Как усилить звук на Жуниоре

[ALKOSHA]

В целом норм пашет (разве что у меня комплекс неполноценности из-за капли )
Но вот звук недостаточно громкий. Примерно вдвое тише сеги SM801. А порой хочется чтоб и соседи услышали, как я рублюся на донди.
Может где транзистор влепить (и какой)?
У меня есть всякие импортные транзисторы, есть и наши старославянские КТ315. Какие-то ОУ тож должны быть.

[quq_CCCP]

Разве что звук с телевизора усилить. Это такой же денди джуниор как ты "Мао Дзэдун", это клон из конца 90х на капле, сфотай плату с двух сторон, похоже эта отдельная ветка от 6561 где небыло отдельного усилителя и придётся собирать навесом, фотки платы с двух сторон в "макро" приложи, и тогда будем разбираться.

[ALKOSHA]

Это такой же денди джуниор как ты "Мао Дзэдун", это клон из 90х на капле

Так и джуниоры являются клонами 90ых, и тоже на капле были (um6561). Разве что тут плата компактнее, да и в капле может быть другой кристалл. Так что отчасти я Мао Дзэдун.

Добавлено позже:
Фуууууу....New Gaym... 
Значит эта шняга вообще из 00ых, а не из 90ых. Ваще тотальное не_труъ...

Хотя, учитывая колхоз припоя, возможно, собрана из уже отработанных доноров.

Добавлено позже:
Может и нет смысла возиться с этим шлаком...

Добавлено позже:
Барыги на авите за донди на рассыпухе много хотят.

[quq_CCCP]

Ну да, щяс всплыл классик первый, тот самый первый на пал чипах, правда неисправен и за 3500.
Успевайте
Ну а так похоже клон с второй половины 90х, из серии пиратских подделок с 3 мя разьемами, порт расширения и 2 разьема под 9 пин джойстики. Там была отдельная ветка процев, у них какого то хрена ваще небыло усилителя звука - звук шел прям с капли напрямую, и работали они с рф модуляторами только.
Вот чето из этой оперы - https://i.ibb.co/VW5ThBb/image.jpg
Там кот феликс яркий, а в черепахах слово файт четкое, но были и другие, вот пока не рассмотришь плату детально - не поймешь, откуда берется звук и куда идеит и что с ним можно сделать. Поэтому попросил фотки платы.

Добавлено позже:
А так -  https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,71380.msg1464302.html#msg1464302 берем и делаем.

[ALKOSHA]

Поэтому попросил фотки платы.

Надо фоткать модулятор, или же материнку?
Разводку материнки вроде тута видно.

Добавлено позже:

Не сказал бы, что кот Пхеликс яркий.
К слову, тут сама яркость тв выкручена на 80.
https://vk.com/album-206330232_280528651?z=photo-206330232_457239594%2Falbum-206330232_280528651

Вообще качество изображения меня в целом устраивает.  Явных вертикальных полос нет, картинка чёткая. Вот звук так себе, и почему -то в играх кодмастерс особенно в заставке хрипит рандомными щелчками.

[quq_CCCP]

Ну над с обратной стороны, вроде нету усилителя внешнего, придется собирать либо на транзисторе либо на операционнике.
Так не разглядеть но звук вроде выходит с капли, и разветвляется на слот расширения где конденсатор напаян походу и на контакты слота для картриджей со звуком. Насчет темноватости - скорее всего не полноценный видео усилитель.
Ну а так конечно можно подумать о клоне по качественнее, хотя - проверь если есть черепашки ниндзя 4 (файтинг) эффекты голоса четкие и различимые, или смазанные и непонятные? Это обычно этим страдает 6561 - у прочих процев такой фигни нету  (ну кроме тех где вовсе dpcm нет).

Добавлено позже:
Конечно паяли свиньи, или вовсе это какая то химера слепленная из того что было чьими то руками.

[ALKOSHA]

Насчет темноватости - 

Остальные игоры яркие. Кот феликс только темноват по-Гомодоровски.

если есть черепашки ниндзя 4 (файтинг) эффекты голоса четкие и различимые 

Относительно различимы, насколько то позволяет DPCM.

DPCM используется и как басовая линия в Jorney to Sirius, там она слышна чётко.

[ALKOSHA]

Так наваливает

[quq_CCCP]

вот тут про т1818 и 6561  -  https://www.youtube.com/watch?v=hz_E6o_KfWE&t=243s
И чето мне напоминает вот это дело - https://www.youtube.com/watch?v=y4xbvTv101I&t=33s

[s11]

Разве что звук с телевизора усилить. Это такой же денди джуниор как ты "Мао Дзэдун", это клон из конца 90х на капле, сфотай плату с двух сторон, похоже эта отдельная ветка от 6561 где небыло отдельного усилителя и придётся собирать навесом, фотки платы с двух сторон в "макро" приложи, и тогда будем разбираться.

Судя по наклейки с логотипом new-game  90ми тут и не пахнет - голимый  новодел 2000х годов, причем второй половины.
При этом скорее всего какойто барыга продавший приставку уверял что это из 90х))
Вдобавок ко всему на передней плате питания лопнувший электролит кондер - под замену.

PS: а вот джой с краcной крестовиной действительно стародел - качественная отливка и пластик, скорее всего тайванец.
Надо бы довести до ума, сделав ввод кабеля через верх ,аккуратно сделать отверстия под старт и селект, поставить резинку и пользоваться как основным.

[quq_CCCP]

Ну РФ в средине нулевых не делали уже, да и сбил с толку порт расширения в центре,  полный набор сигналов, потом я пригляделся -  это сборная солянка из нескольких приставок, что там  и откуда сказать затруднительно.

Добавлено позже:

Так и джуниоры являются клонами 90ых, и тоже на капле были (um6561). Разве что тут плата компактнее, да и в капле может быть другой кристалл. Так что отчасти я Мао Дзэдун.

Добавлено позже:
Фуууууу....New Gaym... 
Значит эта шняга вообще из 00ых, а не из 90ых. Ваще тотальное не_труъ...
Хотя, учитывая колхоз припоя, возможно, собрана из уже отработанных доноров.

Добавлено позже:
Может и нет смысла возиться с этим шлаком...

Добавлено позже:
Барыги на авите за донди на рассыпухе много хотят.

Кстати да, возможно тут плата не родная,  и это чей то колхоз. В любом случае - ковыряй пока не сдохнет - как сдохнет, купишь другую - благо даже староделов пока на барахолках хватает, разумеется не стиплер, но и не стиплер тоже бывает хорошим.

[ALKOSHA]

Вдобавок ко всему на передней плате питания лопнувший электролит кондер - под замену.

Не. Все кондёры осмотрел, целёхонькие. То просто канифолью насрямбали знатно 

Добавлено позже:
Ощутимых помех нет ни на картинке, ни на звуке. На звуке разве что характерные для всех дондь наводки в зависимости от количества ярких оттенков на экране.

Добавлено позже:
Эта дондя ещё относительно стародел, на ней 3ёх вольтовый карик не пашет, пришлось допаивать резисторы. А на другой моей донде с ещё более мелкой каплей (в корпусе с закосом под PSone slim) тот карик пахал без понижения напряжения.

[sanmigel]

Вот как устроен звук в капельных клонах, ну и в однокристальных приставках тоже

Вот как это рисовалось на схемах

по факту действительно чаще встречается сочетание 56k/18k
вот как это выглядит в нормальном виде, это инвертирующий усилитель на инверторе, переведенном в линейный режим.

ну и собственно по этой схеме понятны все ее свойства
коэффициент усиления = R1/R2=56/18=3,1
Нижняя граничная частота = 1/(2*ПИ*R2*C2) = 8.8 Гц
А с верхней рабочей частотой, то есть с фильтрацией цифровых помех китайцы в принципе накосячили.
То как стоит конденсатор С1 вообще не то , что бессмысленно, но и вредно. Так только шумов больше. Можно его просто выкинуть - лучше будет. Никакой магической комбинации его подбора в этом месте нет.
Вот как должно быть по науке:

в таком случае верхняя граничная частота = 1/(2*ПИ*R1*C1) = 12.9 кГц
Собственно, чтобы сделать погромче надо или резистор R2 поменьше взять или R1 побольше

[quq_CCCP]

Ну тут стоит отметить  С1 - содрали с платы фамикома, где он стоит по выходу звука (т.е после усилителя), но есть клоны где они так же после усилителя и стоит. А где то до, еще замечал такую беду именно на этой серии дибильных плат (но не от сюбора конкретно, разводка похожа, глядя на просвет кристалл другой)  видел такую катину:
Стоят те самые сопротивления 18 и 56к, звук вроде бы норм (ну нет перегруза и не орет как больной), но вот в некоторых играх где есть громкие звуки (черепашки ниндзя файтинг - хрип поверженного врага) что случается перегруз, по экрану бегут полосы и игра порой зависает, происходит просадка питания капли. Это очень не желательно, делать кз на кристалле капли, решалось увеличением входного сопротивления и номиналов обратной связи.
Тут полнейшая случайность  в коэффициенте усиления этого инвертора или амплитуды выходного сигнала с чипа.
Мне попалось только 2 таких "капли", поэтому собираю при первой же возможности звук на оушке у подобных плат где проблемы с внутренним усилителем в капле.

[sanmigel]

но вот в некоторых играх где есть громкие звуки (черепашки ниндзя файтинг - хрип поверженного врага) что случается перегруз, по экрану бегут полосы и игра порой зависает, происходит просадка питания капли. Это очень не желательно, делать кз на кристалле капли, решалось увеличением входного сопротивления и номиналов обратной связи.

Ну с такими сопротивлениями тут никакой просадки питания до до зависания быть не может. А вот прям или заводской брак или неисправность может быть. Такое в разных вариациях попадалось. Бывает, что на выходе инвертора, охваченного ОС, с отключенным входом тарахтение прет и ничего с ним не сделать.

[quq_CCCP]

Опять же, из десятка что держал в руках, только у двух такую проблему видел, и кстати еще 1 человек писал что с капли прут иглы на um6561A, вот рили не то брак ни то какое то упущение при проектировании кристалла.

Добавлено позже:
Кстати на водолее та самая схема _ http://водолей-нск.рф/price/dendy/?parts&d=UM6561A
С конденсором 10 нанофарад, чтобы совсем "удушить" звук.

Добавлено позже:
Кстати капельные платы бывают еще и без r1, как и вовсе без усилителя...

[sanmigel]

Опять же, из десятка что держал в руках, только у двух такую проблему видел, и кстати еще 1 человек писал что с капли прут иглы на um6561A, вот рили не то брак ни то какое то упущение при проектировании кристалла.

Вот это не брак. Это прям 100% с капли с выхода звука до усилителя прет гребенка 250 кГц. Так устроен вывод звука в 6561.
На приведенной выше плате это тоже есть. Поэтому это фильтровать точно надо.

[quq_CCCP]

Ну вот китайцы и ставили 10 нанофарад, там вовсе какой нить lc фильтр ставить надо.

[sanmigel]

Кстати капельные платы бывают еще и без r1, как и вовсе без усилителя...

Он (R1) может быть встроен ну или могут быть использованы другие схемотехнические способы загона инвертора в линейный режим.
Сегодня вечером поэкспериментирую еще. Посмотрим, на что способен встроенный "усилитель".
А на закуску сделаем из него фильтр Рауха 2го порядка. Если получится

[quq_CCCP]

Я видел 3 капельную бт, (она была  сбитой  озу ппу, в утиль ушла плата), но там был резистор 91к в 2 переходных отверстия вставлен и еще кое какой колхоз навесом, причем с завода - там не было перегруза как на всех 1818, проверь несколько капельных клонов, кстати плата с перегрузом у меня валяется где то, я на ней тесты картриджей или усилителей провожу, могу подарить на исследование B2-007 (1 в 1 как на водолее, ссыль - http://водолей-нск.рф/price/dendy/?parts&d=BS-007 ), она по сути тот же 6561 с теми же болячками, что и в сюборовских платах, да и разводка очень и очень похожа, но у неё кристалл прямоугольный, а у сюбора квадратный и меньше по размеру.

[sanmigel]

Посмотрел, чего китайцы наворотили.
Стоят резисторы 10к и 56к.
Только не там, где надо 
Коэффициент усиления получается примерно 1/6, вместо 6.
Из инвертора в капле усилитель так себе. Собственного усиления у него всего 23 дБ.

[quq_CCCP]

Не проверял 6561 в корпусе, как у них дела. Прибыл классик 2, с нареканием на сильный шум в звуке, процессор  UM6561AF-2.

[sanmigel]

Не проверял 6561 в корпусе, как у них дела.

это вопрос?

[quq_CCCP]

Аага, тебя спрашиваю -  как там инвертор? Я обычно либо транзистор юзаю либо платку с лм358.

[sanmigel]

Аага, тебя спрашиваю -  как там инвертор? Я обычно либо транзистор юзаю либо платку с лм358.

Ну на самом деле в корпусных я так глубоко не копался по памяти, но какого то криминала не припомню.
А я TS922 предпочитаю для этого.
Где то дома джуниор должен быть на корпусном 6561, можно посмотреть

[quq_CCCP]

Кстати как эксперементы с фильтрацией, прошли успешно или нет?

[sanmigel]

Кстати как эксперементы с фильтрацией, прошли успешно или нет?

да, успешно
только смысла особого в этом по причине слабого усиления инвертора немного
за пределами полосы пропускания все в пределе давится на Ку, который всего 23 дБ

[Rumata]

UMC предлагает такой вариант:



Инвертор выполняет функцию буфера и только

[Миха42]

UMC предлагает такой вариант:

Поправка.
UMC6561 на капле имеет усиление на транзисторе звука, но не имеет выхода на 3 джойстик, из-за отсутствия j0d1 ноги.

А UM6561 не имеет усиления транзистором, но имеет поддержку всех доп комплектующих поддерживая все data каналы.

[Rumata]

Поправка.

Поправка чего? 
Это фрагмент даташита. Про то, кто как там где что развёл речи нет.