще этого прикола с эмфазой не понимаю.
Зачем разработчики на протяжении всей игры активировали все 3 бита насыщения цвета.
Одно дело, когда изредка включается какой-либо бит, окрашивая картинку (как например в конце Солбрейна)
Другое дело врубить сразу всё три на постоянной основе и непонятно зачем.

Даже на беспроблемных RP2C0х/UA65х8 этот эффект субъективно "не заходит".
На UM6561 (где насыщение работает намного сильнее) Felix the Cat, Jungle Book, James Bond Jr. совсем тёмными становятся.
Я сразу пропатчил РОМы для выключения эмфазы, убрав проблемы на корню.
Только приятнее стало, вот серьёзно.

Приложил капчу с тестового рома для наглядности.
Значение "111" - это и есть одновременно активные R,G,B-биты:
« Последнее редактирование: 07 Март 2023, 23:04:03 от evgs »

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 615
    • Просмотр профиля
Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #151 : 07 Март 2023, 23:29:01 »
А может кто-нибудь объяснить несведущему человеку - в чём суть всех этих ремейков? Тем более за те деньги, что за них просят. Чем современные китайские клоны хуже, у них эмфазы перепутаны, что-то щёлкает, или картинка полосит? С точки зрения раритетности изделия - вопросов нет, раритет всегда имеет определённую ценность, но ремейк, или переделка, это уже не то пальто. В чём, как говорится, практическая выгода, или это просто фетиш такой?

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24410
    • Просмотр профиля
Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #152 : 07 Март 2023, 23:38:12 »
Тем более за те деньги, что за них просят.
или это просто фетиш такой?
Зачем задавать вопрос, если знаешь ответ?

Оффлайн evgs

  • Пользователь
  • Сообщений: 1038
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #153 : 07 Март 2023, 23:43:41 »
Суть в том, чтобы получить хорошую и грамотную разводку платы, и соответственно раскрыть "потанцевал" чипов.
Например все UA6527P/UA6538 а также T1818P на платах от TXC/Microgenius (хваленый "Стиплер") были откровенно "плохо приготовлены".
Из коробки всё гудело, перегружалось или полосило. При этом сами чипы-то будут получше современных.
Вот и всё

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24410
    • Просмотр профиля
Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #154 : 07 Март 2023, 23:56:48 »
Суть в том, чтобы получить хорошую и грамотную разводку платы
Суть в том, что для того, чтобы это получить нужно уметь это делать. Ага.
Я за этим малехо приглядываю, но не лезу особо. Тут уже энтих RE вагон и маленькая тележка. Кто-то слышал, что по питанию нужно дроссели ставить, только не слышал какие и как. В итоге помехи только возросли и было найдено оптимальное решение: ставить перемычки. Кто-то слышал, что звук со слота надо развести, только где там вход, а где выход не слышал. В итоге развёл всё как входы.
Скучно, девочки

Из коробки всё гудело, перегружалось или полосило
Надо было просто коробку поменять :lol: И не рассказывай больше такую дичь про Стиплер. Я не фанат Стиплера, отнюдь, скорее наоборот, но такого там никогда не было. Уж поверь :biggrin:

Оффлайн evgs

  • Пользователь
  • Сообщений: 1038
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #155 : 08 Март 2023, 00:17:42 »
У меня было 2 платки классика на 1818Р: обе полосили и гудели. Плюс сам этот чип имеет плохой внутренний усилитель, поэтому звучал перегруженно.
А вот хваленый MicroGenius IQ-501 на UA6527Р/UA6538 (они же MG-P-501 и 502)


Сравнение "до" и "после":

« Последнее редактирование: 08 Март 2023, 00:25:12 от evgs »

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24410
    • Просмотр профиля
Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #156 : 08 Март 2023, 00:18:58 »
Умный, Во-первых, не надо орать. И просьба выбирать выражения.
Во-вторых, именно передёргивать не нужно
Из коробки всё гудело, перегружалось или полосило
Чё там гудело и перегружалось? Ась?

Типа для справки. Так исторически сложилось что в 94-95 годах и далее я работал в одной конторе, которая эти приставки продавала оптом (ну тип раз в неделю фура из Москвы). И сидел при этом в гарантийке. И какие проблемы были с этими приставками я знаю не по наслышке. Ну извини, так получилось :-\
Так что втирать мне ничего не надо. Я понимаю ,что тут коммерческий интерес, но та я же на Авито не лезу

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24410
    • Просмотр профиля
Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #157 : 08 Март 2023, 00:21:11 »
У меня было 2 платки классика на 1818Р: обе полосили и гудели. Плюс сам этот чип имеет плохой внутренний усилитель, поэтому звучал перегруженно.
А через меня их проходило 222+n.
Это сейчас умные все стали. Эмфазис, треугольник.

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24410
    • Просмотр профиля
Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #158 : 08 Март 2023, 01:06:51 »
Слюшай, радной, я так понимаю, тебе нужно отдохнуть. Тебе тут уже выкатывали за твою оригинальную манеру вести "дискуссии" (это не я был, честно)
Давай, троячок, как раз на праздники
« Последнее редактирование: 08 Март 2023, 01:29:31 от Rumata »

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 615
    • Просмотр профиля
Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #159 : 08 Март 2023, 01:28:13 »
Зачем задавать вопрос, если знаешь ответ?
Я лишь могу предполагать что это так, но мало ли. Дурная привычка искать во всём рациональное зерно.
При этом сами чипы-то будут получше современных.
Вот и всё
Вот вот вот, можно пж поподробнее: расскажи чем конкретно эти чипы лучше? А то за час копьев наломали два вагона, а по сути - ничего толком.

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24410
    • Просмотр профиля
Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #160 : 08 Март 2023, 01:39:09 »
Так, тему почистил (а то перед ребятами не удобно :blush:)

На счёт чипов.
Старые таки копировали оригинал, но не полностью. Если мне память не изменяет, этот вопрос когда-то поднимался, точного ответа не знает ни кто. Но возможно (возможно!) это были умышленные действия UMC, которые им позволили отбодаться от претензий Нинтенды. А насколько я слышал они были.
А современные, типа VT-02,  One Bus -это вообще другое. ТО есть основа та же, но своего уже наворочено выше крыше.
Надеюсь 8-бит спецы меня поправят, если что

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24410
    • Просмотр профиля
Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #161 : 08 Март 2023, 01:48:45 »
Думаю товарищ CaH4e3 мог бы что-то сказать, хотя последнее время он не особо активен. Ещё наверно пара-тройка челоек найдётся. Может быть :-\

Оффлайн evgs

  • Пользователь
  • Сообщений: 1038
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #162 : 08 Март 2023, 02:03:04 »
Семейство UA6527P/UA6538 (TA-03NP1/TA-02NP) - так называемая "рассыпуха" - самая совместимая.
На несдеве есть много тестовых ромов, и именно на рассыпухе корректно работает наибольший процент из них.

У них как правило самый нормальный звук.
Ничего не перегружается, не щёлкает.
Перепутанную скважность за "баг" не считаем.
В УМЦах она присутствует, на ТА'шках нет.

Также они не страдают болезнью перенасыщенной эмфазы.

Эти чипы без проблем ставятся в Famicom, и мы получаем довольно качественную денди.

T1818P (полу-NoAC, требует внешней ОЗУ) также весьма хорош, в т.ч. в плане совместимости.
Линейка UM6561 имеет побольше проблем.

Но как ни странно, из "коробки" лично мне попадались относительно нормальные платки лишь на UM6561.
Все стоковые платы, которые я видел на Т1818Р и рассыпухе были проблемные: гул и полосы были выше "субъективно приемлемой нормы"
« Последнее редактирование: 08 Март 2023, 02:12:05 от evgs »

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24410
    • Просмотр профиля
Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #163 : 08 Март 2023, 02:13:32 »
evgs, всё это здорово и хорошо
Я не понимаю одного: какое это имеет отношение к ИЗГОТОВЛЕНИЮ ПЛАТ?
Или ты думаешь, что если плату развести как-то иначе, то все проблемы чипов самоликвидируются? o_0

Оффлайн evgs

  • Пользователь
  • Сообщений: 1038
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #164 : 08 Март 2023, 02:23:34 »
Проблемы чипов - нет конечно.
Но если получить качественную плату, то как минимум тестировать/сравнивать чипы (и их ревизии) между собою станет проще и приятнее.

Я буду слышать четкий звук, минуя внутренний усилитель чипа. Слышать все нюансы разных ревизий. Буду видеть нормальную палитру без полос и мыла, а соответственно и захватывать всё это в лучшем качестве.

Ребятам с несдева даже такие "органолептические" тесты интересны, а уж декап Org'a тем более.

Ну и наконец мне просто любопытно глянуть, так ли плохи однокристалки. Вот Т1818Р ни разу не видел/не слышал нормальным из коробки.
А объективно он норм. Не глючит. Полосы и гул - проблема платы, не чипа.

С рассыпухой и её ремейками я наигрался, и остался очень доволен. Да, первые ревизии платок имели проблемы. Но всё что беспокоило, пофиксили. Купил последнюю ревизию от Ramfactory - заводит всё, даже полутрупы, и имеет удобные кроватки на защелках. Доволен как слон.
« Последнее редактирование: 08 Март 2023, 02:36:04 от evgs »

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24410
    • Просмотр профиля
Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #165 : 08 Март 2023, 02:34:21 »
Но если получить качественную плату
Можно озвучить критерии КАЧЕСТВА?
Тестировать и сравнивать можно (и нужно) вообще на макетке. Ну если тебя интересуют чипы как таковые. Это же классика, основы методики. Не?
Я буду слышать четкий звук, минуя внутренний усилитель чипа. Слышать все нюансы разных ревизий. Буду видеть нормальную палитру без полос и мыла, а соответственно и захватывать всё это в лучшем качестве.
Нужно добавить бескислородной меди :thumbup:

Оффлайн evgs

  • Пользователь
  • Сообщений: 1038
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #166 : 08 Март 2023, 02:41:27 »
Как говорится, первые 40 лет детства - самые трудные. Уж лучше "лыжную мазь" слушать, чем водку жрать  :lol:

Критерий на самом деле простой (я же не разработчик плат) - чтоб ничего не полосило, не гудело, и не было ненужного дисторшена. Пример на ютубе я скидывал выше.

Я не пойму, в чем проблема этого топика.
Мы тут обсуждаем заказ платы для однокристалок. Кому это не нужно - так может и не надо себя мучать, читая всё это?
« Последнее редактирование: 08 Март 2023, 02:48:58 от evgs »

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24410
    • Просмотр профиля
Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #167 : 08 Март 2023, 02:42:02 »
Доволен как слон.
Безумно рад. Хоть кто-то доволен. Хоть чем-то. :facepalm:

Добавлено позже:
Я не пойму, в чем проблема этого топика.
Некоторые начали что-то подозревать :-\ С чего бы? И к чему бы?
« Последнее редактирование: 08 Март 2023, 02:49:28 от Rumata »

Оффлайн evgs

  • Пользователь
  • Сообщений: 1038
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #168 : 08 Март 2023, 03:03:18 »
Извини, но в 3 часа ночи я совсем сонный и не понимаю намёков. Что подозревают?
Я спать пошёл.

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2149
    • Просмотр профиля
Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #169 : 08 Март 2023, 05:39:49 »
Можно озвучить критерии КАЧЕСТВА?
Тестировать и сравнивать можно (и нужно) вообще на макетке. Ну если тебя интересуют чипы как таковые. Это же классика, основы методики. Не?Нужно добавить бескислородной меди :thumbup:
Ну по мне изготовление плат-ремейков, это творчество - самодеятельность у людей такая, + я только за исправление косяков которые были в "оригинальных" платах этих фамиклонов, если 6561 были можно сказать почти идеальны из коробки, то 1818 был уныл из за кривого усилителя звука с перегрузом, и не ахти трассировка платы.
Ну и есть кое какие навороты, вроде второго слота для встроенных игр или кишков картриджа многоигровки ака "Cool Boy", а так же подсветки RGB - как показала практика людям нравится.
Насчет улучшение картики и качество звука - ну все уже делали навесом, выжимая максимум, видосы на ютуб где и чо делать уже скинули выше.
Так что суть - сделать самую крутую и навороченную плату, скоро безпроводные пады будут лепить...

Оффлайн lm2000

  • Пользователь
  • Сообщений: 179
    • Просмотр профиля
Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #170 : 08 Март 2023, 22:27:12 »
Проблемы чипов - нет конечно.
Но если получить качественную плату, то как минимум тестировать/сравнивать чипы (и их ревизии) между собою станет проще и приятнее.

Я буду слышать четкий звук, минуя внутренний усилитель чипа. Слышать все нюансы разных ревизий. Буду видеть нормальную палитру без полос и мыла, а соответственно и захватывать всё это в лучшем качестве.

Ребятам с несдева даже такие "органолептические" тесты интересны, а уж декап Org'a тем более.

Ну и наконец мне просто любопытно глянуть, так ли плохи однокристалки. Вот Т1818Р ни разу не видел/не слышал нормальным из коробки.
А объективно он норм. Не глючит. Полосы и гул - проблема платы, не чипа.

С рассыпухой и её ремейками я наигрался, и остался очень доволен. Да, первые ревизии платок имели проблемы. Но всё что беспокоило, пофиксили. Купил последнюю ревизию от Ramfactory - заводит всё, даже полутрупы, и имеет удобные кроватки на защелках. Доволен как слон.

Всем привет!
Дело было давно и не мое:)

https://vk.com/alex.zhak?w=wall103984056_9941

Alex Zhak Делал плату для 1818 с внешним усилком!

Оффлайн evgs

  • Пользователь
  • Сообщений: 1038
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #171 : 08 Март 2023, 22:45:14 »
Здорово. Жаль что все разработки ведутся в закрытых сообществах и не анонсируются тут.
За соцсетями особо не слежу.
С другой стороны, тут на форуме атмосферка с каждым годом всё термоядернее становится.
Какие-то срачи на пустом месте, все как с цепи посрывались.
Может оно и к лучшему, что каждый пилит теперь свой велосипед сам для себя и молча.

Оффлайн JRBVZ

  • Пользователь
  • Сообщений: 287
    • Просмотр профиля
Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #172 : 09 Март 2023, 08:21:16 »
Полагаю, что используя коллективный разум, уже можно было нарисовать плату мечты  :D Делов-то скомпоновать в одну схему все переделки и слепить платку в кикаде или лайауте.

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 615
    • Просмотр профиля
Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #173 : 09 Март 2023, 12:52:34 »
плату мечты
Микросхемы-то уже лет тридцать как не выпускаются, и те что на руках тоже не вечны. Только если плату мечты поставить за стекло, чтоб детям показывать.

Оффлайн lm2000

  • Пользователь
  • Сообщений: 179
    • Просмотр профиля
Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #174 : 09 Март 2023, 15:08:50 »
Микросхемы-то уже лет тридцать как не выпускаются, и те что на руках тоже не вечны. Только если плату мечты поставить за стекло, чтоб детям показывать.
Ну как сказать ... за стекло...    :D :D :D

Лично я себе ремейки сделал чисто "боевые" чтобы на них именно играть.
Ну а за стекло думаю можно ставить и оригинал.

Ну на самом деле процессоров еще вагон и маленькая тележка.Думаю что всем нуждающимся хватит.

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24410
    • Просмотр профиля
Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #175 : 09 Март 2023, 19:57:59 »
Полагаю, что используя коллективный разум, уже можно было нарисовать плату мечты
Проблема в том, что разум суммируется в векторной форме.
А нарисовать - да. Масочка, шелкография... Мне всегда было интересно увидеть что0то типа: что было - что сделано - почему сделано - что стало. Желательно с результатами измерений.

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24410
    • Просмотр профиля
Re: Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #176 : 11 Март 2023, 15:29:04 »
Я так понимаю кто-то плохо отдохнул :-\

Оффлайн Умный

  • Пользователь
  • Сообщений: 432
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #177 : 11 Март 2023, 15:33:47 »
Я так понимаю кто-то плохо отдохнул :-\
Хорошие выходные выдались, спасибо!

Добавлено позже:
А можно устроить тест такой маленький, типа опросника? Кто за то , чтоб играть на Стиплеровских в стоке, а кто на качественных ремейках, ну и вообще кто за что?

Добавлено позже:
Эх, жаль что нельзя посмотреть, кто скачал файл конкретно. Просто любопытно)

Добавлено позже:
Интересно, кто-нибудь собирается сделать по герберу платы?
« Последнее редактирование: 11 Март 2023, 16:50:36 от Умный »

Оффлайн Умный

  • Пользователь
  • Сообщений: 432
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #178 : 11 Март 2023, 16:51:13 »
Еще раз залью

Оффлайн s11

  • Пользователь
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
Re: Заказ платы для UMC 6561AF UM6561F-2
« Ответ #179 : 11 Март 2023, 18:02:59 »
Вы имели в виду 1818Р/T1818P/S1818P ?
Какая из этих версий лучше ?
Мне лично попадала в руки классик  S1818P  , не имела зетемнения в играх типа "книга джунглей", но при этом были проблемные спрайты "прыгающие спрайты" в игре best of the best и еще некоторых , а так же проблемы со звуком в играх, при чем не какаято "скважность" , а конкретные баги процессора в проигрывании треков. Все тестируемые картриджи пиратка.

В целом  для себя сделал вывод um6561F-2  оптимальный камень.