Автор Тема: Лучшее изображение на железной PS1  (Прочитано 5804 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Gameszzz

  • Пользователь
  • Сообщений: 2924
    • Просмотр профиля
Лучшее изображение на железной PS1
« Ответ #90 : 18 Октябрь 2021, 02:49:29 »
На фоне попыток получить самое лучшее изображение с PS2, затрагивается тема универсальности,при получении картинки по RGB с PS1 и PS2.
В PS2 на линиях RGB/Компонент точно стоят резисторные сборки и конденсаторы фильтрующие. Т.е. при подключении что по компоненту,что по RGB никакие элементы (по видеосигналу) на самом кабеле не требуются. Чего нельзя сказать про подключение PS1.
В своих японках (PU18,PU20,PU22,PU41) я вижу только резисторные сборки,но не вижу конденсаторы.Вернее конденсаторы стоят только на композите и Luma.
Т.е. при работе с кабелем в котором есть конденсаторы - проблем нет.
По всем доступным сервис мануалам - на линиях rgb,так же не указаны фильтрующие конденсаторы.
Но периодически встречаю информацию (фото,видео),где на PAL консолях(как фат,так и one) чётко видны минимум 4е фильтрующих конденсатора 4В. 220мкф.
Т.е. в теории для некоторых (в мануалах к пал версиям так же не указаны конденсаторы) консолей конденсаторы "в шнуре" нужны, а для некоторых будут излишними ?
Т.е. для моих Японок,при подключении по ргб шнур для PS1 и PS2 будут разными шнурами ?
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2021, 11:21:52 от Gameszzz »

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24708
    • Просмотр профиля
Лучшее изображение на железной PS1
« Ответ #91 : 19 Октябрь 2021, 18:29:39 »
По всем доступным сервис мануалам - на линиях rgb,так же не указаны фильтрующие конденсаторы.
Потому как они нифига не фильтрующие

Оффлайн Gameszzz

  • Пользователь
  • Сообщений: 2924
    • Просмотр профиля
Лучшее изображение на железной PS1
« Ответ #92 : 20 Октябрь 2021, 16:59:01 »
Потому как они нифига не фильтрующие

А таки даже наличие минимум четырёх конденсаторов,оказывается,совсем не означает,что какие-то из них стоят на линии RGB.
На моих Японках (PU20,22,PM41) их стоит по два. Один на композите,один на люма.
А на
их стоит четыре. Но стоят парами на том же композите и люма

Так для каких целей их ставят на линии видеосигналов,если они не фильтрующие ?

Оффлайн Ivan_Ages

  • Пользователь
  • Сообщений: 751
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9386
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Лучшее изображение на железной PS1
« Ответ #94 : 07 Август 2023, 21:07:55 »
я вот нагуглил такую методику лечения битого видео выхода "Решилась проблема путем отпаивания ноги 99 на звуковом процессоре сега 315-6232 и замыкании ноги 46 с ногой 48 видеокодера сега 315-6258".
Собственноручно был проделан эксперимент , и все прошло удачно. Честно, не совсем понимаю какая взаимосвязь между аудио процом тут, но хотелось бы услышать более менее на понятном языке разъснение от  спецов.
не прошло и 3 года, но тем не менее...
данный патч намертво переводит видеокодер в композитный (не RGB или VGA) режим (замыканием 46й ноги на землю).
и да, в дриме оно устроено немного странно, соединено с одной из линий GPIO-порта аудио чипа (нога 99), фиг его знает зачем так сделали, видимо чтоб враги не догадались
« Последнее редактирование: 08 Август 2023, 16:12:49 от MetalliC »

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24708
    • Просмотр профиля
Лучшее изображение на железной PS1
« Ответ #95 : 07 Август 2023, 21:53:30 »
Эээ... а в чём прикол? В VGA можно и без пайки перевести, только это и будет VGA и на выходе видене будет вообще ничего. Можно и просто в RGB перевести.
Кстати, почему одной ногой? VGA же включается двумя, вроде?

PS
Как я люблю эти "спрошу здесь" :furious:

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9386
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Лучшее изображение на железной PS1
« Ответ #96 : 08 Август 2023, 16:20:44 »
Эээ... а в чём прикол? В VGA можно и без пайки перевести, только это и будет VGA и на выходе видене будет вообще ничего. Можно и просто в RGB перевести.
Кстати, почему одной ногой? VGA же включается двумя, вроде?
я там чутка исправил. вобщем та нога видеокодера переключает или вывод композита или вывод RGB/VGA
в чём прикол "патча" ? - сложно сказать. могу предположить, что в каких-то тушках дрима чип AICA проглючивает и он сбрасывается, с очисткой регистров, но код игр не пере-инициализирует GPIO регистр нужным значением.

Онлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3926
    • Просмотр профиля
Лучшее изображение на железной PS1
« Ответ #97 : 08 Август 2023, 16:39:16 »
Странно всеравно как-то получается, я думал если выход выбит физически, то как его можно принудительно включить.

И ещё, заметил такой момент, некоторые игры в таком режиме не хотят стартовать, (пробовал с gd emu)

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24708
    • Просмотр профиля
Лучшее изображение на железной PS1
« Ответ #98 : 08 Август 2023, 17:17:07 »
Всё равно мало понятно. Надо будет при случае осциллом полазать. Жаль на VA1 схемы нет

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9386
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Лучшее изображение на железной PS1
« Ответ #99 : 09 Август 2023, 00:42:50 »
Всё равно мало понятно.
хз, кому как
Жаль на VA1 схемы нет
эммм, лет 6 как есть уже схема, вернее полноценный сервисмануал с описаловами и распиновками чипов итп
https://www.sega-dreamcast-info-games-preservation.com/en/le-sav-de-sega-france-histoire
в самом низу страницы ссылки на сканы

Оффлайн Gameszzz

  • Пользователь
  • Сообщений: 2924
    • Просмотр профиля
Лучшее изображение на железной PS1
« Ответ #100 : 06 Сентябрь 2023, 03:32:00 »
....
На Японках (PU20,22,PM41) их стоит по два. Один на композите,один на люма.
А на их стоит четыре. Но стоят парами на том же композите и люма....

Опять вернулся к плате pu18 и теперь
хотелось бы теперь изменить вопрос.
По два конденсатора 220мкф 4В, в параллель,зачем поставили ?
Кодер 1645. По даташиту достаточно одного на 220мкф. Токи возможных обратных напряжений,от которых эти кондёры работают,не настолько высоки,чтобы делить их на два конденсатора
« Последнее редактирование: 06 Сентябрь 2023, 04:05:05 от Gameszzz »

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24708
    • Просмотр профиля
Лучшее изображение на железной PS1
« Ответ #101 : 06 Сентябрь 2023, 09:03:52 »
Конденсаторы включают параллельно для увеличения ёмкости.
На рабочее напряжение это не влияет и оно ни коим образом не делится.
Кроме ёмкости у конденсатора есть габарит.
Даташит - не истина в последней инстанции, а общее руководство. Типовая схема включения на то и "типовая", что возможны иные варианты.

Оффлайн Gameszzz

  • Пользователь
  • Сообщений: 2924
    • Просмотр профиля
Лучшее изображение на железной PS1
« Ответ #102 : 06 Сентябрь 2023, 09:25:49 »
На рабочее напряжение это не влияет и оно ни коим образом не делится.

Речь шла за разделение токов,а не напряжений.
Про габариты и суммарную ёмкость - понятно.
Но нужны ли в этом случае 470 мкф ?
« Последнее редактирование: 06 Сентябрь 2023, 16:34:41 от Gameszzz »

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24708
    • Просмотр профиля
Лучшее изображение на железной PS1
« Ответ #103 : 06 Сентябрь 2023, 17:25:49 »
Какие там токи, это же не БП. А в остальном все вопросы к разработчику.

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 689
    • Просмотр профиля
Лучшее изображение на железной PS1
« Ответ #104 : 06 Сентябрь 2023, 21:11:36 »
Токи возможных обратных напряжений,от которых эти кондёры работают,не настолько высоки,чтобы делить их на два конденсатора
Токи текут и туда и обратно. Можно предположить, что при равной ёмкости импенданс двух параллельных конденсаторов будет меньше, чем одного целого, за счёт меньших суммарных паразитных сопротивлений двух конденсаторов, хоть они и
в двое меньшей ёмкости каждый.

Оффлайн Gameszzz

  • Пользователь
  • Сообщений: 2924
    • Просмотр профиля
Лучшее изображение на железной PS1
« Ответ #105 : 06 Сентябрь 2023, 21:24:42 »
Токи текут и туда и обратно. Можно предположить, что при равной ёмкости импенданс двух параллельных конденсаторов будет меньше, чем одного целого, за счёт меньших суммарных паразитных сопротивлений двух конденсаторов, хоть они и
в двое меньшей ёмкости каждый.

Я почему спрашивал то.
Взял с гпу c-sync.
Хотел заменить эти кондёры и встал перед выбором,ставить по одному на 220,по одному на 470, по два на 220 или по два на 120

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 689
    • Просмотр профиля
Лучшее изображение на железной PS1
« Ответ #106 : 06 Сентябрь 2023, 21:32:06 »
Gameszzz,  По два на 120 точно не стоит, в остальном х.з. Как писал Rumata, тут точно знает только производитель. Моё имхо, если поставить по одному на 470, разницы не будет, современные кондеры - современные технологии. С другой стороны - есть штатные места для установки по два...

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24708
    • Просмотр профиля
Лучшее изображение на железной PS1
« Ответ #107 : 06 Сентябрь 2023, 21:43:33 »
Да ставь что хочешь :)
Обратных токов там, конечно, нет, на входе ТВ нулевой потенциал. Кстати, встречал рекомендацию по снижению частоты среза до 4 Гц.