Автор Тема: Dreamcast регионально всеяден?  (Прочитано 1218 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Virtua Fighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 2364
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« : 20 Сентябрь 2023, 13:16:07 »
Собственно вопрос - будут ли работать ntsc-игры на европейском дриме? (там сами диски\болванки или по средствам gdemu) и если да то с какой скоростью\частотой относительно оригинала (ну  в смысле нтсц на на нтсц)

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24711
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« Ответ #1 : 20 Сентябрь 2023, 14:59:30 »
Будут.

Оффлайн warezhunter_

  • Пользователь
  • Сообщений: 255
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« Ответ #2 : 20 Сентябрь 2023, 18:06:27 »
Пиратская штамповка будет, лицензия нет. Для запуска лицензии NTSC на консоли PAL нужен будет загрузочный диск Boot CD или взломщик кодов типа ARMax, Gameshark и т.д..
Скорость/частота ничем не отличается от оригинала.

Оффлайн Virtua Fighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 2364
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« Ответ #3 : 21 Сентябрь 2023, 16:02:46 »
Благодарю за инфу!

Цитата
Скорость/частота ничем не отличается от оригинала.
Странно - как ж быть с примером японского марио, запускаемого на наших дендях с 50-герцовым кварцем и вытекающими "тормозами" в сравнении с запусками его же на ихних фамикомах?

Онлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7443
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« Ответ #4 : 21 Сентябрь 2023, 16:58:27 »
Странно - как ж быть с примером японского марио, запускаемого на наших дендях с 50-герцовым кварцем и вытекающими "тормозами" в сравнении с запусками его же на ихних фамикомах?
Забыть про этот бред сорокалетней давности? :lol:

Оффлайн Virtua Fighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 2364
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« Ответ #5 : 29 Сентябрь 2023, 16:46:36 »
Забыть про этот бред сорокалетней давности?
Мэйби....,
вот тока если берешь эмуль, который якобы должен соответствовать железу и эмитировать его свойства, ставя ему регион PAL ( эмитируя  этим консоль соответствующего региона) и запуская на нем ntsc игрульку, то она таки  идет в 50 фпс...   :-\ - несоответствие эмуля действительности??

Онлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7443
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« Ответ #6 : 29 Сентябрь 2023, 17:43:38 »
и запуская на нем ntsc игрульку, то она таки  идет в 50 фпс...    - несоответствие эмуля действительности??
что за игра и эмулятор?

Оффлайн Virtua Fighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 2364
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« Ответ #7 : 29 Сентябрь 2023, 19:37:43 »
что за игра и эмулятор?
- да  так то любая...
Эмулятор,  тож поди любой, кроме демуля, разумеется, (который просто не станет запускать игру другого региона, нежели выставлен в настройках....), я конкретно юзаю редрим. Но и в ретроаховском флайксате эффект тотж - 50 фпс

Оффлайн warezhunter_

  • Пользователь
  • Сообщений: 255
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« Ответ #8 : 29 Сентябрь 2023, 20:38:08 »
Благодарю за инфу!
Странно - как ж быть с примером японского марио, запускаемого на наших дендях с 50-герцовым кварцем и вытекающими "тормозами" в сравнении с запусками его же на ихних фамикомах?
Dreamcast это уже не денди и железо всё полностью одинаковое что в PAL, что в NTSC. А эмулятор это уже другая тема... Если в настройках эмулятора выставлен принудительно режим PAL, то игры от другого региона, которые не поддерживают PAL, запускаться не будут.
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2023, 21:05:11 от warezhunter_ »

Онлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7443
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« Ответ #9 : 29 Сентябрь 2023, 20:48:44 »
- да  так то любая...
Эмулятор,  тож поди любой
На пространный ответ (на конкретный вопрос), такой же пространный вывод: это исключительно твоя локальная проблема, на тех играх и эмуляторах что использовал я, такого не встречал.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24711
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« Ответ #10 : 29 Сентябрь 2023, 21:13:53 »
А при чём тут вообще регион, если мы говорим о пиратке? Если приставка паловская, то она и будет работать в ПАЛ. Это всё записано во флешке и может быть изменено через ДримШелл.
Кстати, есть игры, которые сами предлагаю выбрать 50/60, тот же Дельфин.

Онлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7443
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« Ответ #11 : 29 Сентябрь 2023, 21:26:04 »
Если приставка паловская, то она и будет работать в ПАЛ. Это всё записано во флешке и может быть изменено через ДримШелл.
Кстати, есть игры, которые сами предлагаю выбрать 50/60, тот же Дельфин.
На 2ом телевизоре, при выборе 60 гц в настройках дельфина, картинка становилась черно белый и вытянутой. из чего делаю вывод, что консоль переходила в нтсц режим. была с синей спиралью, вроде бы это европейский регион.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24711
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« Ответ #12 : 29 Сентябрь 2023, 21:31:57 »
Спиральку тоже можно изменить ДримШеллом.
А вот 50/60 не помню и проверить негде.

Онлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7443
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« Ответ #13 : 29 Сентябрь 2023, 21:36:44 »
Спиральку тоже можно изменить ДримШеллом.
а он в 01г уже был?

Добавлено позже:
Ну и цвет спирали на наклейки аналогично был синим.

Оффлайн warezhunter_

  • Пользователь
  • Сообщений: 255
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« Ответ #14 : 29 Сентябрь 2023, 21:42:35 »
На 2ом телевизоре, при выборе 60 гц в настройках дельфина, картинка становилась черно белый и вытянутой. из чего делаю вывод, что консоль переходила в нтсц режим. была с синей спиралью, вроде бы это европейский регион.
Да, тут от игры зависит. Если приставка паловская, а сама игра поддерживает только 60 Гц, то эта игра и будет работать в 60 Гц. Через кабель VGA все игры будут в 60 Гц независимо от региона.
Помню тоже как на телевизоре горизонт 51тц412и, к которому был подключен Dreamcast региона PALчерез антенный кабель HKT-8830, запустив Gameshark я выставил принудительно режим NTSC, изображение становилось черно-белым. Позже, проделав тот же трюк уже на тв-тюнере, спираль при запуске игры становилась красной и консоль работала при этом в NTSC.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24711
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« Ответ #15 : 29 Сентябрь 2023, 21:46:39 »
Вот по годам вообще не скажу, у меня с этим плохо :) Тем более, что продавали просто пристаки и необходимости какого-то ковыряния в них не было
Кстати, изначально пиратка тоже требовала загрузочного диска. Там ещё какой-то 3D олень крутился вроде.

Онлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7443
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« Ответ #16 : 29 Сентябрь 2023, 21:52:08 »
Кстати, изначально пиратка тоже требовала загрузочного диска. Там ещё какой-то 3D олень крутился вроде.
90% из купленной в 01-02г не требовала.

Оффлайн Virtua Fighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 2364
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« Ответ #17 : 29 Сентябрь 2023, 21:53:31 »
А при чём тут вообще регион, если мы говорим о пиратке? Если приставка паловская, то она и будет работать в ПАЛ.
Ок - если запускать на паловской приставке японский\американский образ на выходе будет что? Пал60 или 50 по композиту??


Онлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7443
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« Ответ #18 : 29 Сентябрь 2023, 21:57:05 »
японский\американский образ на выходе будет что? Пал60 или 50 по композиту??
в Японии у одной половины страны в сети 50гц, у другой половины 60.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24711
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« Ответ #19 : 29 Сентябрь 2023, 22:02:18 »
90% из купленной в 01-02г не требовала.
Это верно. Отдельный загрузчик требовался не долго. Но тут знающие люди подсказывают, что это касается только отечественной пиратки

Оффлайн Virtua Fighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 2364
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« Ответ #20 : 29 Сентябрь 2023, 22:05:59 »
эмулятор это уже другая тема... Если в настройках эмулятора выставлен принудительно режим PAL, то игры от другого региона, которые не поддерживают PAL, запускаться не будут.
ну, редрим и ретроарх, к слову запускают нтсц образы,  при выставленном пал режиме. Демул - нет.

На пространный ответ (на конкретный вопрос), такой же пространный вывод: это исключительно твоя локальная проблема, на тех играх и эмуляторах что использовал я, такого не встречал.

да я ж вроде все описал.... ну пусть будет MKGold или 4х4 или Tony Howk или  Capcom vs SNK 2 -тут без разницы ;)

Добавлено позже:
в Японии у одной половины страны в сети 50гц, у другой половины 60.
Бог с ней с Японией!
- давайте тогда про американские онли...

Оффлайн DDD

  • Пользователь
  • Сообщений: 701
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« Ответ #21 : 30 Сентябрь 2023, 02:36:04 »
На паловской PS2 например запускаются в нтсц японские версии игр через OPL. Если я правильно вижу. Значит приставка технически не привязана к одному региону.
На Дримкаст надо сначала выяснить, есть ли технически привязка к одному региону, если нет, то выяснить, есть ли способ пиратский запустить не родной регион на приставке. Или наоборот, короче вы поняли.  :)
 

Оффлайн warezhunter_

  • Пользователь
  • Сообщений: 255
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« Ответ #22 : 30 Сентябрь 2023, 04:43:40 »
На паловской PS2 например запускаются в нтсц японские версии игр через OPL. Если я правильно вижу. Значит приставка технически не привязана к одному региону.
На Дримкаст надо сначала выяснить, есть ли технически привязка к одному региону, если нет, то выяснить, есть ли способ пиратский запустить не родной регион на приставке. Или наоборот, короче вы поняли.  :)
 
Дримкаст технически также не привязан к региону, железо что в PAL, что в NTSC всё на 100% одинаковое. Регион приставки можно изменить через Dreamshell, припаяв перед этим провод на флэшку, разрешающий запись в неё. Или можно принудительно выставить NTSC в любом так называемом взломщике кодов Action Replay CDX или Gameshark и загрузить игру в NTSC через него. Но некоторые игры работают только в PAL 50 Гц и в 60 Гц они работать не будут https://segaretro.org/List_of_50Hz-only_PAL_Dreamcast_games

Онлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7443
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« Ответ #23 : 30 Сентябрь 2023, 04:58:58 »
Но некоторые игры работают только в PAL 50 Гц и в 60 Гц они работать не будут https://segaretro.org/List_of_50Hz-only_PAL_Dreamcast_games
к примеру Для небес Аркадий есть патч под 60 гц и vga.

Оффлайн warezhunter_

  • Пользователь
  • Сообщений: 255
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« Ответ #24 : 30 Сентябрь 2023, 05:25:25 »
к примеру Для небес Аркадий есть патч под 60 гц и vga.
У меня есть американская лицензия небес Аркадий, и она просто так не запускается на консоли PAL. Но если сначала запустить Action Replay CDX и выставить там регион NTSC, затем нажать в меню старт игры с кодами или без и поменять диск на лицензионный, игра отлично работает в 60 Гц как через композит, так и через VGA. Игра была мной полностью пройдена.

Оффлайн Virtua Fighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 2364
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« Ответ #25 : 30 Сентябрь 2023, 09:50:20 »
На паловской PS2 например запускаются в нтсц японские версии игр через OPL.
запускаются то запускаются, но с какой частотой\скоростью - вопрос тож интересный... :-\


Дримкаст технически также не привязан к региону, железо что в PAL, что в NTSC всё на 100% одинаковое. Регион приставки можно изменить через Dreamshell, припаяв перед этим провод на флэшку, разрешающий запись в неё. Или можно принудительно выставить NTSC в любом так называемом взломщике кодов Action Replay CDX или Gameshark и загрузить игру в NTSC через него.
короче говоря, на павловском дримкасте по дефолту  при стандартном запуске из меню gdemu\dreamshell  нтсц-шный образ будет запускать таки в пал50 ( без перепайки проводов и поиском читов, ибо вводить их каждый раз при запуске, сначала запускать геймшарк\реплей, потом код искать\прописывать, и тока потом игру саму запускать - ананизм же) по композиту

Оффлайн DDD

  • Пользователь
  • Сообщений: 701
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« Ответ #26 : 30 Сентябрь 2023, 11:10:01 »
запускаются то запускаются, но с какой частотой\скоростью - вопрос тож интересный...

зачем усложнять, я ж говорю - в нтсц запускается, то биш в 60 Гц, ибо на пс2 одинаковые частоты процев на любых регионах.
еще, если не знаешь, есть ПАЛ 60 видеосигнал на приставках начиная с Сега Дримкаст и заканчивая Х360, это на будущее, если копать дальше надумаешь.  :lol:

Оффлайн warezhunter_

  • Пользователь
  • Сообщений: 255
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« Ответ #27 : 30 Сентябрь 2023, 11:43:23 »
короче говоря, на павловском дримкасте по дефолту  при стандартном запуске из меню gdemu\dreamshell  нтсц-шный образ будет запускать таки в пал50 ( без перепайки проводов и поиском читов, ибо вводить их каждый раз при запуске, сначала запускать геймшарк\реплей, потом код искать\прописывать, и тока потом игру саму запускать - ананизм же) по композиту
Прописывать ничего не надо, Gameshark или Action Replay позволяют запускать игры в режиме NTSC без ввода кодов, режимы переключаются одной кнопкой в меню. Мне вот по другому в лицензию NTSC на моей консоли PAL не поиграть.

Оффлайн Virtua Fighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 2364
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« Ответ #28 : 30 Сентябрь 2023, 17:23:09 »
DDD,  откуда такая уверенность?
ибо на пс2 одинаковые частоты процев на любых регионах.
на дриме, собственно тоже, о чем и эта тема...

 <_<

зачем усложнять, я ж говорю - в нтсц запускается, то биш в 60 Гц,
- счетичк фпс в  опл уже интегрировал или просто так сам решил?
По крайней мере цветопередача\система цветности  через опл остается паловская,  соответственно вопрос герцовки остается спорным...
Если глубоко копать, полноценной же нстц на паловскй пс2 можно софтварно добиться через Open tuna и MechaPwn - там полностью сброс региона идет с перезаписью во флэш.
Но эт оффтоп все, какгбэ.


А по данной теме, ну, следуя наблюдениям товарища  warezhunter_,  приходим к консенсусу что запуская нтсц-образ на пал консоли, без танцев с бубном в виде перепайки проводов или юзания спец.кодов геймшарка\реплэя, видимо игра так и будет работать в дефолтном пал режиме...

Онлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7443
    • Просмотр профиля
Dreamcast регионально всеяден?
« Ответ #29 : 30 Сентябрь 2023, 17:34:16 »
видимо игра так и будет работать в дефолтном пал режиме...
Что правильно и логично, а не как на говнодунди, с которой ноги, похоже, у этой темы и растут.

Добавлено позже:
Virtua Fighter, Да, и если ты считаешь ,что в пал режиме, как на дуньде, игровой процесс будет медленнее, а в нтсц режиме быстрее, то ты идиот. :lol:
« Последнее редактирование: 30 Сентябрь 2023, 17:51:14 от Ogr »