Автор Тема: Как легче всего купить современный мощный компьютер или ноутбук???  (Прочитано 3712 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2264
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
под хлам и игры HDD

Проблема в том, что многие относительно современные игры имеют очень хреновую оптимизацию в плане подгрузки во время игры, особенно игры с открытым миром. Поэтому офисный вариант с SSD на 128 и HDD на 1Тб не катит вообще. Надо минимум SSD 512Гб и HDD 4Tb. HDD под хранилище и игры, которые ничего не грузят во время игрового процесса. Например большинству файтингов достаточно внешнего HDD с USB 3.0 для абсолютной играбельности, ну будет арена грузиться 10-15 секунд вместо 5 на SSD.  Некоторые игры прекрасно играются с HDD, даже если они с открытым миром  - тот же третий Ведьмак. Кроме последних финалок нет этих проблем у JRPG. DQ11 с харда отлично работает. Туда же римейки KH. А вот GoW на HDD подтормаживает. Doom Eternal SSD не обязателен, но желателен.

Оффлайн тапочки верни

  • Пользователь
  • Сообщений: 315
    • Просмотр профиля
R7-3700x
В играх фпс меньше, чем на дешёвых i3, i5.
На 5 лет+ хватит
А нафига? За эти деньги можно покупать каждый год i3 тогда уж и он будет быстрее чем твой топовый проц на много ядер для игр.
Для работы достаточно будет китай сборки на E5-26xx за копейки.

А вот GoW на HDD подтормаживает.
У меня на HDD игра и она не тормозит (фпс правда на ультра настройках не ок). Тормозить она может на старых процессорах, где L3 медленный.
Да и вообще у меня все игры на HDD стоят, только ОС на nvme, что-то ничего не тормозит и не фризит  :)

Оффлайн korn

  • Пользователь
  • Сообщений: 1954
  • Пол: Мужской
  • All Ok!!!
    • Просмотр профиля
Для работы достаточно будет китай сборки на E5-26xx за копейки.
Нет этот санный кипятильник сосёт и в работе.Минус китайская мать или какой нить Анус за оверпрайс.
В играх фпс меньше, чем на дешёвых i3, i5.
Ну да,к примеру 130  vs 137 fps.Жёсткий аргумент,аж глаза у бедного амудешника вылетают в монитор,мало кадров :lol:
А нафига? За эти деньги можно покупать каждый год i3 тогда уж и он будет быстрее чем твой топовый проц на много ядер для игр
Ну да это же каким упоротым бараном быть чтобы бегать каждый год за огрызками,уходя каждый год в минус :facepalm: Видимо ты адепт техно-кухни,там похожую дичь втирают. Джедаи за каждый fps.
А ну да скажи какой такой огрызок догнал R9 6950.

Оффлайн тапочки верни

  • Пользователь
  • Сообщений: 315
    • Просмотр профиля
Нет этот санный кипятильник сосёт и в работе.
Ты его даже не юзал, с 400 гаммаксом он не греется не  выше 50.
Ну да,к примеру 130  vs 137 fps
Больше, особенно в мультиплеерных играх, если сравнивать i5-12600 без разгона против Ryzen 9 5900X - 12600 быстрее (да даже 11600 наравне).
При наличии 144 -240 гц монитора даже разница в 10 кадров существенна.
12600 подойдёт и под работу и тем более под игры, а стоить будет дешевле в 2 с половиной раза.
Ну да это же каким упоротым бараном быть чтобы бегать каждый год за огрызками,уходя каждый год в минус
А кто будет тратить? Ты покупаешь 1 раз дорогой, я же на эту сумму каждый год буду новый камень покупать.
При этом получая гораздо большую производительность, заодно сбывая старую связку проц + мать на вторичке.
А куда ты свой денешь спустя 5 лет? Никто его уже не купит, он потеряет актуальность.
Это как с 1700 райзенами, были когда-то топ, а сейчас они и 5 тысяч не стоят.
А ну да скажи какой такой огрызок догнал R9 6950.
У тебя его нет, у меня тоже. Я не фанатею ни от Intel, ни от AMD, но Intel на данный момент предлагает лучшую производительность и цену.

Оффлайн korn

  • Пользователь
  • Сообщений: 1954
  • Пол: Мужской
  • All Ok!!!
    • Просмотр профиля
Ты его даже не юзал, с 400 гаммаксом он не греется не  выше 50
Особенно какой нить 12 ядер на 2011 v3.
если сравнивать i5-12600 без разгона против Ryzen 9 5900X - 12600 быстрее (да даже 11600 наравне).
Там где 2-4 ядра работают то да,из-за лучшей производительности на ядро и всё.11900к паритет с 5900х,а ты дичь несёшь за 11600,жесть :D
При наличии 144 -240 гц монитора даже разница в 10 кадров существенна
У тебя есть такой монитор и ты видимо уже столько около топовых цп перетестил, хотя я так и подумал,что ты подобное будешь пороть...

А кто будет тратить? Ты покупаешь 1 раз дорогой, я же на эту сумму каждый год буду новый камень покупать.
При этом получая гораздо большую производительность, заодно сбывая старую связку проц + мать на вторичке
Так только делают адепта-дрочеры Техно-кухни и подобной лачуги,мамины школьники и скудаумы.Я не одного такого человека  не видел за 20 лет :neznayu: Взрослые люди подобным цп-ананизмом не страдают.

Оффлайн MaxWooD

  • Пользователь
  • Сообщений: 1084
    • Просмотр профиля
лучшую производительность и цену.
И качество!

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2264
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Ох уж эти любители ежедневных апгрейдов. Моя машинка 2011ого года потеряла актуальность как основная игровая в 2018, когда игры, которые требуют новых инструкций стали чаще попадаться, но я запустил четыре игры 2021ого года, которые их не требуют, результат меня поразил - две игры в 140+ fps, одна - 58-70 и только одна явно просела из-за процессора. Видеокарту воткнул Quadro M6000, которая тоже уже устарела немного. Хотя на нынешнем безрыбье можно и в свежесобранный системник втыкать.

А ноут 2016ого года с 32Гб оперативки и 4Гб видеокартой спокойно тянет GoW и не икает.

Онлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7444
    • Просмотр профиля
Ох уж эти любители ежедневных апгрейдов. Моя машинка 2011ого года потеряла актуальность как основная игровая в 2018, когда игры, которые требуют новых инструкций стали чаще попадаться, но я запустил четыре игры 2021ого года, которые их не требуют, результат меня поразил - две игры в 140+ fps, одна - 58-70 и только одна явно просела из-за процессора.
в assassin's creed origins на i5-2500 в городах фпс 15-25.

Оффлайн тапочки верни

  • Пользователь
  • Сообщений: 315
    • Просмотр профиля
Там где 2-4 ядра работают то да,из-за лучшей производительности на ядро и всё.11900к паритет с 5900х,а ты дичь несёшь за 11600,жесть
Battlefield 2042 юзает 24 потока, тем не менее 12600 легко его делает, как и в других играх

Так только делают адепта-дрочеры Техно-кухни и подобной лачуги,мамины школьники и скудаумы.Я не одного такого человека  не видел за 20 лет
Так делают все адекватные люди, которые ценят и экономят свои деньги.
Это экономно и  более разумно, а главное быстрее. И это можно легко продать.
а ты дичь несёшь за 11600,жесть
Кукуруза AMD в деле. Не очень ему помогают 24 потока в мультипоточных играх.
Взрослые люди подобным цп-ананизмом не страдают.
Но ты не взрослый, ведёшь себя как инфантил, как будто тебя обидели.
Это твоё дело - покупать то, что себя не оправдывает, а вообще делай как считаешь нужным, от себя лишь добавлю, что у меня был опыт использования продуктов AMD (графических карт и процессоров) - в целом осталось негативное мнение.
Понимание этого приходит, когда ты используешь продукцию конкурентов, где буст производительности везде, не только в играх, а даже просто при работе с ОС.

У тебя есть такой монитор и ты видимо уже столько около топовых цп перетестил, хотя я так и подумал,что ты подобное будешь пороть...
С 3 минуты.
« Последнее редактирование: 30 Январь 2022, 08:34:16 от тапочки верни »

Оффлайн gotten

  • Пользователь
  • Сообщений: 4773
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Что-то я очень сильно сомневаюсь, что человек подбирающий сборку как можно более дешевую и сердитую, вдруг будет брать монитор, стоящий как сам пк. Не, ну дешевле конечно, но все равно порядочно.

Оффлайн korn

  • Пользователь
  • Сообщений: 1954
  • Пол: Мужской
  • All Ok!!!
    • Просмотр профиля
Battlefield 2042 юзает 24 потока, тем не менее 12600 легко его делает, как и в других играх
Ещё паре игр на 3 фпс.
Так делают все адекватные люди, которые ценят и экономят свои деньги.
Это экономно и  более разумно, а главное быстрее. И это можно легко продать.
Где там экономия купить 10400 за 13к,а продать аз 10к с матерью.Триндец экономия :lol: Я тебе выше писал кто это уродство берёт.Ещё максимум роботяги с завода или колхоза,у которых на большее денег нет.И конечно же не бегают каждый год,как даунито меняя один дешман цп на аналогичный.У нормальных людей нет времени этим заниматься и не выщитывают фпс<от которого понта нет,а склоняются на свои ощущения при игре.
С 3 минуты.
Ты мне за-чем это показываешь. Я тебе писал сравнение 130vs137 fps,по ощущению, даже на блатном монике.

Оффлайн тапочки верни

  • Пользователь
  • Сообщений: 315
    • Просмотр профиля
Что-то я очень сильно сомневаюсь, что человек подбирающий сборку как можно более дешевую и сердитую, вдруг будет брать монитор, стоящий как сам пк. Не, ну дешевле конечно, но все равно порядочно.
Не будет, просто это как пример того "если не хватает 10-20 фпс" когда у тебя монитор 144-240 герц.
Это как если у тебя будет на экране тиринг - разрывы в кадре, поэтому все играют на минимальных настройках ради высокой частоты кадра с такими мониками.

Добавлено позже:
Ты мне за-чем это показываешь.
Выше.
Ещё паре игр на 3 фпс.
А разница в цене почти в три раза, но ты упорно не признаёшь факты, что процессора Intel лучше показывают себя во всех играх  :)

Оффлайн gotten

  • Пользователь
  • Сообщений: 4773
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
все играют на минимальных настройках ради высокой частоты кадра
Так это относится ко всяким кибеспортсменам ну или просто заядлым игрокам во всякие кс, не?

Оффлайн тапочки верни

  • Пользователь
  • Сообщений: 315
    • Просмотр профиля
Так это относится ко всяким кибеспортсменам ну или просто заядлым игрокам во всякие кс, не?
Ну почему же, не только. Играть с 60 герцами против 240 просто нереально. Будут тапы ставить, а ты противника будешь видеть только в момент своей смерти.
Я например в мультиплеерные игры только и играю и знаю что герцовка вместе с высоким фпс даёт огромное преимущество, но у меня моник 144.
Даже если ты нуб, всё равно разница слишком большая.
В одиночные игры без разницы на каком монике играть (если не раздражает этот рваный кадр).

Оффлайн Миха42

  • Пользователь
  • Сообщений: 286
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Ппц, читаю и охреневаю над вами. Это ж каким должно быть зрение чтоб реально увидеть хотя бы даже 60 кадров в секунду, и уж тем более успевать реагировать на каждый этот кадр. При том что лично я уже в фильмах и играх свыше 30фпс особо разницы не замечаю.
При этом в чём смысл от вашего моника даже в 240гц если у него задержка будет 5-7мсек?
По опыту PvP боёв в ММОRPG  да уже даже при 10мсек задержки можно многое просрать в игре, и не важно сколько герц у вас при этом будет.

И уж если вы такие афигенные знатоки важности фпс то дайте совет.
У меня моник 144гц с задержкой 0.5мсек, работает через дисплей порт для наивысшего отклика. Сборка системника в профиле, сижу играю в данный момент в Torchlight, фпс показывает 70-180 в зависимости от условий на экране (при этом включен майнинг на карте) по ощущениям глядя на картинку во время движения ощущения словно нету даже 30фпс, как будто фильм смотрю с 24-25фпс. При этом фпс стабильно ниже 70 даже не опускается даже при огромном количестве спецеффектов. И где же эти не менее 70фпс при которых я по идее даже разрывов видеть не должен?

Оффлайн тапочки верни

  • Пользователь
  • Сообщений: 315
    • Просмотр профиля
По опыту PvP боёв в ММОRPG
Речь не об ММОРПГ. Речь о шутерах.
Объяснение тут с 3 минуты

Оффлайн Миха42

  • Пользователь
  • Сообщений: 286
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Речь не об ММОРПГ. Речь о шутерах.
Какая фиг разница, шутер то или любая другая игра, я к тому, что если у моника задержка отрисовки кадра слишком большая, то герцовка тебя не спасёт. Чем тебя спасёт количество кадров в секунду если скажем у тебя задержка в отрисовке картинки на экран монитора будет большая?
Тебя скажем уже стоят убивают, а ты об этом узнаешь лишь спустя 5-7мсек, но зато будешь радоваться тому как плавно с 240 фпс он выходил из-за угла и убивал тебя 7мсек назад.
Особенно у ips матриц имеется огромная задержка в отрисовке экрана, и ни какая герцовка это не спасёт, а ips с технологией быстрой отрисовки 0.5-1мсек даже с маленькой герцовкой и разрешением уже будут стоить довольно больших денег.

Добавлено позже:
Особенно в шутерах на первом месте это скорость связи с сервером (время ответа сервера на поданный запрос) и его пинг. Далее скорость материнки со всеми комплектующими, после уже время отрисовки моника, и только потом уже фпс.
Так что толку с фпс нету если всё остальное оставляет желать лучшего.
« Последнее редактирование: 30 Январь 2022, 15:03:26 от Миха42 »

Оффлайн тапочки верни

  • Пользователь
  • Сообщений: 315
    • Просмотр профиля
а ты об этом узнаешь лишь спустя 5-7мсек
Не неси чепуху пожалуйста. Я не буду читать весь твой бред, изучай матчасть.

Оффлайн Миха42

  • Пользователь
  • Сообщений: 286
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Изучаю https://www.google.com/amp/s/games.mail.ru/pc/amp/articles/hard/vse-o-millisekundah-v-igrah/
Почитай и сам, а заодно посчитай.
1000/60 =16
1000/144 =6
1000/240 =4
1000/360 =2

В результате при большой частоте но большой задержке, быстрее ты видеть не станешь происходящее.
А коли хочешь видеть своевременно отрисованный персонаж, то прежде стоит и на задержку обращать внимание.

Оффлайн тапочки верни

  • Пользователь
  • Сообщений: 315
    • Просмотр профиля
В результате при большой частоте но большой задержке, быстрее ты видеть не станешь происходящее.
:facepalm:

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7514
    • Просмотр профиля
Миха42, не следует мешать герцовку и input lag. Не только лишь все понимают разницу между ними.

Оффлайн Миха42

  • Пользователь
  • Сообщений: 286
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
HardWareMan, я и не мешал input lag. У моников при продаже даже указывается время отклика пикселей. Скажем имеем два моника: 144гц 0.5мс и 240гц 4мс.
Считаем: время ожидания начала отрисовки очередного кадра + время отрисовки пикселей на экране
144гц 0.5 (6.9мс+0.5мс) = 7.4мс ожидание пока отрисуется очередной кадр.
240гц 4мс (4.1мс+4мс) = 8.1мс ожидание пока отрисуется очередной кадр.
В итоге имеем большую частоту но большее время отрисовки кадра.

Input lag же подразумевает задержки в работе самой системы, а не работы моника. Где в бюджетных сборках задержка будет в разы больше.

Добавлено позже:
Я даже в некотором роде согласен с тапочки верни, каждый год обновляя комп на более современный хоть и с дешовыми комплектующими в некоторых играх можно иметь значительный прирост в скорости, особенно где требуются маленькие вычеслительные мощности, но при этом высокая скорость отклика, ведь каждая более новая мать имеет куда большую пропускную способность чем устаревшие модели. Но в случае с требовательными играми это уже не прокатит. )))
« Последнее редактирование: 30 Январь 2022, 16:56:44 от Миха42 »

Онлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7444
    • Просмотр профиля
144гц 0.5 (6.9мс+0.5мс) = 7.4мс ожидание пока отрисуется очередной кадр.
240гц 4мс (4.1мс+4мс) = 8.1мс ожидание пока отрисуется очередной кадр.
отклик не равно инпутлаг, это не так работает.

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7514
    • Просмотр профиля
Input lag же подразумевает задержки в работе самой системы, а не работы моника. Где в бюджетных сборках задержка будет в разы больше.
В контексте обсуждения монитора под input lag подразумевается именно мониторный input lag. Это есть даже в тобой выше приведённой ссылке:
Цитата
Инпут-лаг — это время, за которое сигнал с мыши, клавиатуры или геймпада обрабатывается сначала самим органом управления, затем — компьютером, и после этого на экран выводится результат. Но обычно под этим термином подразумевают только отзывчивость монитора или телевизора.
И да, Ogr прав, это разные сущности и они по-разному воспринимаются пользователем.

Оффлайн Миха42

  • Пользователь
  • Сообщений: 286
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
HardWareMan, будем считать что мы друг друга так и не поняли кто о чём говорит.