Автор Тема: Звуковой тракт клонов sega  (Прочитано 3751 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Умный

  • Пользователь
  • Сообщений: 440
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #30 : 02 Апрель 2023, 21:25:10 »
И долго мы тут ещё будем отношения строить? Тут технический раздел, между прочим
Звуковой сигнал сам у этих синтезаторов состоит из как бы вч состаляющего шума , не могу точно описать, нужно это на осциле наблюдать. Он из чипа не совсем похож на обычный аналоговый сигнал до фильтрации, после которого он обретает черты нормального сигнала ЗЧ. Вот по этому медленные оу без этой фильтрации "сходят с ума" простыми словами. Есть конечно предел более менее одекватного среза вч,но  как правило в клонах такое встречалось, что с первого взгляда ума не дашь, чего там пираты натворили. Более менее звуковой тракт на оригинальных сегах md1 va4, 6 нормально реализован, но и там верха задушены. Это я к тому, что это вкусовщина бесспорно, но мне лично такое не нравиться. Я через усилитель и акустику все подключаю, у меня  по умолчанию так организовано, по этому разницу сразу чувствую, с не задавленными ВЧ звук на много шикарнее, тем более если это не лм324 и подобное ....

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24721
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #31 : 02 Апрель 2023, 21:49:04 »
Умный, твой пост потерялся. Повтори пожалуйста

Оффлайн Умный

  • Пользователь
  • Сообщений: 440
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #32 : 02 Апрель 2023, 21:53:03 »
Умный, твой пост потерялся. Повтори пожалуйста
Да, я смотрю его нет, странно. Но ничего особого. Просто хотел описать один результат люьопытного наблюдения. Сейчас нет возможности привести примеры скринов с осцилографа, как буду в мастерской сделаю несколько фото интересных. Потом пост повторю.

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 711
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #33 : 03 Апрель 2023, 07:34:20 »
Собрал такую штуку
261946-0
ne5532 работает хорошо, насколько, позже оценю. А вот tl072 даёт сильные искажения по всему диапазону, как эффект "дисторшн". Не хватает питания? В даташите ничего толком не нашел, должна работать от 5В. Номиналы те же - 15к/47к/220п. Опорное - 1.6В, питание - 5.05В.

Оффлайн Умный

  • Пользователь
  • Сообщений: 440
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #34 : 03 Апрель 2023, 12:44:23 »
Собрал такую штуку
(Ссылка на вложение)
ne5532 работает хорошо, насколько, позже оценю. А вот tl072 даёт сильные искажения по всему диапазону, как эффект "дисторшн". Не хватает питания? В даташите ничего толком не нашел, должна работать от 5В. Номиналы те же - 15к/47к/220п. Опорное - 1.6В, питание - 5.05В.
Опорное вроде 2,5 должно быть. Если меньше  или больше многие ОУ работать не будут. Особенно если более высоковольтные, чем 324лм и подобные.

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 711
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #35 : 03 Апрель 2023, 13:12:40 »
Опорное вроде 2,5 должно быть. Если меньше  или больше многие ОУ работать не будут.
А что именно не так? Размах тут вроде небольшой, хотя не мерил. Родной встроенный работает с опорным 1.7В. Просто не знаю как на tl072, но в даташите на lm  написано, что при питании от 5В по выходу она может дать не более 3-3.2В, поэтому делаю ниже.

Оффлайн sanmigel

  • Пользователь
  • Сообщений: 161
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #36 : 03 Апрель 2023, 15:54:51 »
Работа ОУ ограничена возможностями этого самого ОУ
1. Напряжение питания. В сегу, соответственно, по-простому подойдут те, у которых минимально допустимое напряжение питания 5В или ниже.
2. Ограничения по диапазону входных напряжений. Тут надо смотреть попадает ли входной сигнал в этот диапазон. Например, у нас сигнал с размахом 2В. Для LM358 диапазон входных напряжений от 0 до (VCC-1.5), то есть будет от 0 до 3,5В. Соответственно, если у нас опорный уровень 2,5В, то по входу попадаем на пределе, лучше выбрать опору в 2В. А для TL072 у нас диапазон по входу от (VEE+3) до VCC, то есть от 3 до 5В. Тут опору надо выбирать. И так для каждого ОУ.
3. Ограничения по выходу. Соответственно ОУ может выдать какой то определенный ток на выход и в ограниченном диапазоне напряжений. Для LM358 это так же как и по входу 0-3,5В (пи 5В питания). А для TL072 - от VEE+1.5 до VCC-1.5, то есть от 1,5 до 3,5В. Откуда вытекает банальный вывод, что при питании 5В в режиме повторителя с сигналами размахом 2В TL072 работать никогда нормально не сможет...

Для того, чтобы забить на все эти ограничения можно банально использовать R2R ОУ, которые могут работать при питании 5В с уровнями от 0 до 5В и по входу и по выходу. TS922, например, (на али рублей 15 стоит).

4. Ограничения по скорости нарастания и единичной частоте. В приставках вряд ли потребуется усиление больше 5, тогда для работы с диапазоном 20кГц достаточно ОУ с  граничной частотой >100 кГц.
А скорость нарастания, при питании 5В и , соответственно, максимальной амплитуде 2,5В, для частоты синусосидального сигнала 20 кГц нужна всего 0,05В/мкс. Сюда даже LM358 с запасом легко проходит.
А если говорить про перегруз ВЧ составляющими, когда сигнал идет без фильтрации, с ЦАПа сигнал может идти практически неограниченным по частоте сверху (прямоугольные ступеньки), и тогда ОУ со скоростью нарастания что 1В/мкс, что 20В/мкс  будут все равно перегружаться.

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2232
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #37 : 03 Апрель 2023, 15:59:51 »
nt5532 походу паль, не удивлюсь что нет никаикх отличий на слух от 358. Настоящие к примеру выглядят вот так - https://aliexpress.ru/item/1005004995679925.html?sku_id=12000031285072851&spm=a2g2w.productlist.search_results.0.178b4aa6nvb37p
Лого производителя, и не лазером нацарапано что не разберешь а четкая маркировка краской или чем то таким, не приходится под лупой разглядывать а чё это такое.
У меня был эффект перегруза, и искажений на них, хотя работали они норм в фильтре нч от саба.
Tl-072 насколько помню в мега ампе от 5 вольт работают, но там предлагается напряжение на не инвертирующий вход 3 вольта, ( 510;750 ом  делитель ), вероятно из за конструкции выхода они не могут работать с такими низкими напряжениями, падение на транзисторах слишком велико.

Оффлайн sanmigel

  • Пользователь
  • Сообщений: 161
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #38 : 03 Апрель 2023, 16:35:25 »
оушку использовал AN6564 - хз что за оу, выковорил из дохлой платы сибаса, проверил - звучала норм.
Это аналог LM324
надо будет попробовать на TDA2822M
А что там пробовать? у нее внутри Ку задан =100. Как ОУ ее не применишь.




Добавлено позже:
А  как тогда повтритель в официальной даташите на 3438 прокомментируешь? Если  что, этот даташит примерно конец 80х , начала 90х , если не древнее
Очень просто, скорость нарастания на выходе 3438 может быть весьма низкой. Либо авторам даташита на качество было воообще пофиг.

Добавлено позже:
А вообще в любом усилителе строении , что на ОУ , что в оконечниках... да в любых - золотое правило олно для всех! Всегда на выходе должна быть половина питания или если питание двухполярное, то идеальное показание 0 вольт относительно земли, средней точке. Так  же и на входе любого усилителя с двухполярным питанием или искуственной средней точкой, что само за себя говорит СРЕДНЕЙ точкой, равной половине питания. Если ОУ от 5в так работать не может, так что жë... у мучать то....
Ну на примере LM358 опять же и 5В питания.. Она работает от 0 до 3,5 что по входу, что по выходу... Так что тут надо не половину питания, а середину рабочего диапазона, то бишь 1,75В. То есть "средняя" от "СЕРЕДИНА", а не от "ПОЛОВИНА".


Добавлено позже:
Умный, а еще есть такое магическое слово "вольтдобавка".

Добавлено позже:
Ну у лмок конструкция рассчитаная на большую эффективность, выходной каскад, он имеет "ступеньку", чето многие это приводят в пример. На ютубе полно видео как тестируют оу с али, и по характерной ступеньке и нарастанию напряжения определают что перед ними, самый обычный lm324\358. вместо шиндерпындерного оу .

лечится элементарно, переводом выходного каскада в класс "А". На схеме это добавление резистора R2 300 Ом с выхода на минус питания. Красный - с резистором, желтый - без него.


« Последнее редактирование: 03 Апрель 2023, 17:05:24 от sanmigel »

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2232
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #39 : 03 Апрель 2023, 17:17:58 »
TDA2822M в качестве усилителя для наушников, а не в место оу.

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 711
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #40 : 03 Апрель 2023, 17:18:27 »
Откуда вытекает банальный вывод, что при питании 5В в режиме повторителя с сигналами размахом 2В TL072 работать никогда нормально не сможет...
Ясно. Значит на помойку.
Настоящие к примеру выглядят вот так - https://aliexpress.ru/item/1005004995679925.html?sku_id=12000031285072851&spm=a2g2w.productlist.search
Ну надпись "100% оригинал" конечно обнадёживает)) А вообще, там Филлипс, а тут как бы ТИ. Гравировка вроде присутствует. А на tl072 как раз краской написано, поэтому видно хорошо. Но насколько это принципиально, х.з.
« Последнее редактирование: 03 Апрель 2023, 17:26:42 от Фамиклон »

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2232
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #41 : 03 Апрель 2023, 17:24:34 »
Ну новое на али вероятнее всего будет перелицовка,  что то старое с помоек - вполне оригинальное, правда может оказатся не рабочьим. Но они щяс научились ножки припоем покрвать, типа паянные.

Оффлайн Умный

  • Пользователь
  • Сообщений: 440
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #42 : 03 Апрель 2023, 17:28:37 »
Это аналог LM324А что там пробовать? у нее внутри Ку задан =100. Как ОУ ее не применишь.




Добавлено позже:Очень просто, скорость нарастания на выходе 3438 может быть весьма низкой. Либо авторам даташита на качество было воообще пофиг.

Добавлено позже:Ну на примере LM358 опять же и 5В питания.. Она работает от 0 до 3,5 что по входу, что по выходу... Так что тут надо не половину питания, а середину рабочего диапазона, то бишь 1,75В. То есть "средняя" от "СЕРЕДИНА", а не от "ПОЛОВИНА".


Добавлено позже:
Умный, а еще есть такое магическое слово "вольтдобавка".

Добавлено позже:
лечится элементарно, переводом выходного каскада в класс "А". На схеме это добавление резистора R2 300 Ом с выхода на минус питания. Красный - с резистором, желтый - без него.



3438 как и 2612 не для Сеги придуманы были явно изначально и на качество пофигу не могло быть, это во первых. Во вторых в 3438 скорость нарастания не ниже чем у 2612 это точно как минимум, а может и более , так как DAC там переработан и представляет собой улучшенную версию DAC 2612 . Собственно она сама 3438 придумана , как более современная альтернатива 2612 с ее кривым DAC. А  что там по поводу вольт добавки? А? А можете рассказать что это по подробнее и где у перечисленных здесь ОУ таковую искать?  :facepalm:
А про половину, середину это и так понятно. Я же сказал, что золотой стандарт считается ровно половина хоть середина питания, это значит , что лучший режим, рабочая точка. И если 324 как то и работает, это не значит , что ей комфортно и хорошо, что она звучит и работает на лучших по возможным из всех вариантов режимах. Можно то можно... но и то не все ОУ и нафига такое нужно. Неужели если питание 5в , то нельзя применииь половину 2,5в как во вмех схемах нормальных и даташитах. Где такое видано,чтоб спецом не половину питания делать опорное, если половину можно?
А потом Китайцев ругаем :biggrin:
« Последнее редактирование: 03 Апрель 2023, 17:37:40 от Умный »

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 711
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #43 : 03 Апрель 2023, 21:28:32 »
А для TL072 - от VEE+1.5 до VCC-1.5, то есть от 1,5 до 3,5В.
Откуда эта инфа по мин. хар-кам? перекопал даташиты, не нахожу, может не туда смотрю.
лечится элементарно, переводом выходного каскада в класс "А". На схеме это добавление резистора R2 300 Ом
Не велика ли нагрузка для ОУ, что будет с выходными характеристиками?

Онлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7548
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #44 : 03 Апрель 2023, 22:05:34 »
Я напомню, что FM выход у Сежки очень сложный, в плане частотного диапазона. Дело в том, что YM2612 не имеет аккумулятора, для смешивания всех 6 каналов. Вместо этого используется разнесение во времени. На ЦАП в течение определённого времени выводится значение одного канала. Затем приходит время второго, после него третьего. После шестого возвращается очередь первого и цикл повторяется. Между уровнями каждого накала есть время с пустотой, где устанавливается 1/2 напряжения питания. Выглядит это вот так:

Если немного увеличить время то картинка становится вот такой:

Видно, что все каналы как-бы играют одновременно и с большой амплитудой. Но на самом деле, энергия каждого канала будет менее чем 1/6, т.к. скважность крайне маленькая. Это приводит к уменьшению энергии а значит и громкости канала. Ухудшает ситуацию то, что выход YM2612 это источник напряжения с вывода AVCC, это не комплементарный выход. Поэтому, MOL и MOR необходимо нагружать на сопротивление снаружи на массу. И только потом отбирать сигнал через конденсатор.  Так же очевидно, что помимо низких звуковых частот, которые генерируют каналы FM, в сигнале будет присутствовать паразитная высокая частота, которая обусловлена переключением каналов. Она имеет несколько гармоник, самая нижняя из которых около 53кГц (VCLK / 24 / 6, где 24 это сколько тактов обрабатывает 1 канал пайплайн FM и 6 это количество каналов), от которой практически невозможно избавиться одной ступенью фильтрации. Выглядит это вот так:

Видна "пушистость" сигнала, которая увеличивается с отклонением уровня от нуля. Даже хороший баттерворт не избавляет результирующий сигнал это этого за одну ступень. А если резать сильнее, тогда срезаются все ВЧ в полезном сигнале ниже 20кГц и звук становится глухим. Однако, эта же пушистость делает высокие частоты в FM сигнале более мягкими и с другим балансом относительно низких (изменяется АЧХ).

Отмечу, что YM3438 отличается от YM2612 не только таймерами, но и количеством времени когда напряжение канала приложено к ЦАП. Т.е., у YM2612 канал подключен к ЦАП в течение 8 тактов VCLK из 24х (33% времени слота канала), а у YM3438 гораздо больше, вроде до 20 тактов из 24х (83% времени слота). Поэтому, он звучит громче, особенно на слабых сигналах, и его легче фильтровать.
« Последнее редактирование: 04 Апрель 2023, 11:10:36 от HardWareMan »

Оффлайн Умный

  • Пользователь
  • Сообщений: 440
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #45 : 03 Апрель 2023, 22:15:52 »
Блииин, ну с большим уважением! Я бы так расписать все не смог, наверно, хотя именно это я и хотел донести... Супер. Кстати из-за таймингов приходиться лепить бутерброд из 2612 и 3438.Вторая звучит шикарно, ярче, без ступеньки межлу полуволнами. Лично мне дискретная 3438 нравиться бошьше всего с хорошей схемой усиления и с умом подобранной схемой фильтрации. Вообще круто расписал все. Мозг!

Добавлено позже:
Еще было дело, купил на водолее штуки 4 3438 типа аналог 2612.Ну и воткнул в заранее установленную панельку за место SE-95 вроде клон 2612,думал максимум уровень звука будет не тот. Но каково было мое удивление, когда кроме не большого хрипа я ничего не услышал. Пришлось лезть в документацию, оказалось без буфера драйвера на ОУ оно вообще не работает. Очень высокоомный выход , даже 200к для 3538  было большой нагрузкой. А еще прикол в том, что только ОУ с Jfet на входе смогли адекватно работать с 3438.Не  знаю нормально  это или нет, но все 4 синтезатора полностью одинаково себя вели. А по началу  я думал, что они все битые. После установки буферного ОУ звук стал шикарным с корректировкаии по Кус. в обратной связи.
« Последнее редактирование: 03 Апрель 2023, 22:39:26 от HardWareMan »

Онлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7548
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #46 : 03 Апрель 2023, 22:28:35 »
Пошукал старую тему на СпрайтесМайнд и вот записи Немезиса осциллографом. Оцените разницу между YM2612 и YM3438 (которая интегрирована в MD2 чипсет), это очень сильно меняет как сам характер звучания консолей так и требования к аналоговой части, которая должна фильтровать и усиливать сигналы FM синтезатора.

YM2616



YM3438




Вторая звучит шикарно, ярче, без ступеньки межлу полуволнами.
Ступенька действительно есть в ЦАП YM2612. Это из-за ошибки в аналоговой части и метода работы ЦАП. Дело в том, что ЦАП там со знаком на 9 бит, старший бит это знак. А младшие 8 это значение. И вот матрица одна для обеих полуволн, просто матрица либо тянет выход к массе, либо к AVCC, в зависимости от бита знака. А для этого выход "закреплён" делителем на 1/2 напряжения в AVCC. Но из-за неидеальности транзисторов PUSH/PULL, которые тянут хвост матрицы есть небольшое смешение напряжений, отсюда и ступенька. А так как ступенька только с одной стороны и она в самом ЦАП то она влияет на все каналы и индивидуально. Поэтому, тихие звуки имеют обертоны из-за этой нелинейности, звуча характерно. Однако, звук от этого не портится, он просто с особенностью и, например, лунная соната из Джима звучит на YM2612 гораздо приятнее, чем на YM3438. В любом случае, это вкусовщина.
« Последнее редактирование: 03 Апрель 2023, 22:35:19 от HardWareMan »

Оффлайн Умный

  • Пользователь
  • Сообщений: 440
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #47 : 03 Апрель 2023, 22:39:50 »
Интересно, эти картинки не видел ранее. Совсем иной характер вообще у 3438.Она  все же более продвинутая. Но старая добрая 2612 то же крутая) Я в сегу va4 первой модели устанавливал бутербродом 3438.Родную схему звукового тракта так и оставил без изменений в оригинале с выводом звука на 3,5 джек под наушники ,а с 3438 вывел сигнал на самодельный усилитель со своей более лайтовой фильтрацией и вывел такой же 3,5 джек на заднюю часть консоли, там место есть в  аккурат под это дело. Типа линейного выхода. Хочешь подключайся к оригинальному звуку с 2612,хочешь на 3438 с крутым не урезанным звуком. Там срез около 32кГц вторым порядком .

Онлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7548
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #48 : 03 Апрель 2023, 22:40:07 »
Умный, пожалуйста, не допускай оверквотинга.

Оффлайн Умный

  • Пользователь
  • Сообщений: 440
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #49 : 03 Апрель 2023, 22:42:46 »
Умный, пожалуйста, не допускай оверквотинга.
Да, конечно. А это что, я извиняюсь?
 :crazy:

Онлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7548
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #50 : 03 Апрель 2023, 22:43:57 »
Интересно, эти картинки не видел ранее.
Осцилл это мои картинки которые я постил на Эмураше когда им владел Lynx (это середина 00х). Немезис писал свои во время обсуждения темы в 2009 году. Я там тоже участвовал, но мои ссылки там протухли.

Да, конечно. А это что, я извиняюсь?
Цитировать большое сообщение полностью. Достаточно процитировать часть или спрятать цитату под спойлер, как я тебе сделал выше. Ты уже цитировал так выше на странице, пойди и исправь теперь сам, для закрепления материала.

Оффлайн Умный

  • Пользователь
  • Сообщений: 440
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #51 : 03 Апрель 2023, 22:47:02 »
Постараюсь, но боюсь, что я слишком древний для этого. Попробую

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24721
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #52 : 03 Апрель 2023, 22:53:10 »
я слишком древний для этого
Ага, песок сыплется :lol:
Просто не лупишь сразу по "Цитировать", а предварительно выделяешь мышкой нужный фрагмент.
Вот как я сейчас сделал

Оффлайн Умный

  • Пользователь
  • Сообщений: 440
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #53 : 03 Апрель 2023, 22:55:31 »
Ага, песок сыплется :lol:
Просто не лупишь сразу по "Цитировать", а предварительно выделяешь мышкой нужный фрагмент.
Вот как я сейчас сделал
Мои мыши то все разбежались давно :lol:
Я с мобилы 99% По-этому и все с очепятками

Онлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7548
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #54 : 03 Апрель 2023, 22:55:36 »
Кстати, у YM2612 (и всех последователей применённых в Сеге) есть недокументированный режим, когда ЦАП во всех 6ти слотах выводит только 1 канал (вроде 6), который либо от FM либо от регистра для вывода цифрового сэмпла. Громкость при этом возрастает более чем в 6 раз. Тесты показали, что не все усилки, применённые в разных моделях VAx и даже некоторые моды способны воспроизвести такой сигнал без искажений. Но на сегодня всё, я пошёл спать.

Оффлайн Умный

  • Пользователь
  • Сообщений: 440
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #55 : 03 Апрель 2023, 22:58:41 »
Думаю, что в зависимости от колл-ва каналов , выводимых таким образом можно ступенчато (5 ступеней) регулировать уровень конкретного звукового эффекта. Да, для такого уровня сигнала нужно как минимум +/- 5в усилитель. Доброй ночи.

Онлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7548
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #56 : 03 Апрель 2023, 23:15:24 »
Напоследок покажу записи GManiac с того же треда (ссылку давал в посте #49). Здесь синус свип от минимума до почти 23кГц. АЧХ тракта его MD1:

Спектр этого сигнала:

Видно отражение частоты в спектре и это не в записи проблема а в самом выводе YM2612, из-за мультиплексированного вывода алиазы прут. А вот тут можно оценить затухание гармоник:


А ещё, он сделал демку, которая перебирает несколько частот (если точнее, то 2048-n*x или 2048 mod x, число завязано на особенности выбора делителя фазы) и получил вот такой спектр:

Нота 32 и нота 2016 имеют совершенно одинаковый спектр (первые 2 колонки). Таким образом, обертоны попадают в слышимый диапазон из-за особенности ЦАП и это не возможно в FM синтезаторах с обычным аккумулятором (к слову, это про работу эмуляторов на PC, которые ещё и вынуждены даунсемплить в стандартную не кратную частоту, например 44100).

Живите теперь с этим.

Оффлайн Умный

  • Пользователь
  • Сообщений: 440
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #57 : 03 Апрель 2023, 23:26:05 »
Очень интересные графики. Вот такого анализа я ни где и ни когда не видел. Круто. Да, 2612 вживую очень самобытно звучит, бархатистость какая-то присутствует. Ни один эмуль это не передаст по звуку.

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 711
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #58 : 03 Апрель 2023, 23:44:02 »
Тема насытилась информацией, и довольно интересной.
В сухом остатке, с ОУ ne5532 получилось вот как-то так.
Моё мнение: разница безусловно есть, на 80% в мелких деталях, которые хорошо слышны в наушниках. Плюс, как мне показалось, немного увеличились басы при прослушивании на ТВ. Стоила ли овчинка выделки? Вот х.з. Мне больше кажется что нет. Назад переделывать конечно не буду.

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2232
    • Просмотр профиля
Звуковой тракт клонов sega
« Ответ #59 : 04 Апрель 2023, 08:59:27 »
В комикс зоне искажения, "бубнеж" вместо норм звука. Ну и как всегда тихо очень.

Добавлено позже:
Вот ссыль на запись комикс зона с сеги из темы, увы видосик, а не только звук. (https://dropmefiles.com/zsSML)
« Последнее редактирование: 04 Апрель 2023, 09:10:18 от quq_CCCP »