Автор Тема: От какой системы картриджи?  (Прочитано 2251 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн murgatroid_79

  • Пользователь
  • Сообщений: 388
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« : 22 Июль 2023, 15:01:53 »
  Разыскивая информацию и сами обучающие компьютеры на базе игровых приставок наткнулся на вот такие картриджи:
266073-1266075-2266077-3
266080-4266082-5
 Ну я их купил и даже поискал информацию по тэгам ДжиНо ,Электроник,по названию картриджей и их сочетаниям.
Нашёл один неактивный "философско-эзотерический" сайт где кроме всего прочего продавались эти картриджи  o_0
А было это года два назад....и ссылку я,похоже,не сохранил  :blush:
Один картридж разобрал сразу,другие не стал,т.к. заглушки винтов на тыльной стороне после разборки приходят в негодность :(
Потом неспешно искал жёсткий шлейф на 32 контакта,чтобы сделать переходник для программатора (чтобы другие картриджи не разбирать)...в общем не сложилось :neznayu:
А сегодня сдул ПЗУ с разобранного картриджа и считал его. Дамп прилагаю.

Может кто сталкивался с такой системой? Любопытно всё-таки.
« Последнее редактирование: 22 Июль 2023, 15:50:00 от murgatroid_79 »

Оффлайн SAMael

  • Пользователь
  • Сообщений: 6191
  • Пол: Мужской
  • SAMuel Alpian Warrior Glegleddore Gleglezavr
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« Ответ #1 : 23 Июль 2023, 09:04:36 »
Это скорее всего своеобразный вариант LeapPad, Leapster.
Детские обучающие картриджи, а к ним в придачу планшет ещё требуется.
Наверное это тоже с этой темы для детей, какой то говноклонный вариант, я не встречал такое ещё.

Оффлайн HayaoYokogawa

  • Пользователь
  • Сообщений: 2130
  • Пол: Мужской
  • большой и толстый розовый динозавр
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« Ответ #2 : 23 Июль 2023, 11:59:51 »
Судя по оформлению, это что-то из конца 90-х или начала 00-х. Leapster сильно нов для таких веяний. Тем более, что игры малюсенькие на этих картриджах (64 кб). Скорее это может оказаться что-то в духе этих "детских ноутбуков" vTech - в 90е они довольно неплохие по железу их делали, да и по функционалу впечатляющие имхо.

Оффлайн Sharpnull

  • Пользователь
  • Сообщений: 5139
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« Ответ #3 : 23 Июль 2023, 18:12:35 »
По байту 0x81, предполагая RTS, нашёл, что код от процессора семейства M68HC05 (MC68HC05). В подтверждение код с 7F60 и 7F80:
UPD: Подходит и M6805.
UPD2: Поправил код, теперь сгенерировал через unidasm в составе MAME, удобно, подходят -arch m6805 и m68hc05.
« Последнее редактирование: 23 Июль 2023, 23:45:11 от Sharpnull »

Оффлайн HayaoYokogawa

  • Пользователь
  • Сообщений: 2130
  • Пол: Мужской
  • большой и толстый розовый динозавр
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« Ответ #4 : 24 Июль 2023, 06:57:42 »


По байту 0x81, предполагая RTS, нашёл, что код от процессора семейства M68HC05 (MC68HC05). В подтверждение код с 7F60 и 7F80:
Глянул, что за железка - подозрения только еще усилились  :lol:

Я РОМ тоже поковырял, нашел там словари какие-то - то ли в KOI-8, то ли непонятно в чем - так что мое предположение только подкрепляется тем, что сии устройства от какого-нибудь обучающего "ноутбука".
Хотел еще покопать на предмет однобитной графики, но чот ява не устанавливается у меня на ПК.

Оффлайн Guyver(X.B.M.)

  • Пользователь
  • Сообщений: 2455
  • Пол: Мужской
  • Уничтожим Кронос!
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« Ответ #5 : 24 Июль 2023, 09:13:06 »
Шрифт обычный 1bpp, загадок там и заданий порядочно. Есть и английский словарь, а русский текст местами с сокращениями, т.е. похоже, что это перевод, а не оригинальная разработка... :neznayu:



Такое ощущение, что графики там вообще нет, а есть только шрифт и разные знаки...



Походу, дофига картриджей должно быть. Вот есть и математика для других классов (лот на мешке ещё продаётся недорого)...
« Последнее редактирование: 24 Июль 2023, 09:38:15 от Guyver(X.B.M.) »

Оффлайн HayaoYokogawa

  • Пользователь
  • Сообщений: 2130
  • Пол: Мужской
  • большой и толстый розовый динозавр
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« Ответ #6 : 24 Июль 2023, 09:24:36 »
т.е. похоже, что это перевод, а не оригинальная разработка...
Тем интереснее даже  :)
А что графики никакой нет - даже необычно.

Добавлено позже:
Сравнил алфавит с кодировкой КОИ-8 - дык это она и есть.  :lol:
Интересно, однако!

Добавлено позже:
Такое ощущение, что графики там вообще нет, а есть только шрифт и разные знаки...
Поколупал, графики и правда нет. Значит, девайсина еще проще, чем я думал. Может что-то в духе 8-битных компуКтеров линейки Laser? Те, правда, на Z80 работали.
« Последнее редактирование: 24 Июль 2023, 09:37:45 от HayaoYokogawa »

Оффлайн Guyver(X.B.M.)

  • Пользователь
  • Сообщений: 2455
  • Пол: Мужской
  • Уничтожим Кронос!
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« Ответ #7 : 24 Июль 2023, 09:41:05 »
Девайс, похоже, называется ПРЕКОМПЬЮТЕР "ЭЛЕКТРОНИК" (VTECH).

Картриджи (как минимум бывает 17 шт.):

http://www.toys-games.narod.ru/shop/precomp/kartridg.htm

Девайс:

http://www.toys-games.narod.ru/shop/precomp/elektronik.htm

Инструкция:
« Последнее редактирование: 24 Июль 2023, 09:53:11 от Guyver(X.B.M.) »

Оффлайн HayaoYokogawa

  • Пользователь
  • Сообщений: 2130
  • Пол: Мужской
  • большой и толстый розовый динозавр
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« Ответ #8 : 24 Июль 2023, 10:00:08 »
Девайс, похоже, называется ПРЕКОМПЬЮТЕР "ЭЛЕКТРОНИК" (VTECH).

Картриджи (как минимум бывает 17 шт.):

http://www.toys-games.narod.ru/shop/precomp/kartridg.htm

Девайс:

http://www.toys-games.narod.ru/shop/precomp/elektronik.htm

Инструкция:
Ооо  :wow:
Про VTECH значит я угадал правильно  :)
Блин, я ж ведь тоже искал, как я так проворонил-то.

Оффлайн murgatroid_79

  • Пользователь
  • Сообщений: 388
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« Ответ #9 : 24 Июль 2023, 19:43:43 »
    :wow:, всем спасибо за участие в расследовании  ;)
 Я тоже подозревал что это какой-то Vtech precomputer,но гугл упорно выдавал,что ранние версии этих прекомпьютеров базировались на Z80
266195-0 266205-1266199-2
  А более поздние прекомпьютеры делались на какой-то разновидности 6502 от SunPlus и картриджи у них миниатюрные с spi-флеш.
 И даже Bad Apple на таком запустили  o_0
« Последнее редактирование: 24 Июль 2023, 20:01:00 от murgatroid_79 »

Оффлайн lupus

  • Пользователь
  • Сообщений: 3828
  • Пол: Мужской
  • man with no face
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« Ответ #10 : 24 Июль 2023, 21:01:05 »
Трек наложенный на пост продакшене бэд эпл шикарен)

Оффлайн Guyver(X.B.M.)

  • Пользователь
  • Сообщений: 2455
  • Пол: Мужской
  • Уничтожим Кронос!
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« Ответ #11 : 24 Июль 2023, 21:14:35 »
Да, шикарен :lol:

Эмуляторов данного девайса не существует? Как я понимаю, там в картридже только часть информации игры, а основная в самом девайсе находится?

Оффлайн murgatroid_79

  • Пользователь
  • Сообщений: 388
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« Ответ #12 : 25 Июль 2023, 03:38:12 »
Девайс, похоже, называется ПРЕКОМПЬЮТЕР "ЭЛЕКТРОНИК" (VTECH)....Девайс:http://www.toys-games.narod.ru/shop/precomp/elektronik.htm....
Вот изображение с этого сайта:

А вот такой на Авито продают:


Вчера нашёл...и, оказывается,что нашёл второй раз :blush: ,т.к с этим продавцом переписка сохранилась и он утверждает что в его девайсе нету слота для картриджей :-\

Оффлайн Sharpnull

  • Пользователь
  • Сообщений: 5139
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« Ответ #13 : 25 Июль 2023, 04:27:17 »
Как я понимаю, там в картридже только часть информации игры, а основная в самом девайсе находится?
Скорее всего, нужен BIOS. В MAME код эмуляции только для пары систем серии precomputer.

Кто-то отдал такой раритет на растерзание детям: https://darudar.org/gift/6967568/ :facepalm: Есть же смартфон.

Оффлайн Guyver(X.B.M.)

  • Пользователь
  • Сообщений: 2455
  • Пол: Мужской
  • Уничтожим Кронос!
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« Ответ #14 : 25 Июль 2023, 07:15:43 »
Вот я тоже просматривал кучу подобного - так и не понял куда картриджи там вставляются... :neznayu:

Но, по крайней мере, в инструкции, которую я приложил, белым по чёрному про дополнительные карики написано. Значит, куда-то всё же они вставляются :lol:

Оффлайн HayaoYokogawa

  • Пользователь
  • Сообщений: 2130
  • Пол: Мужской
  • большой и толстый розовый динозавр
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« Ответ #15 : 25 Июль 2023, 07:36:12 »
Вот я тоже просматривал кучу подобного - так и не понял куда картриджи там вставляются... :neznayu:

Но, по крайней мере, в инструкции, которую я приложил, белым по чёрному про дополнительные карики написано. Значит, куда-то всё же они вставляются :lol:
По идее снизу отсек должен быть, вполне возможно, что и под крышкой. :neznayu:

Оффлайн hot

  • Пользователь
  • Сообщений: 123
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« Ответ #16 : 25 Июль 2023, 11:19:40 »
Вот я тоже просматривал кучу подобного - так и не понял куда картриджи там вставляются... :neznayu:
Может в крышку справа?


Оффлайн HayaoYokogawa

  • Пользователь
  • Сообщений: 2130
  • Пол: Мужской
  • большой и толстый розовый динозавр
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« Ответ #17 : 25 Июль 2023, 12:00:42 »
Думаю, имеет смысл вынести в название темы наименований сией приблуды и собрать в шапку все, что соберется по теме, включая дампы. А там, глядишь, и заэмулировать кто-нибудь смогёт  :)

Оффлайн murgatroid_79

  • Пользователь
  • Сообщений: 388
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« Ответ #18 : 25 Июль 2023, 12:27:37 »
Может в крышку справа?

Таки да :wow:
Один продавец сделал фото:
266221-0266223-1

Оффлайн murgatroid_79

  • Пользователь
  • Сообщений: 388
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« Ответ #19 : 31 Июль 2023, 17:42:45 »
   Разобрал остальные карики,снял дампы  ;)
266326-0

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24734
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« Ответ #20 : 31 Июль 2023, 18:52:38 »
Можно было и не разбирать. Понятно, что внутри всё одинаково

Оффлайн Guyver(X.B.M.)

  • Пользователь
  • Сообщений: 2455
  • Пол: Мужской
  • Уничтожим Кронос!
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« Ответ #21 : 01 Август 2023, 16:28:55 »
Вопрос такой, а насколько сложно заэмулировать саму систему? Это надо реверс-инжинирингом заниматься? Это могут делать разные люди? К примеру, один делает "дамп биоса", другой пилит эмулятор? Как это обычно происходит? Я даже не представляю :neznayu:

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24734
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« Ответ #22 : 01 Август 2023, 16:42:50 »
Для начала, думаю, не плохо иметь сам агрегат в руках :) Потом разобрать работу и архитектуру. Дисплей там свой. Ну и если 6805, то она mask. На плату бы хоть посмотреть :-\

Оффлайн Guyver(X.B.M.)

  • Пользователь
  • Сообщений: 2455
  • Пол: Мужской
  • Уничтожим Кронос!
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« Ответ #23 : 01 Август 2023, 17:20:01 »
Купить-то вроде пока не проблема, на авито и подобных сайтах частенько всплывает. Вот сегодня ещё 1 лот появился в МСК...

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24734
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« Ответ #24 : 01 Август 2023, 17:37:48 »
Возможно. Хотя цена вопроса имеет значение.
Ну и посмотреть внутрь в любом случае не помешало бы, может там вообще одна капля :-\
6805 - это не процессор, а однокристалка. Соответственно у неё не шина, а порты. И некая программа внутри. Хотя снаружи ПЗУ тоже можно навешивать невозбранно.

266345-0

Оффлайн murgatroid_79

  • Пользователь
  • Сообщений: 388
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« Ответ #25 : 24 Август 2023, 14:00:48 »
 Приехал этот преКомпьютер от продавца который уверял меня,что к этому аппарату картриджи не подключаются...я его не стал разубеждать.
  Приехали и карики, которые на "мешке" лежали. Вставил батарейки, компьютер включается,говорит приятным женским голосом с лёгкой картавинкой  :)
266627-0266629-1266631-2

С картриджем тоже работает, главное его на горячую не включать...да и вставить картридж оказалось не очень просто :-\
Продолжение следует...

Оффлайн Guyver(X.B.M.)

  • Пользователь
  • Сообщений: 2455
  • Пол: Мужской
  • Уничтожим Кронос!
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« Ответ #26 : 24 Август 2023, 15:17:37 »
Круто! Всегда любил такие вещи.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24734
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« Ответ #27 : 24 Август 2023, 22:01:38 »
Как и ожидалось, капля. И дисплей кастомный

Оффлайн Guyver(X.B.M.)

  • Пользователь
  • Сообщений: 2455
  • Пол: Мужской
  • Уничтожим Кронос!
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« Ответ #28 : 25 Август 2023, 07:08:50 »
Т.е. успешный результат стремится к саб-зиро?

Оффлайн murgatroid_79

  • Пользователь
  • Сообщений: 388
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
От какой системы картриджи?
« Ответ #29 : 05 Октябрь 2023, 16:32:50 »
  Небольшие продвижки  :)
Выпаял микросхемку в корпусе DIP32.
267471-0
 По разводке эквивалентна 27с020...наверное 
Так её и считал,но всё-ли корректно  :neznayu: