Sega Mega Drive 1 (PAL, VA4) - перезагружается Comix Zone...

[quq_CCCP]

Некоторые игры свой дебаг имеют, разработчики видимо устали ловить зависы и глюки и добавляли в игру отладочный код, чтобы смотреть а что же там происходит, что упало то?

[Rumata]

Это просто сообщение об ошибке. Что-то про тайловые карты. Поскольку это Вектормен - не удивительно.
Дорожки должны быть на месте, иначе бы с графикой были бы явные проблемы. А вот всякие тайминги - может быть. Может какие-то битые ячейки.
А Z80 в PLCC применялись массово, от года зависит. Как и Моторола.

[AlexZ]

Это просто сообщение об ошибке. Что-то про тайловые карты. Поскольку это Вектормен - не удивительно.
Дорожки должны быть на месте, иначе бы с графикой были бы явные проблемы. А вот всякие тайминги - может быть. Может какие-то битые ячейки.
А Z80 в PLCC применялись массово, от года зависит. Как и Моторола.

Да, по дорожкам порядок,  вектормэн ведет себя странно, может на секунду подвиснуть, потом отвисает вот с такими артефактами, но почему именно вектормэн?  на этой плате VRAM стоит хитачи обе с пометкой 12, на второй одна 12 , другая 15.
  Дождался пока выйдет время в игры, уровень начался заново, графика снова в порядке.

[Rumata]

но почему именно вектормэн?

Наверно в силу своей весьма специфичной графики.
Дело может быть не в номинальном времени доступа, а в том, соответствует ли микросхема ему. Там ведь все стандартные микросхемы б/у.

[AlexZ]

Наверно в силу своей весьма специфичной графики.
Дело может быть не в номинальном времени доступа, а в том, соответствует ли микросхема ему. Там ведь все стандартные микросхемы б/у.

А какие лучше для МД с меньшим или большим временем доступа в целом?
Странно что комикс зон стал работать после замены мульта без зависонов, при том что родной мульт вообще повел себя как без проблемный на другой плате.

[Rumata]

В любом случае с меньшим доступом лучше, просто они дороже

[AlexZ]

Поставил сегодня видеопамять, с заведомо исправного клона, вектормэн висит опять    из не паянного на плате остался Z80 , но сомневаюсь что в нем дело, тем более на двух платах сразу.
В общем запаял моторолу EC на свое место и теперь возобновились зависоны в комикс зоне, вектормэн так-же виснит, подозреваю из-за того что BR сидит на VCC в ней. А в мульт вместо BR, BGACK заходит, это нормально ли?
Кроме всего прочего 14 нога PCS8301M  должна быть на земле при мотороле EC, иначе ничего не работает, другим моторолам пофиг получается.

[quq_CCCP]

В общем часть зависов это из за мотороллы, вероятно вторая часть тоже, что то нетак там с этими версиями моторолы в plcc корпусе, насколько помню на платах с дип мотороллами ниче не висло?

[AlexZ]

В общем часть зависов это из за мотороллы, вероятно вторая часть тоже, что то нетак там с этими версиями моторолы в plcc корпусе, насколько помню на платах с дип мотороллами ниче не висло?

Я предполагаю что моторола (HC) зависала в вектормэне из-за наращенных мною проводов , а (EC) виснет и в комикс зоне до кучи, т.к  в ней нет сигнала ВR(он всисит в ней на VCC,  но это все ой как не точно

[quq_CCCP]

А если BR не подпаивать к моторолле?

[AlexZ]

А если BR не подпаивать к моторолле?

HC без него черный экран только. Там с приоритетом шин какая-то чехорда.

[quq_CCCP]

Мб на мульте есть перемычки, которые сами управляют им, без участия мотороллы?

[Rumata]

/BR (Bus Request, вход) и /BG (Bus Grant, выход) - это сигналы шины процессора.
В EC /BR и /BG есть, нет /BGACK, причём нет совсем. Точнее, зависит от корпуса

[AlexZ]

/BR (Bus Request, вход) и /BG (Bus Grant, выход) - это сигналы шины процессора.
В EC /BR и /BG есть, нет /BGACK, причём нет совсем. Точнее, зависит от корпуса

но если BR согласно вот этой распиновки сидит на VCC в 3х процах которые у меня есть, что это путаница в распиновке даташита ? все остальные пины ведь совпадают, или все 3 проца пальнутые?  Значит это BGACK(который тут мог бы быть), а не BR . но если его тут нет зачем он нужен процам НС.
Может отсутствие BGACK и не нравится мульту, я его проводком заводил отдельным в случае HC.

[Rumata]

В PLCC-68 есть. Всё время забываю, что их умудрились наштамповать в разных корпусах.
Сигналы шины в первую очередь нужны ЦПУ, так как шиной управляет именно он. Почему здесь так - не знаю.
Кстати, по моим данным на PCS8301M:
182: /BR
183: /BGACK
184: /BG

[AlexZ]

В PLCC-68 есть. Всё время забываю, что их умудрились наштамповать в разных корпусах.
Сигналы шины в первую очередь нужны ЦПУ, так как шиной управляет именно он. Почему здесь так - не знаю.
Кстати, по моим данным на PCS8301M:
182: /BR
183: /BGACK
184: /BG

Оно все так и есть, просто в этой маркировке видимо опечатка: BR перепутан с BGACK ,а вместо BGACK там еще один  VCC.

[AlexZ]

И так, у процессора в моем случае отсутствует BGAСK вероятно комикс зон и вектормен хотят перехватить шину когда-либо  и виснут (предположение)
От мульта есть 183 вывод с подтяжкой 2,2К которые никуда не идут,  каким образом можно принудительно заставить работать BGAСK ?

[Rumata]

Никаким. Если на процессоре этой линии, то нет. У EC, насколько я понял, арбитраж шины немного иначе устроен.

[quq_CCCP]

Вот как бы навесом реализовать отключение моторолла от шины при активном bgack?

[NukeYKT]

попробуй навесить AND между FC1004 и моторолой

[quq_CCCP]

Ну я как раз эту сегу отдал Алексу, ждем когда будет онлайн. Это беда всех клонов на этой плате, что виснут игры, иза того что нету bgack....

[AlexZ]

попробуй навесить AND между FC1004 и моторолой
(Ссылка на вложение)

Если найду микросхему "и"  А как оно должно работать? я просто не очень в этом понимаю. GBACK должен прервать BR ?

[NukeYKT]

Если найду микросхему "и"  А как оно должно работать? я просто не очень в этом понимаю. GBACK должен прервать BR ?

По идее FC1004 отпускает BR после того как моторола дергает сигнал BG, в это же время FC1004 должен удерживать BGACK до тех пор пока не прекратит активность на шине. Мб на клонах не совсем так. Смысл AND в том чтобы наложить друг на друга эти сигналы.

[Erelwar]

Оно все так и есть, просто в этой маркировке видимо опечатка: BR перепутан с BGACK ,а вместо BGACK там еще один  VCC.

На всякий случай - там действительно есть опечатка, при этом не одна. Приложил описание опечаток.

[AlexZ]

На всякий случай - там действительно есть опечатка, при этом не одна. Приложил описание опечаток.

В случае ЕС опечатка только BR - BGACK как я понял.

Впрочем мне удалось выяснить следующее: Во первых без  GBACK приставка не стартует вообще!
Далее: тк моторола ЕС не имеет возможности подключить к ней GBACK , в мульт PCS8301M была встроена схема  с реализацией этого самого GBACK  , при замыкании на минус 14 ноги данного мульта, происходит подключение  GBACK и мульт спокойно работает с моторолой EC.

Но если у нас мульт не PCS8301 , а стандартная FC1004  или аналог, то GBACK реализуется  внешним навесом через транзистор и пару резисторов выглядит это так:
Отсюда я делаю вывод что природа зависаний 520 платы не в этом

[Erelwar]

В случае ЕС опечатка только BR - BGACK как я понял.

Вывод 13 на самом деле называется BR, а не BGACK. Вывод 14 - Vcc, а не BR. Остальные опечатки к назначениям выводов интересующего контроллера отношения не имеют.

[AlexZ]

Вывод 13 на самом деле называется BR, а не BGACK. Вывод 14 - Vcc, а не BR. Остальные опечатки к назначениям выводов интересующего контроллера отношения не имеют.

Что собственно я и отобразил в предыдущем сообщении на картинке.

[Erelwar]

Основной смысл, который я хотел донести - что это не паленые китайские варианты процессоров, а действительно ошибка в описании, производитель об этом знал и выпустил приложение с корректировками.

[lsa]

Поймал аналогичную проблему. Клон на PCS8301. Если повесить конденсатор на dtack то приставка выдает черный экран.

[lsa]

Иногда цвета меняются подобным образом