Гибридные ppu Dendy

[quq_CCCP]

Народ, у кого то мелькала подобная, плата?

Итак имеем, раннего фамиклона 90 года выпуска, чипы некая подвальная паль, cpu чистый нтсц с правильной скважностью, может работать только от частоты 21.447 мгц, P03 I027 - надпись на cpu.
А вот ppu, некий UM02 I035, является гибридом, 18 нога вход, 21.447 всегда, не отключается, без неё нет картинки. 17 нога, вход частоты 26.6, входит всегда, при отключении чб картинка, 16 нога переключатель. Пал очень странное с мельтишением, ускорение музыки и процесса игры работает.
Вот так этот пал выглядит:

На плате перерезаны дорожки и кинуты перемычки,  интересно зачем задумывалась микросхема рядом с генератором?
Если у кого есть плата, сделайте фото дорожек возле генератора и под ппу.

[Умный]

Может это пал60? Скорее всего. Такое часто на капельных клонах можно проделывать. А обычный пал50 может?

[quq_CCCP]

Ну пал оба варианта, не смотря на переключение, не смотря на 21 мгц генератор.

[HardWareMan]

Ну пал оба варианта, не смотря на переключение, не смотря на 21 мгц генератор.

Это потому что 26,6 используется именно для кодирования цвета всегда. А сам PPU, похоже, переключается между 26 и 21. Т.е., в режиме NTSC он выдаёт гибридный PAL на таймингах NTSC или как его называют PAL60. И это не совсем тот PAL60 который в однокапельных чипах на одном кварце 26. Этот практически оригинальный по таймингам, чего нельзя сказать про однокапельного.

[quq_CCCP]

Ну 16 нога переключает, скороть, а цвет задает 17 нога, если соединить 17 и 18 ногу, получается нтсц с ядовитой палитрой...
Впервые такое ппу вижу...

[evgs]

Мне тут Fiskbit с несдева рассказал интересную вещь.

Был такой Hong-Kong Famicom, вполне официальная штука. Кварц - 21.3125MHz вместо обычных 21.47727 у Famicom и NTSC NES.
Чипсы стандартные Ricoh (NTSC) RP2A03/RP2C02.
Фича этой приставки (и ее клонов) это чип Nintendo NPC26 или же MK5060 - https://www.nesdev.org/wiki/MK5060_pinout

"Its role was to halt the PPU for 3.3 ms at the end of frame (but before the VBLANK). This was achieved by disabling the PPU's primary clock for that time. That way, frame period (NMI frequency) was extended from 16.7 ms (60 Hz) to 20 ms (50 Hz), slowing down the game and audio speed, but keeping PPU/CPU clock ratio and thus saving NTSC compatibility intact."

Т.е. на приставке был переключатель "Normal/Slow" и в режиме slow мы получали псевдоденди, причем на оригинальных чипах.
Именно NTSC-игры идущие в 50гц без глюков, что и требуется от денди, только реализовано через своеобразный "костыль".
Знаю, что такое есть в природе, но лично никогда не видел.

[quq_CCCP]

тут похоже китайцы только что не делали, прежде чем не пришли к обычным 6538 и 6527p

[evgs]

Если сымитировать поведение NPC26 / MK5060 на FPGA, то можно получить "псевдоденди" на оригинальных и беспроблемных Ricoh-чипах.
Вот вам идея для будущих "ремейков" лол.

И выходит что да, у нинки была псевдоденди официально, это Hong-Kong Famicom.
А потом китайцы вместо этого костыля-замедлителя придумали нормальный денди-тайминг.
Любопытная история.

[quq_CCCP]

Судя по инфе отсюда (https://www.nesdev.org/wiki/PPU_variants) была такая контора "Rinco", производитель Estern Computer (хз была ли это просто контора рога и копыта, или реальный разработчик) - так если верить нашим друзьям в англоязычной среде, то у них первых появились такие клоны, и все их модели чуть ли ни поголовно были с переключалками.
Можите погуглить "Rinco famiclone", всплывает много интересных вариантов. Но если многие из них были на чипах ТА, и просто в 60 герц переключались 16 ногой, то тут как видим были ранние ревизии которые работают с 2х кварцев, причем в нтсц, насколько помню у estern computer стоит TA-03-NP что является аналогом  UA6527p.


Добавлено позже:

нг.

Щяс погоди, окажется что в китае как грязи таких чипов гибридов, и ниче делать будет ненадо
Ну разве что плату развести.

[evgs]

Если бы я знал давно, что такая история существует, обязательно бы купил Hong Kong Famicom пощупать. Псевдоденди от нинки. Реально интересно же.

[quq_CCCP]

Ну я вот тоже, купил чисто пощупать, думаю что за чипы, и очень удивился ppu на 2 частоты, но я видел ppu в plcc корпусе бывают, интересно что там наворотили китайцы?

[godun]

но я видел ppu в plcc корпусе

Случаем не оно? Это просто подпилили родные чипы

[quq_CCCP]

Не, там был клон денди, ппу похоже на флешку из материнки старого компа, еще и рядом микры логики стоят зачем то.

[onimush]

Был такой Hong-Kong Famicom, вполне официальная штука. Кварц - 21.3125MHz

как у денди секам, кстати.

[Умный]

Кстати с денди секамом вообще все интересно. ППУ там вообще уникальный в плане внутреннего делителя. ЦПУ нтсц, работает в 50гц от кварца близкого с нтсц. Интересно с каким отклонением от частоты 50 гц телеки могут сносно синхру улавливать , не срывая картинку. Имею ввиду  ргб, так как секам у меня с ргб модом с 3dac . Вот  если 21,313 на 21,4 нтсц заменить, будет ли эта незначительная разница влиять на синхру? Еще проанализировав всю эту инфу  про тайминги и все прочее интересно, если сделать два генератора 21,447 и 26,6 . Подать на цпу 21,477,на  секам ппу 26,6 то тогда по идее 60гц по ргб должно быть из за таймингов ппу , чтоб срезающих черных полос на телеке сверху и снизу , как при 50гц не было. По идее по nmi должно пойти 60гц на прерывание цпу. Вроде считал пересчитывпл, все так

[aiTarget]

Поздравляю с получением!
https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,79484.msg1497179.html#msg1497179

[Nhisti]

обязательно бы купил Hong Kong Famicom

Они стоят как чугунный мост