Автор Тема: Mega Drive japan VA0-1 проблемы  (Прочитано 3307 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SavitarSvit

  • Пользователь
  • Сообщений: 1342
  • Пол: Мужской
  • Хирург личности
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« : 30 Октябрь 2023, 18:42:25 »
В твитере нашел объяснение, зачем в VA0 модель Сеги ставили доп плату навесом и почему эта ревизия проблемная.

Цитата
MD1 VA0/VA1 suffer from work RAM refreshing issue apparently, VDP sometimes would violate refresh timings on DMA start, and thus Sega added extra circuit to workaroud it (315-5345) that later was integrated into arbiter
Цитата
Replacing the PSRAM chips with SRAMs seem to solve the issue completely. SEGA solved this modifying the control signal timings on the chipset so they could keep using the *then* cheaper  PSRAM chips on this product, starting at VA2. So, VA0 and VA1 do suffer from this issue.
Цитата
I have schematic from its integration into FC1004 asic. It uses BGACK/WAIT to detect DMA start and add extra refresh pulse and switches OE0 to CAS0. Have no idea what does latter, OE0 and CAS0 are same during DMA. Maybe something at the end of dma, dunno

Кто захочет поменять память:
Цитата
It's a standard part, jedec type is "62256 SRAM" any shop that handle classic computer chips will have them. 100ns (-10) or better speed recommended, 120ns (-12) the absolutely slowest ypu may use without causing trouble.

« Последнее редактирование: 30 Октябрь 2023, 18:57:47 от SavitarSvit »

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2228
    • Просмотр профиля
Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« Ответ #1 : 30 Октябрь 2023, 19:34:19 »
Ну ранние ревизии были сырыми, идея конечно интересная.

Оффлайн NukeYKT

  • Пользователь
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
Re: Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« Ответ #2 : 31 Октябрь 2023, 13:08:30 »
доп плата это только для генерации EDCLK, к проблеме PSRAM не имеет отношения

Оффлайн SavitarSvit

  • Пользователь
  • Сообщений: 1342
  • Пол: Мужской
  • Хирург личности
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« Ответ #3 : 01 Ноябрь 2023, 19:10:57 »
доп плата это только для генерации EDCLK, к проблеме PSRAM не имеет отношения
О так это твой пост в твитере.  :)
Так установка SRAM действительно решит все проблемы нулевой ревизии и зависания в играх пропадут?

Оффлайн NukeYKT

  • Пользователь
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« Ответ #4 : 02 Ноябрь 2023, 08:16:03 »
да, должно решить, на моей va0 с завода идут sram чипы, и она без проблем работает с "глючными" играми.
хотя не удивлюсь если на конкретном экземпляре приставки другие косяки еще будут

Оффлайн vadossum

  • Пользователь
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« Ответ #5 : 13 Ноябрь 2023, 11:15:33 »
Ну что, то ли владельцев va0-1 не много, то ли людям проще ее продать и купить норм ревизию, поэтому отпишусь я  :). Лежала у меня давно эта сежка без дела , ждала своего часа и дождалась. После замены памяти все проблемные игры заработали, никаких косяков пока не обнаружено.  Большое спасибо SavitarSvit за наводочку, теперь имею еще одну полноценную консоль в коллекции.
« Последнее редактирование: 13 Ноябрь 2023, 15:27:30 от vadossum »

Оффлайн MoRGaN_2112

  • Пользователь
  • Сообщений: 107
    • Просмотр профиля
Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« Ответ #6 : 26 Ноябрь 2023, 18:17:12 »
Отпишусь и я. MD1 VA1 jap на мое удивление так же заработала.
В общем решил и я заменить psram на sram. В полной уверенности, что в радиодеталях имеются 2 чипа sram начал выпаивать psram из приставки. С помощью сплава розе выпаял, собрал остатки сплава, подготовил отверстия для пайки... и не нашел эти чипы.
Полез искать, что вообще есть в наличии. Нашел убитый 8-ми битный обучающий картридж с нековской оперативкой 32х8. Запаял ее и заказал на алике 5 якобы таких же за 230 р :lol: Т.к. придется тестировать микрухи с алика на работоспособность, то решил запаять кроватки. А пока едет посылка было решено вернуть одну psram на место. Естественно в поведении консоли после замены одного чипа памяти ничего не изменилось.
Сегодня в супербитмане обнаружил sram на 32к в кроватке, использующуюся в качестве аудио озу (точнее 1/4 ее используется)
Зная, что эта память шла как отбраковка, все-таки решил ее поставить и посмотреть результат (тем более кроватки позволяют обойтись без пайки).
Поставил... и моему удивлению не было предела. Мало того, что все запустилось, так еще перестали зависать batletech; zero tolerance перестал вылетать с таблицей; comix zone перестал перезагружаться.

Огромнейшее всем спасибо. Уже и не расчитывал, что когда-нибудь md1 va1 будет использоваться как приставка, а не как предмет интерьера

P.S. Zero Tolerance на данный момент тестируется часов 5 (демо), обычно таблица с ошибками вылазила уже минут через 30. Batletech в демо режиме отработал часа 3 и не завис, хотя зависал минут через 5
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2023, 22:43:09 от MoRGaN_2112 »

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7546
    • Просмотр профиля
Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« Ответ #7 : 27 Ноябрь 2023, 07:04:09 »
MoRGaN_2112, 43256 это Low power SRAM. Т.е. для хранения данных от батарейки. В остальном она как обычная, разве что поменьше греться может.

Оффлайн MoRGaN_2112

  • Пользователь
  • Сообщений: 107
    • Просмотр профиля
Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« Ответ #8 : 27 Ноябрь 2023, 12:04:14 »
HardWareMan, она какраз и стояла в картридже с батарейкой. Я перед запайкой даташит посмотрел, проверил питающие и дата линии. Вроде бы все как надо. Работает отлично, ну а низкое энергопотребление - это только плюс (на мд1 хватает других прожорливых микрух)  :)

Самое главное, что способ с заменой psram на sram действительно рабочий, что подтвердилось и на va0 и на va1. Жаль, что для некоторых пайка dip микросхем проблемна. С sop было б попроще, хотя стоит отдать должное: гетинакс довольно-таки неплохой

Оффлайн MoRGaN_2112

  • Пользователь
  • Сообщений: 107
    • Просмотр профиля
Re: Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« Ответ #9 : 09 Январь 2024, 22:40:59 »
Микросхемы памяти пришли. Все оказались рабочие. На сколько оригинальны - тот еще вопрос. Но в целом все неплохо. Сначала потестил их в "кроватке", затем выкусил ее кусачками и запаял наверняка.
Проблемные игры теперь работают нормально

Оффлайн npc87

  • Пользователь
  • Сообщений: 135
  • Пол: Мужской
  • Groovy!
    • Просмотр профиля
Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« Ответ #10 : 15 Январь 2024, 12:13:48 »
Японка VA1, из проблемных игр - перезапускается Red Zone через пару секунд после начала игры, в самой игре артефакты. Поменял микросхемы, проблема ушла.

Оффлайн onemeshnig

  • Пользователь
  • Сообщений: 29
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« Ответ #11 : 02 Февраль 2024, 13:20:09 »
Добрый день! Подскажите пожалуйста, эти варианты подойдут?

Оффлайн MoRGaN_2112

  • Пользователь
  • Сообщений: 107
    • Просмотр профиля
Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« Ответ #12 : 03 Февраль 2024, 17:07:45 »
onemeshnig,подойдут. Главное, чтобы были исправны

Онлайн Gameszzz

  • Пользователь
  • Сообщений: 2981
    • Просмотр профиля
Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« Ответ #13 : 19 Март 2024, 03:10:56 »
Для интереса решил, при случае, заглянуть в свою сегу ревизии VA1. В ней уже стоит

Но в момент ремонта своей сеги ревизии VA6 обнаружил что здесь стоит

Есть четыре чипа 62256BLP-7 стоит ли заменить 51L832SP12 на эти чипы ?

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7546
    • Просмотр профиля
Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« Ответ #14 : 19 Март 2024, 08:16:57 »
Есть четыре чипа 62256BLP-7 стоит ли заменить 51L832SP12 на эти чипы ?
Работает? Не трожь.

Онлайн Gameszzz

  • Пользователь
  • Сообщений: 2981
    • Просмотр профиля
Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« Ответ #15 : 19 Март 2024, 11:54:28 »
Работает? Не трожь.

А я хрен знает насколько хорошо она работает. Я на ней почти не пробовал ничего.

Оффлайн DrumMax

  • Пользователь
  • Сообщений: 131
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« Ответ #16 : 11 Май 2024, 19:13:54 »
Многоуважаемые Форумчане, Здравствуйте! Сегодня стал "счастливым обладателем" этой ревизии, и как уже понял, нужно перепаивать память... Comix Zone прошёл до половины второго уровня нормально, поменял на Red Zone и тут начались резеты. Сейчас стоит RAM TC51832SPL-12, около ZILOG стоит NEC D4186C-15-SG а VRAM MB81461-12. Хотелось бы узнать какую лучше память искать, маркировки. Так же есть ли необходимость искать остальную память(VRAM и память ZILOGa) пошустрее? Прямо сейчас у меня есть 8бит обучающий карик, на нём есть HY62256A LP-10 одна штучка, сгодится ли она? Пожалуйста, подскажите что знаете, я Очень Долго хотел себе заиметь Японку) Ну очень хочется чтоб всё работало)

Оффлайн Skarfais

  • Пользователь
  • Сообщений: 1267
    • Steam
    • Просмотр профиля
Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« Ответ #17 : 11 Май 2024, 20:06:42 »
Многоуважаемые Форумчане, Здравствуйте! Сегодня стал "счастливым обладателем" этой ревизии, и как уже понял, нужно перепаивать память... Comix Zone прошёл до половины второго уровня нормально, поменял на Red Zone и тут начались резеты. Сейчас стоит RAM TC51832SPL-12, около ZILOG стоит NEC D4186C-15-SG а VRAM MB81461-12. Хотелось бы узнать какую лучше память искать, маркировки. Так же есть ли необходимость искать остальную память(VRAM и память ZILOGa) пошустрее? Прямо сейчас у меня есть 8бит обучающий карик, на нём есть HY62256A LP-10 одна штучка, сгодится ли она? Пожалуйста, подскажите что знаете, я Очень Долго хотел себе заиметь Японку) Ну очень хочется чтоб всё работало)
https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,86127.msg1584291.html#msg1584291

Оффлайн DrumMax

  • Пользователь
  • Сообщений: 131
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« Ответ #18 : 12 Май 2024, 01:44:43 »
Полночи пробовал разную ёмкость на 10м выводе м68к. Ставил один 201й, два 101ых параллельно, один 221й. И всё сводится к тому что в одних играх проблемы исчезают а в других появляются. Всегда по-разному. Пожалуйста, скажите конкретно про микросхемы, я вас очень прошу...

Оффлайн onemeshnig

  • Пользователь
  • Сообщений: 29
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« Ответ #19 : 12 Май 2024, 11:13:57 »
Пожалуйста, скажите конкретно про микросхемы, я вас очень прошу...
Ну если по-простому, то микрухи как у меня в сообщении выше, ставить соответственно вместо двух на плате. При их замене убрал нафиг с ноги мотороллы ёмкость - RED ZONE запускается, в хаке RnRR зависонов тоже нет. На всякий случай фото: слева - до, справа - после замены.
[ Указанное вложение недоступно ]

Онлайн Gameszzz

  • Пользователь
  • Сообщений: 2981
    • Просмотр профиля
Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« Ответ #20 : 12 Май 2024, 13:12:14 »
onemeshnig,

У мню именно такие модули на одной из va6 стоят,при том что на второй va6 и на va1 стоят 65256-10

Оффлайн DrumMax

  • Пользователь
  • Сообщений: 131
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« Ответ #21 : 12 Май 2024, 13:23:22 »
Только что заказал, теперь ждать потом менять) Господа, а память Z80 какая у Вас?

Оффлайн onemeshnig

  • Пользователь
  • Сообщений: 29
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« Ответ #22 : 12 Май 2024, 19:34:17 »
Только что заказал, теперь ждать потом менять)
Как же я задолбался выпаивать старую память х_х
Господа, а память Z80 какая у Вас?
Вернул ту, что с завода.

Оффлайн DrumMax

  • Пользователь
  • Сообщений: 131
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« Ответ #23 : 12 Май 2024, 22:04:21 »
Спасибо Вам так или иначе за Всё!!!! Как известно- человеческому любопытству нет предела)))) Я заказал сегодня оперативку, а потом решил попробовать из картриджа достать микросхему и впаять в сегу. И я впаял. Но с ёмкостью всё же тоже пришлось поиграть, потому как без неё всё равно были проблемы. Итак, прямо сейчас с одной поменяной микросхемой и 201ым конденсатором прекрасно работают и Comix Zone и Red Zone. Думаю вместо всей памяти поставить кроватки чтобы ткать)

Добавлено позже:
Всё отлично пока, UMK3 погонял, Zero Tolerance, пока проблем не заметил. Единственное- при запуске Virtua Racing с флэшкартриджа чёрный экран и ничего больше. Подскажите, это можно тоже вылечить?
« Последнее редактирование: 12 Май 2024, 22:41:10 от DrumMax »

Оффлайн onemeshnig

  • Пользователь
  • Сообщений: 29
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« Ответ #24 : 12 Май 2024, 23:12:44 »
Думаю вместо всей памяти поставить кроватки чтобы ткать)
У меня так и сделано, поэтому внутрь лучше не смотреть...
запуске Virtua Racing с флэшкартриджа
А у вас в флеш картридж svp завезли? Эта игра никогда с флешкартриджа не запустится, т.к. требует дополнительный процессор для своей работы...

Оффлайн DrumMax

  • Пользователь
  • Сообщений: 131
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« Ответ #25 : 12 Май 2024, 23:30:21 »
Понял Вас! Спасибо Вам!!! Теперь буду паять самодельный скарт ргб) Хочу вообще улететь!))))

Добавлено позже:
Господа, поспешил с выводами. Собрал всё в корпус, сел играть- комикс зон перезагрузился. Дождусь комплект, поменяю, отпишусь.
« Последнее редактирование: 13 Май 2024, 01:11:11 от DrumMax »

Оффлайн onemeshnig

  • Пользователь
  • Сообщений: 29
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« Ответ #26 : 13 Май 2024, 08:09:56 »
Господа, поспешил с выводами. Собрал всё в корпус, сел играть- комикс зон перезагрузился. Дождусь комплект, поменяю, отпишусь.
Такая же фигня на моей VA1: когда я впаял ёмкость, без корпуса плата работала, когда собрал в корпус - всё вернулось. Снял крышку верхнюю - работает, собрал обратно - опять глюки. Потому уже и забил пока не поменял память.

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7546
    • Просмотр профиля
Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« Ответ #27 : 13 Май 2024, 15:48:35 »
Если имеется металлический кожух внутри, попробуйте собрать без него и/или без верхней/нижней части его. Если поможет, то можно будет думать дальше. Нечто подобное было уже.

Оффлайн onemeshnig

  • Пользователь
  • Сообщений: 29
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« Ответ #28 : 13 Май 2024, 15:51:28 »
Если имеется металлический кожух внутри
Так японки же без экранов выходили, если не путаю. Поэтому и непонятно что за чудеса были  o_0

Оффлайн DrumMax

  • Пользователь
  • Сообщений: 131
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Mega Drive japan VA0-1 проблемы
« Ответ #29 : 13 Май 2024, 17:08:24 »
Совершенно справедливо, экрана небыло вообще с завода на моей. На плате по краям под экран даже лужения нет.