Подбитый выход цвета на VDP (PCS 8492 + PCS 8290)

[DaemoniX]

Всех приветствую, приобрел недавно такой клон, изначально у него был дисбаланс в звуке, очень громко и искаженно звучал PSG. Собственно производитель напутал номиналы делителя, поставил сопротивления такие, какие и должны быть по схеме, звучание вернулось в норму. Единственное, что при подключении наушников через отдельный усилитель сильно слышен фоновый шум вроде наводки от видеосигнала в паузах и тихих моментах.
Далее только поправлял пайки предыдущего владельца в некоторых местах, перебрал кнопку reset , добавил диодный мост на вход для работы с блоком любой полярности.
Изображение изначально было качественное и без каких-либо проблем, но в определенный момент после какого-то из вышеперечисленных действий приставка подкинула сюрприз - картинка стала желтить.
Собственно сигнал синего цвета на входе кодера оказался просажен, пошел дальше по схеме - сопротивление подтяжки к плюсу питания заниженное. Отпаял резистор и замыкание никуда не пропало  - около 350 Ом между выходом синего видеосигнала с видеопроцессора и плюсом питания, на остальных все в порядке. Так дошел до самого чипа, поднял у него 29 ножку - к сожалению именно на ней и оказалось это самое заниженное сопротивление.
Далее попробовал закоротить R30 и синий цвет вернулся к нормальному уровню, изображение стало практически таким, каким и было изначально, пока так и оставил.

Как могло такое произойти? Плату каждый раз отмывал, лишнего припоя нигде не оставлял и вообще работал аккуратно, статики тоже не возникало. А в районе VDP и кодера вообще ничего до этого не трогал, если не учитывать PSG.
Насколько долго видеочип сможет так проработать? Нагрева особого нет, за полчаса работы температура не превышает 35-40 градусов. Остальные микросхемы за одним исключением вообще холодные, только Z80 самая горячая из всех - градусов 45-50.
Где бы взять запасной видеопроцессор, а то и весь комплект из трех микросхем на всякий случай? В Водолее давно уже все закончилось, а еще одну приставку ради доноров брать не хочется.

Фотографии платы









Выдаваемое изображение на данный момент

[quq_CCCP]

Плата известная, отжечь пин мог статикой.  Фон в звуке связан с самими чипами и хреновой разводкой платы, нужно одно питание через дроссель второе напрямую, и еще кое какие мелочи добавить, то на некоторых vdp почему то синхра просачивается в звук.
Можно колхозом ТА-06WA прилепить, они вроде были на водолее, а так только брать с донора, я себе нашел несколько.

[DaemoniX]

quq_CCCP, Спасибо за наводку на TA-06WA, еще месяц-полтора назад их не было.
Справедливости ради надо отметить, что шумов через телевизор что в стерео, что в моно практически не слышно, но какие минимальные доработки существуют для этой платы - обязательно посмотрю.

А еще RGB и стерео выведены на разъем вроде бы даже сразу с завода.

[quq_CCCP]

Да ргб и стерео на этой плате есть, причем сразу и ниче паять ненужно. В целом это не самая плохая плата, на ней даже работает 32х и мега сиди аддон.

[DaemoniX]

Еще по замене ОУ на более "музыкальные" вопрос, подойдут любые, способные работать от +5Vdc? У меня есть десяток NJM4580, но еще не видел сообщений, чтобы именно их кто-то ставил. Не приведет к проблемам с запуском и ресетом?

Добавлено позже:
Посмотрел организацию питания, на одном стабилизаторе висит моторолла с её оперативкой, на втором все остальное. Это китайский сумрачный гений решил сделать такую разводку, или в оригинале MD1 то же самое?

[quq_CCCP]

Ну китайцы так решили, в оригинале тоже две 7805, но там получше организовано питание и трассировка платы.
4558 там особо ни наче не повлияет, на одной половинке собран резет, на второй сумматор 2 стерео в один моно. Сам основной усь реализован на lm324, там 2 токовых повторителя, для левого и правого канала, и 2 усилителя (слизано с мд2, где ямаха интегрированная). В токовых повторителях стоят конденсаторы среза вч, можно поигратся с их номиналами и поменять оу, но там звук в целом более\менее, шумы там именно идут с синтезатора и от платы, питание хреновое.

[DaemoniX]

После дросселя одно из питаний идет на VDP (AV5) и на A.Vcc ямахи, но до нее дорожка проходит через полплаты. Думаю поближе к синтезатору еще один врезать, на 10 мкГн хватит? Вместе со штатной керамикой на 100нФ получается частота среза 160 кГц.
Операционники и кодер питаются напрямую, будет эффект, если тоже запитать через фильтры?

На ОУ уже более-менее подобрал значения обратной связи, стерео звучало значительно тише чем моно. R5 и R18 поставил на 67кОм вместо 27, R14 уменьшил с 33к до 20к.
Осталось только подобрать конденсаторы, чтобы поднять частоту среза ВЧ, сейчас спад где-то после 8-10 кГц.
4580 привел как пример в теории подходящего ОУ, так еще едут OPA2134 и 4134.

[quq_CCCP]

У ямахи 2 питание, одно цифровое второе аналоговое, ямаха там не только за звук отвечает,  вот они вместе соединены, один поднимаешь и проводом с 7805 тянешь, дроссели желательны, кондерчик мкф 100 еще бы не помешал.

Добавлено позже:
Вот тут разбирали - https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,87750.0.html
Проблема на этих платах типовая, причем есть варианты которые в целом нормальны и не гудят, а есть падлы которые гудят как трактор, все микросхемы такие же.

[postal2201]

Клон прям очень неплох, наверное один из лучших.

Как то в руки мне попала такая плата и я решил сделать, так скажем, "рефреш".
Из состояния как у тс плата была распаяна в ноль.
Было так:


А может выглядеть так:

Изображение плата дает шикарное. А вот со звуком да, есть проблемы. На родном китайском PCS 8593 звук громкий но грязный. А вот на ямахе получается очень тихо, и скорее всего тоже есть шумы, но просто их не особо слышно при таком уровне громкости. Ну и плюс интересны фильты-кондеры в обвязке KIA342P.

Кстати, эта плата отлично встает в оригинальный корпус MD2. Что я собственно и сделал.

[quq_CCCP]

Ну это одна из немногих плат клонов на которой из коробки работают 32х и мега сиди, большинство клонов мд2 мега сиди хоть и запускают не имеют звука или кривой звук, а 32х вовсе ни в каком виде не переваривают.
Кстати в группе вк, один человек сделал сканы и чертёж платы, и выложил. Т. Е хоть щяс заказывай на завод.

[DaemoniX]

Переделал схему питания и сделал пару доработок, фоновоый шум теперь вообще практически полностью пропал, может только свою долю вносит импульсный блок питания. Но он далеко не самый плохой, с полноценными входными и выходными фильтрами, конденсаторы качественные низкоимпедансные.
Но похоже теперь еще и синтезатор подпортил, стал звучать как-то тише, с разбалансом по каналам, а самое главное - появился хрип в каком-то из FM-каналов.
Возможно это произошло после выпаивания микросхемы, решил вместо поднятия ноги просто перерезать дорожку на питание цифровой половины.
А может быть и еще раньше, когда во время одного из опытов попытался запитать эту ветку от отдельного источника на м/с MC34063, с теми же индуктивностями и конденсаторами, но вместо звука синтезатор выдал тон какой-то частоты, как-будто завис, хотя подавалось ровно 5 вольт.
Записал семпл звучания на примере Street of Rage, вышенаписанное особенно слышно в начале второго трека: https://disk.yandex.ru/d/cK9w-wWW9EoTAw
Хорошо, что заранее заказал ямаху для сравнений, теперь видимо сравнения не выйдет, но надеюсь хоть она не будет битой. Если интересно, то брал здесь: https://aliexpress.ru/item/1005006046884175.html. Выбирал максимально похожую на ту, что когда-то была в водолее.

Вот так пока выглядит плата в черновом виде, осталось только привести к более-менее законченному и аккуратному виду. Надеюсь можно будет обойтись без провода через всю плату, а подключиться к дорожке, по которой ранее запитывалась только аналоговая часть.





Добавлено позже:
postal2201, Разъем под картридж не будет расшатываться без винтовых креплений? В NTSC кстати я таким же образом решил переводить - переключением кодера на внешний кварц вместо установки второго тактового генератора.

[postal2201]

postal2201, Разъем под картридж не будет расшатываться без винтовых креплений?

Ну тут смотря как в нее тыкать
Вообще, если специально не выламывать и по 10 раз на дню не менять картридж, думаю ничего ему не будет. Флеш картридж вставил и забыл.

[quq_CCCP]

На счёт синтезаторов pcs, они такие и есть, купи новый, в мск за 500 продают, бери 2 сразу. То у них косяки такие бывают, что в одном канале чепуха.
Ta-07 и его аналог 2612 будут очень тихими.

[DaemoniX]

До вмешательств таких явных проблем не было, звучало сочно и без перегрузов. Видимо техпроцесс у PCS какой-то очень нежный, что боятся даже малейшей статики.

[quq_CCCP]

Ну так и есть, отзывы о них часто негативные.

[DaemoniX]

quq_CCCP, Не подскажете, где синтезаторы продаются? беглым поиском по местной барахолке не нашел.

[quq_CCCP]

Ну вот он, не удобно рекламировать - https://www.avito.ru/moskva/igry_pristavki_i_programmy/sega_-_zapchasti_2198085251?slocation=621540
Я у него брал и с гнилых плат надергал, щяс есть штук 10 разных.

[DaemoniX]

Прямым поиском никак не находилось, спасибо за наводку.

[DaemoniX]

Еще выявилось, что какие-то картриджи не запускаются. Хотя на них B32 сидят на земле, A2 и A31 замкнуты, все контакты показывают килоомные сопротивления относительно земли, то есть капли не в отвале. Да и предыдущий владелец утверждал, что все платы работали на каком-то новоделе, вроде ретродженесисе. Других приставок проверить самому нет.



Добавлено позже:
На переключение режимов и регионов уже впаяны джамперы, их перестановка не влияет на запуск данных плат.

[quq_CCCP]

Ну 3.3 вольта флехи умереть могут в любой момент, и это как правило не отвал.
староделы не всегда запускают новодельную продукцию, так что это норма.

[DaemoniX]

Верхняя плата еще 93 года, она-то точно должна запускаться, на других после стабилитрона как раз около трех вольт.

[quq_CCCP]

Кто вам сказал? Их тоже мёртвых воз и маленькая тележка.

[DaemoniX]

Ну это если верить продавцу, что перед отправкой все картриджи работали на RetroGenesis.

[quq_CCCP]

Ну и у староделов не 100% совместимость, тут дело скорее в кариках, у меня тоже есть такие, которые такая же плата не запускает, но это еденицы.

[DaemoniX]

Новое открытие - когда касаюсь звуковых выходов синтезатора PCS, то звук случайно становится то громче, то тише в том канале, которого касаюсь, иногда становится практически нормальным  .  И это состояние сохраняется до перезапуска консоли. Причем конденсатор на массу такого влияния не оказывает, либо просто номинала нужного не подобрал.

[quq_CCCP]

Сопротивления на землю проверь, там собственно выход должен быть притянут к земле, и там должно быть именно 2к2.

[DaemoniX]

С подтяжками каналы имеют сопротивление по 2.2к на землю независимо от положения щупов.
Без подтяжек левый и правый канал с общим щупом на землю показывают по 21.5кОм, в обратном направлении - 26.2 и 30кОм.

[DaemoniX]

Установил TA-06WA, настраивал по демкам, чтобы работали без артефактов и зависаний. Катушку поставил с задней стороны платы сразу после генератора, часть питаний видеопроцессора пустил через дроссели. Получилось 12 витков, но расположенные максимально плотно друг к другу, потом на какой-нибудь каркас поаккуратнее намотаю.
Греется новый чип более ощутимо, чем PCS.
Помимо прочего за это время перебрал обвязку операционников, поменял стабилизаторы OTI на L7805CV с али, напряжение что с прошлых, что с этих ровно 5 вольт, но новые греются вроде бы поменьше.





Работает отлично, ранее у битой PCS серый цвет все равно уходил в желтый, тут же все как должно быть.
Хотелось бы еще второй овердрайв на реальном железе запустить, жаль только недорогие картриджи этого не позволяют 

C65 и R50 возле 68000 влияют ли как-то на стабильность запуска картриджей и где можно посмотреть, какие должны быть номиналы? Вроде видел об этом в каком-то из видео Александра, но уже не вспомню в каком.

Добавлено позже:
А еще синтезатор как будто бы более стабильно стал работать, разве что хрипы никуда не делись.

[quq_CCCP]

С65 и r50,  ни на че не влияют, только на амплитуду синусойды 7.6 МГц, мб для каких то моторол это необходимо, но работает и так, там 2к2, 68 пик.
синтезаторы pcs имеют много шумов и искажений, пассивный фильтр 1к5 и 2n2 добавь в правый и левый канал.

[lsa]

Намерял на такой плате сопротивление 26 Ом на плюсу питания мотороллы. Из кариков запускает только sram тест (все три типа памяти проходят без ошибок) и экран если картридж не того региона.