Clone Sega MD2 BG-688 Проблема с геймпадами

[DonKuxoT]

Приветствую, купил клон сежки, все ок но крестовины у подключаемых к ней джоев не фурычат в  вверх/право.
Вопрос, я правильно что бы починить нужно поменять тот проц большой квадратный с голубым кружком?
А что это за проц, и как вообще такой клон, хорошее ли изображение и звук, можно ли в пал 60 перевести или нтсц? стоит в общем с ним корячится, вкладывать в него?

Фотоки:

[DaemoniX]

Для начала стоит все прозвонить и замерить сопротивления пинов на питание и землю. Если нет обрывов от разъема до ножек микросхемы и есть явные отклонения по сопротивлениям - иногда помогает подтяжка подбитых линий на питание или землю через резисторы.
Мультипроцессор GO-ONE. аналог MD-270. По качеству лично не смогу сказать, не владел. Лишь предположу, что все упирается в конкретную реализацию платы и обвязки, что-то приличное скорее всего можно вытянуть.

[Tails The Fox]

Если другие геймпады работают, тогда проблема с геймпадом.

если с геймпадом все нормально на другом клоне, то это проблема с стороны консоли

[DonKuxoT]

Для начала стоит все прозвонить и замерить сопротивления пинов на питание и землю. Если нет обрывов от разъема до ножек микросхемы и есть явные отклонения по сопротивлениям - иногда помогает подтяжка подбитых линий на питание или землю через резисторы.
Мультипроцессор GO-ONE. аналог MD-270. По качеству лично не смогу сказать, не владел. Лишь предположу, что все упирается в конкретную реализацию платы и обвязки, что-то приличное скорее всего можно вытянуть.

Я так круто не умею ничего прозванивать, по питанию на стабилизаторе 7805 5,01вольта, а вы ремонтом занимаетесь таких приставок?

Добавлено позже:

Если другие геймпады работают, тогда проблема с геймпадом.

Джостек рабочий 100%

[Tails The Fox]

DonKuxoT, Косяк со стороны консоли.

[Sanyameloman]

Из простого:
Проверить пайку портов геймпадов на первой платке на предмет кольцевых трещин (такое может случаться на некоторых клонах), далее - прозвонить тестером шлейф между центральной платой и платой портов - эти шлейфы очень скверные и любят ломаться возле самой платы. Если там всё норм - хорошо бы залить концы шлейфа термоклеем, чтобы не повредились в дальнейшем. С другими неисправностями дела не имел. Ну и на всякий пожарный обозначения пинов джоев сега.

[DonKuxoT]

Из простого:
Проверить пайку портов геймпадов на первой платке на предмет кольцевых трещин (такое может случаться на некоторых клонах), далее - прозвонить тестером шлейф между центральной платой и платой портов - эти шлейфы очень скверные и любят ломаться возле самой платы. Если там всё норм - хорошо бы залить концы шлейфа термоклеем, чтобы не повредились в дальнейшем. С другими неисправностями дела не имел.

Я думаю если бы какой контакт порта отвалился то геймпад вообще бы не работал, так и со шлейфом(он кстати залит термоклеем с завода, с обратной стороны. Там что то явно более серьезное, мультипроцессор этот кст, редкий, днем с огнем не найти.
Попробую сейчас потыкаю контакты порта и шлейфа, но хз.

[Sanyameloman]

Я думаю если бы какой контакт порта отвалился то геймпад вообще бы не работал

Это смотря какая линия обрывается. Я бы всё-таки не исключал и такие "детские" болячки - кто знает, с каким энтузиазмом предыдущие хозяева вставляли/вынимали джойстики.
Я в юности умудрился на своём нью-геймовском клоне раздраконить, потом колхозил
Не знаю как термоклея, а припоя в третьем отверстии слева под шлейф (третье фото) на вид маловато. Я бы проверил пайку - это, по крайней мере, нетрудно сделать и новичку.

[DonKuxoT]

Это смотря какая линия обрывается. Я бы всё-таки не исключал и такие "детские" болячки - кто знает, с каким энтузиазмом предыдущие хозяева вставляли/вынимали джойстики.
Не знаю как термоклея, а припоя в третьем отверстии слева под шлейф (третье фото) на вид маловато. Я бы проверил пайку - это, по крайней мере, нетрудно сделать и новичку.

Офигеть, Вы правы, как минимум 2 пятака оторваны от дорожки основного джоя и не звонятся.. Это как надо было сувать туда штекер джостика..
Сейчас пропаяю и проверю, и отпишусь.

[Sanyameloman]

Это как надо было сувать туда штекер джостика..

Ну, помимо дури охочих до игры детей, не надо забывать и про китайский фактор: в клонах может быть скверный гетинакс платы, неважный припой и скверная пайка, чуть тоньше пины в портах (или шире ответная часть в геймпаде), из-за чего штекер вставленного джойстика для нормального контакта могли чем-то подпирать снизу... Вариантов могло быть много)

[DonKuxoT]

Sanyameloman Спасибо, что вселили в меня надежду и веру, и я сдвинул таки эту гору!   

В общем пропаял все, там было почти все оторвано от дорожек

Немного оттер флюс и залил термоклеем сами контакты

и непосредственно штекера

Все теперь работает окэ 

Остается открытым вопрос про Pal60, и по что там можно улучшить навскидку, подскажите ?

[quq_CCCP]

Ну тут просто нтсц, можно сделать заменив кварц и перемычки.
Это аналог оригинального сеговского мульта, к слову клон этот весьма качественный, звук у него хороший, хорошая картинка, есть стерео и ргб из коробки.
серия BBG клонов в целом выделяется качеством относительно конкурентов.

[DonKuxoT]

Ну тут просто нтсц, можно сделать заменив кварц и перемычки.
Это аналог оригинального сеговского мульта, к слову клон этот весьма качественный, звук у него хороший, хорошая картинка, есть стерео и ргб из коробки.
серия BBG клонов в целом выделяется качеством относительно конкурентов.

О, круто, скажите а какие перемычки надо заменить? И будет ли цвет при композитном подключении?

[quq_CCCP]

А там их немного, нтсц генератор берешь и ставишь, там на кварце перемычка есть - 50\60, от нее и идет на go-one дорожка, остальное работа с внешнего кварца ненужно.
Язык тут вроде не выведен, щяс не вспомню, под рукой конкретно такой платы нет.

[DonKuxoT]

А там их немного, нтсц генератор берешь и ставишь, там на кварце перемычка есть - 50\60, от нее и идет на go-one дорожка, остальное работа с внешнего кварца ненужно.
Язык тут вроде не выведен, щяс не вспомню, под рукой конкретно такой платы нет.

Я в упор не вижу кварц на этой плате.. Он не как на денди?

[quq_CCCP]

не как на денди, его сложно не заметить, стоит возле мульта, такая коробочка с 4мя выводами.

[DonKuxoT]

не как на денди, его сложно не заметить, стоит возле мульта, такая коробочка с 4мя выводами.

Я наверное не сделаю это, кварц этот гдето надо искать, и непонятно ничего, там еще почитал кто пытались там с моим самсунговым кодером траблы, ставили от сони но уже обвязка нужна, сломаю еще, жаль в пал 60 там перемычек нет никаких.
Всем спасибо!

[Sanyameloman]

Остается открытым вопрос про Pal60, и по что там можно улучшить навскидку, подскажите ?

Для Pal60, по идее, не надо менять ни кварц, ни обвязку видеокодера, только изменить перемычку на соответствующей ноге микроконтроллера (вот только где она я не знаю ). Вроде как чип GO-ONE 
 - полный аналог оригинального чипа SEGA 315-5660:
https://wiki.console5.com/wiki/315-5660
Согласно данной статье, возможно, что необходимое для pal60 переключение осуществляется на 46 ноге чипа - ради интереса можно попытаться на выключенной приставке проверить тестером, звонится ли эта нога на землю или нет. Главное, чтоб приставка была отключена отключена от блока питания+можно щёлкнуть тумблер питания туда-сюда,чтобы сбросить заряд с конденсаторов по питанию.
Но всё вышесказанное - мои предположения, сам я такой клон не держал, возможно здесь всё по-другому.
Самсунговский кодер кто-то наоборот предпочитает соньковскому, а там - хозяину виднее)

[rgz]

Ну тут просто нтсц, можно сделать заменив кварц и перемычки.

Прийдется еще менять на другой энкодер, так как данный энкодер KA2197D не умеет работать в NTSC (7 нога не работает, она внутри кристалла постоянно сидит на GND - только PAL, проверенно лично  ) https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,55650.msg1335727.html#msg1335727 . А в даташите на KA2197D неверная информация

Добавлено позже:
DonKuxoT у тебя на плате есть перемычка S2 (рядом возле транзистора Q1), которая сидит на GND, ее аккуратно отпаять и прибором прозвонить со средней точки куда дальше дорожка на GO-ONE приходит, на 46 (P/N) или 107 (J/O) ногу, чтоб понять за что она отвечает

[DonKuxoT]

Прийдется еще менять на другой энкодер, так как данный энкодер KA2197D не умеет работать в NTSC (7 нога не работает, она внутри кристалла постоянно сидит на GND - только PAL, проверенно лично  ) https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,55650.msg1335727.html#msg1335727 . А в даташите на KA2197D неверная информация

Добавлено позже:
DonKuxoT у тебя на плате есть перемычка S2 (рядом возле транзистора Q1), которая сидит на GND, ее аккуратно отпаять и прибором прозвонить со средней точки куда дальше дорожка на GO-ONE приходит, на 46 (P/N) или 107 (J/O) ногу, чтоб понять за что она отвечает

S2 средний контакт на 46 ногу GO-ONE звонится, если замкнуть средний с другим(тем что не был задействован) изображение ч/б.

Кстати а не могло быть что именно в вашем экземпляре KA2197D был брак или поломка?

Кстати еще, заметил на этом клоне на серых и голубых фонах вертикальные засвеченные полосы.

[rgz]

Кстати еще, заметил на этом клоне на серых и голубых фонах вертикальные засвеченные полосы.

Эти полосы из-за плохой разводки дорожек на самой плате, потому что аналоговые RGB цепи проходят в притык с цифровыми сигналами, если не ошибаюсь VRAM

Добавлено позже:

S2 средний контакт на 46 ногу GO-ONE звонится, если замкнуть средний с другим(тем что не был задействован) изображение ч/б.

Вот теперь узнали, что перемычка S2 отвечает за переключение PAL/NTSC режим. А то что изображение стало ч/б , все верно, так оно таким и будет потому что основной тактовый генератор стоит у вас с частотой для режима PAL

Добавлено позже:

Кстати а не могло быть что именно в вашем экземпляре KA2197D был брак или поломка?

Сомневаюсь, но пока другие обладатели приставок с таким же энкодером просто или не заморачивались с переходом на NTSC, или просто сделали замену, но никто кроме меня не отписался по этому поводу 

[DonKuxoT]

rgz
Перемычку назад ставить или что то еще делать надо?

[rgz]

Перемычку назад ставить или что то еще делать надо?

Если ничего больше не хотите модернизировать, да возвращайте её обязательно на место для правильной работы.

[DonKuxoT]

Если ничего больше не хотите модернизировать, да возвращайте её обязательно на место.

А что то можно сделать? У меня нет не кварца ничего, пал60 хотел но я не могу понять можно его сделать или нет..
Я и спрашиваю что дальше делать)))

[rgz]

А что то можно сделать? У меня нет не кварца ничего, пал60 хотел но я не могу понять можно его сделать или нет..
Я и спрашиваю что дальше делать)))

Да, приставку можно сделать как в NTSC 60Hz так и в PAL 60Hz, но нужны как энкодер который может PAL/NTSC, так и кварцы и генератор, без них никак

[DonKuxoT]

Да, приставку можно сделать как в NTSC 60Hz так и в PAL 60Hz, но нужны как кварцы и генератор, без них никак

Понял, не я такое не вывезу!
Всем спасибо, тему можно закрыть.

[Sanyameloman]

А то что изображение стало ч/б , все верно, так оно таким и будет потому что основной тактовый генератор стоит у вас с частотой для режима PAL

А установка отдельного кварца (4,......... МГц, который для PAL) рядом с кодером (там, где подпись OSC) ничего не даст? Просто у меня на клоне с TA микросхемами у кодера стоит кристалл (кодер MC13077, выставлен в режим PAL на соответствующей ноге), а соответствующая нога видеочипа TA-06 (по-моему, тоже 46) отвязана от земли и висит "в воздухе"(что вроде как NTSC режим), и приставка работает в PAL60.

[quq_CCCP]

Мсшный кодер работает только со своего кварца, ему не продать от  vdp  поднесущую.
И вовсе хреновая идея отдельный  кварц на кодер, это будут мерцания картинки...

[rgz]

А установка отдельного кварца (4,......... МГц, который для PAL) рядом с кодером (там, где подпись OSC) ничего не даст?

Почему же, даст. Там, где указано OSC2 ставим кварц на 4,433619 MHz, отвязываем поднесущую от VDP на энкодер (6 нога) - делаем нужную нам коммутацию перемычками S1 и S4, на GO-ONE 46 ногу припаять к +5V или оставить в воздухе.

Добавлено позже:

Просто у меня на клоне с TA микросхемами у кодера стоит кристалл (кодер MC13077, выставлен в режим PAL на соответствующей ноге), а соответствующая нога видеочипа TA-06 (по-моему, тоже 46) отвязана от земли и висит "в воздухе"(что вроде как NTSC режим), и приставка работает в PAL60.

Да, это верно. Но вопрос был у DonKuxoT чтобы просто перемычками обойтись, так как под рукой нет нужных деталей, а без кварца никак.

[Sanyameloman]

Мсшный кодер работает только со своего кварца, ему не продать от  vdp  поднесущую.

Так я ж про самсунговский кодер (КА2197D) спрашивал, а свой клон привёл в качестве того, что на VDP стоит один режим (NTSC), а на кодере с кристаллом - другой. Вдруг тут тоже так канает.
И я бы не сказал, что у меня мерцания прям сильно заметны при заземлённом корпусе кристалла у кодера.
Есть ещё, конечно, решения в виде всяких модов (на два кварцевых генератора, с переключением режимов кнопкой reset), но это стоит дороже.

Добавлено позже:

Но вопрос был у DonKuxoT чтобы просто перемычками обойтись, так как под рукой нет нужных деталей, а без кварца никак

Ну мало ли - аппетит, как говорится, приходит во время еды
Там же деталька (кварц) о двух ногах - причём без разницы, какой стороной ставить... 
И цена тому кварцу на али - копейки)