Моддинг Sega на TCT 6001H

[Фамиклон]

Схемы надо выкладывать.

Заметил, что при малых сопротивлениях в ОС в звуке становится меньше низких частот (что, наверное, логично, и именно потому в звуковой аппаратуре придумана тонкомпенсация).

При малых, это каких, 1кОм? Не вижу логики, тонкомпенсация придумана из-за того, что человеческий слух неравномерно воспринимает различные частоты диапазона на разном уровне громкости.

Попытки подпайки подстроечных резисторов (от 3 до 20 пФ)

А зачем?

В чём может быть проблема?

Повангую: смотри 12 ножку "селект", для выбора частоты основного кварца к ней должена быть подтянута логическая 1.

[Фамиклон]

Вот такой у меня результат по звуку на данный момент:

Послушал в больших наушниках. В целом вроде норм, но что-то не то. Чего, не совсем понимаю, низов действительно не хватает, и вроде как несколько смазано что-ли. На истину не в коем случае не претендую, аудиофил я ещё тот, и сравнивал всего лишь со своим модернизированным клоном.
З.Ы.

при малых сопротивлениях в ОС в звуке становится меньше низких частот

Может при высоких сопротивлениях?

[Sanyameloman]

Короче, на данный момент схема выглядит так (во вложении):
B13 - B15 - пины слота картриджа соответственно.
В оригинальном даташите пишется о заземлении каналов цвета на землю резисторами 75 Ом, но это, я так понимаю, нужно при подключении источника по 75-омным линиям для согласования нагрузки.
В итоге получается либо чёрно-белая картинка, либо вот таких вот цветов (во вложении):

Как я только не муздыкался - 12 пин микрухи на 5В сажал и на землю, первый пин - аналогично, ситуация особо не менялась (ну разве что в НТСЦ режиме цвета не было совсем).

Даже вместо B15 пробовал кварц подпаивать на 17,734480 МГц (с кондёром и 5В, как в даташите предложено) - без изменений.

А по музыке... Уж чего-чего, а басов там точно хватает, особенно слышно в Бэтмене))) А призвуки - наверное, сам чип так "звучит".

Может при высоких сопротивлениях?

Да нет - чем глубже делал ОС (уменьшал номиналы резисторов), тем беднее был звук по низким частотам.

[Фамиклон]

В оригинальном даташите пишется о заземлении каналов цвета на землю резисторами 75 Ом,

Здесь явно не нужны 75ом, но может придется скорректировать уровни.

Даже вместо B15 пробовал кварц подпаивать на 17,734480 МГц (с кондёром и 5В, как в даташите предложено) - без изменений.

А где в даташите такое предложено? При работе с внешним кварцем он должен быть на частоту поднесущей, здесь 4.43мгц. Соответственно ножки 1 и 12 на земле.

нет - чем глубже делал ОС (уменьшал номиналы резисторов), тем беднее был звук по низким частотам.

Х.з. что тут происходит. Может особенность оу.

по музыке... Уж чего-чего, а басов там точно хватает

Ну я уж не знаю, сравни сам.

[Sanyameloman]

А где в даташите такое предложено? При работе с внешним кварцем он должен быть на частоту поднесущей, здесь 4.43мгц.

Это если в FSC режиме. А на странице 11 (Figure 15) приведён ещё случай с использованием кварцевого резонатора 17,734480 МГц (подписан OSC, а не Crystal).

[Фамиклон]

А на странице 11 (Figure 15) приведён ещё случай с использованием кварцевого резонатора 17,734480 МГц (подписан OSC, а не Crystal).

OSC - кварцевый генератор, а не резонатор.

[Sanyameloman]

OSC - кварцевый генератор, а не резонатор

Окей... Но это же деталь, идентичная той, которая используется самим чипом клона для работы в PAL-режиме?

[Фамиклон]

Но это же деталь, идентичная той, которая используется самим чипом клона для работы в PAL-режиме?

Ну загугли разницу. Где эта деталь? В оригиналах используют генераторы, на клонах нет, или может редко, не уверен.

[Sanyameloman]

Где эта деталь?

Я же правильно понимаю, что если такой же кварц поставить возле AD724 и выставить 1 на 12 ноге, то (по идее ) должно работать?
Или надо мутить дополнительную обвязку, как, например, тут?

[Фамиклон]

Или надо мутить дополнительную обвязку, как, например, тут?

Вся обвязка в даташите, кварц на поднесущую и конденсатор 10-30п.

[Sanyameloman]

Вся обвязка в даташите, кварц на поднесущую и конденсатор 10-30п.

Но это для кварца 4,433620 МГц, которого у меня нет. Есть на 17,734480 МГц. Попробую с ним и с подстроечными кондёрами, как если бы был кварц 4,... МГц, но в режиме 4FSC.

[Фамиклон]

Ну я уж не знаю, сравни сам.

Ковырялся в смартфоне и понял, что ошибся, выложил не ту запись, обновлю на всякий случай на финальный вариант всех своих переделок.

Вот такой у меня результат по звуку на данный момент:

А вот это смешно, но только сейчас допёр, что в твоей записи Комикс Зон отсутствуют некоторые звуки, судя по всему. Звук карандаша по бумаге в начале - шик-шик-шик - он тупо отсутствует, либо на совсем низком уровне что невозможно расслышать. Что-то не то с этим 6001.

[Sanyameloman]

Звук карандаша по бумаге в начале - шик-шик-шик - он тупо отсутствует, либо на совсем низком уровне что невозможно расслышать. Что-то не то с этим 6001.

Ну правильно - я же не из рома игры Comix Zone звук записывал, а из сборника (Sega Sound Collection), где только музыка, без дополнительных звуковых эффектов Возможно, на звучание PSG-канала оказывает влияние увеличенный номинал конденсатора на землю (вместо 220 пФ стоит 2,2 нФ), либо можно ещё PSG добавить в микшере (хотя как по мне норм).

[Фамиклон]

правильно - я же не из рома игры Comix Zone звук записывал, а из сборника (Sega Sound Collection),

Аа-а-аа, панятна.

вместо 220 пФ стоит 2,2 нФ

Зачем, если не секрет

[Sanyameloman]

Зачем, если не секрет

Честно - осталось в схеме из вот этого решения:
https://vk.com/wall-135865194_9240
Плюс ещё в рамках варварских экспериментов заметил, что при выходе из строя канала PSG на чипе TCT6001H пропадает бОльшая часть паразитных шумов в аудиосигнале.
Сейчас при сопротивлении на канала PSG на землю 150КОм, кондёре на землю 2,2 нФ и схеме усилителя на базе MC3403 уровень шума стал гораздо тише.
Ради чистоты эксперимента можно вернуть 220 пФ и послушать PSG с ним.

[Sanyameloman]

Попался в руки ещё один клон на 6001H в корпусе Mega Drive 4.
Собрал RGB-мод на транзисторах КТ315Б (с hFE~100), поменял только соотношение делителей на входах каналов цветов (первая картинка во вложении). С точки зрения яркости картинка приближена к композиту (возможно, кому-то изображение покажется темноватым), но мне норм плюс минимизируются шумы, наводимые на звук.

На обоих своих клонах заметил артефакты, присутствующие в ряде игр (фото во вложении):
1) Earthworm Jim, уровень "What the heck?" - вместо спрайта кота Зловреда (фото 2 и скриншот из эмулятора для сравнения) на фоне наблюдается пиксельное месиво (можно проверить путём просмотра демо после титульного экрана);
2) Хак Teenage Mutant Ninja Turtles: Shredder's Re-revenge. Весь спрайт Рокстеди то отображается нормально, то превращается в месиво.
Обе игры запускал с флеш-картриджа.

Хотелось бы поинтересоваться у владельцев консолей с данным чипом, наблюдали ли они что-нибудь подобное.
Ну и, конечно, хотелось бы разобраться в чём причина - в дефекте чипа или в разводке платы.
Какими тестами лучше проверить видеопамять чипа и на что обращать внимание при проверке?

[Фамиклон]

хотелось бы разобраться в чём причина - в дефекте чипа или в разводке платы.

Учитывая что здесь "система на кристалле", вряд-ли можно винить разводку. Где-то было в темах, подобные дефекты на оригинальных японках - решалось заменой памяти, на каком-то оригинале, причину так и не выяснили. Может с питанием чего, на чип сколько приходит? но это так...

[jrrjrr]

Здравствуйте.
Подскажите какое напряжение питания процессора TCT6001H.
Пробил на корпус преобразователь напряжения с непонятной маркировкой 8550 50AG6 в корпусе sot-89, под жестяным радиатором,
подключали блок питания от другой SEGA на 12 воль (без нагрузки).
На похожей SEGE с  чипом TCT-6801 преобразователь XC6202 на 3.3 вольта и блок питания 5 вольт.

[Sanyameloman]

Здравствуйте!
Как было по китайской задумке - не знаю, но я вместо 8550 поставил обычный стабилизатор 7805 и уже много часов клон в связке с флэш-картриджем отработал нормально. То бишь 5В держит.


Добавлено позже:

Может с питанием чего, на чип сколько приходит?

На чип сейчас идёт порядка 5В. Не думаю, что это прям капец как много для него.

[Фамиклон]

На чип сейчас идёт порядка 5В. Не думаю, что это прям капец как много для него.

Ну раз дым не идёт, наверное не "капец", а с другой стороны, кто-нибудь в курсе, на какое напряжение этот чип вообще рассчитан и по каким технологиям изготовлен? Все полные однокристаллки TCT6703, 6705, 580g и собсно 680* работают от трех вольт. Датащитов конечно нет, но на платах где они стоят имеются понижайки.

[Sanyameloman]

Датащитов конечно нет, но на платах где они стоят имеются понижайки.

Возможно, я поспешил с утверждениями насчёт 5В - на плате стоит SMD-диод, который возможно как раз понижает напругу с 5В до необходимого уровня.
Как бы то ни было, здесь я ничего не менял и этот диод остался на месте.
И ещё один момент: я бы не использовал с этим чипом нестабилизированные блоки питания - уж сильно тогда нагревается 7805.

[Фамиклон]

Возможно, я поспешил с утверждениями насчёт 5В - на плате стоит SMD-диод, который возможно как раз понижает напругу с 5В до необходимого уровня.

Возможно? А если просто взять и померить не гадая? Потому как я не наблюдаю диодов на плате, да и вроде как их парами ставят, под 3.5в. Ну, впрочем как знаешь.

[jrrjrr]

На дополнительной плате есть место для 7805, конденсаторы пришлось навешивать на ноги. Китайцы для них места не предусмотрели.
Работает от 5 вольт не греется Правда запускается через раз, но это, наверное, другая проблема.
Надо попробовать запитать от 3.3 вольт, напрямую от лабораторного БП.

[Фамиклон]

Работает от 5 вольт не греется

Скорее всего, здесь это не показатель. Если оно сделано по относительно современному техпроцессу, тем более cmos, нагреваться там будет нечему, степень интеграции мала, по современным же меркам. А вот выйти из строя, или работать нестабильно - запросто, всё же на современных микрах питание меньше 5 вольт. Но, это лишь размышления.
З.Ы. У тебя такие же артефакты как представлено выше?

[jrrjrr]

Скорее всего, здесь это не показатель. Если оно сделано по относительно современному техпроцессу, тем более cmos, нагреваться там будет нечему, степень интеграции мала, по современным же меркам. А вот выйти из строя, или работать нестабильно - запросто, всё же на современных микрах питание меньше 5 вольт. Но, это лишь размышления.
З.Ы. У тебя такие же артефакты как представлено выше?

Пробовал запитать плату 3.3 вольтами от лабораторного БП отключив 7805.
Приставка запускается не зависает, но всё-таки рассчитана на работу от 5 вольт,
так как на 3 вольтах очень тусклое изображение и фонит звук.
     Неуверенный запуск процессора победил, добавив электролитический конденсатор 220 мкф на выход 7805.


Добавлено позже:

З.Ы. У тебя такие же артефакты как представлено выше?

Артефакты не замечал, у меня всего один картридж с несколькими играми (Sonic, Tiny Toon, Flintstones и др.) для ремонта и тестирования.
Качество звука конечно отвратительное, как и у многих других Sega Но клиента устраивает.

[Фамиклон]

Приставка запускается не зависает, но всё-таки рассчитана на работу от 5 вольт,
так как на 3 вольтах очень тусклое изображение и фонит звук.

Тут вопрос как бэ, не в том, на что рассчитана приставка, а в том, на что рассчитан чип. Производитель чипов и приставок вряд-ли одна и та же контора. Обвес на видео и звук как правило питаются пятью вольтами, (ну а здесь так точно) просто взять и перейти на 3 вольта естественно не получится.

[as32888]

а вы где эти ad724 заказываете, я пробовал тут с алика, а оно  в PAL некорректные цвета отображает телевизор, и еще по осциллографу вспышка поднесущей будто не каждую строку

левые чипы пришли

[Sanyameloman]

я пробовал тут с алика

С Али, вестимо. Пока забил на эту тему, ибо на клоне есть композит и RGB.