Вот вам летний ответ Шляпника на «спешл», который буквально взорвал умы этого форума https://www.youtube.com/live/pZ6dlbrkOUY?si=njZA1D_EQhWOLvet.
Таймкод 13:57
Посмотрел целиком, что говорил Шляпник по этому поводу. Надо отметить, что там чуть позже Кинбис спросил "То есть моя версия событий никого не интересует?", после чего Миша его забанил. Вот забанил, думаю, точно напрасно. Кинбис за всё время стрима сказал разве что одну оскорбительную вещь, когда написал, что его в комментариях отругали за то, что он принял Шляпника за приличного человека. Однако на тот комментарий Михаил никак не отреагировал. А вопрос про версию событий был логичным. Люди выслушали Шляпника, могли бы поинтересоваться, что на это может сказать сам Кинбис.
Насчет ситуации с "Консольным патрулем" ничего писать не буду, ибо я просто не в курсе того, что там было. Вот от Шляпника услышал, однако это мнение только одной стороны. А о мнении второй я ничего не знаю.
Меня интересует вот что. Есть ли доказательства того, что Шляпник распространял что-то про Кинбиса?
Конечно, ты скрины из лички Паши и Коли не видел что ли?))
Что за скрины? Они были у Кинбиса в видео, или их тут выкладывали? Их можно увидеть? Если были в фильме, то напомни, плиз, я про них забыл.
======
Реакция Нади, мягко говоря, хреновая. Что логично.
Нормальная реакция. не такая, как раньше, но и не такая, как ты говоришь
Я бы не назвал её хреновой, но реакция плохая. С явным выражением того, что донат этот неприятен (явно в связи с тем, кто его автор), но она это прямо не говорит и за сам донат благодарит. То же самое было с твоим (это я к Кинбису, конечно, обращаюсь) донатом в конце стрима по "Утиным историям 2". Мне тогда еще очень грустно было это видеть. Ты отправил донат, который прокомментировал воодушевленно, писал, что здорово провели время на ламповом стриме и т.д. А она сказала "Спасибо за поддержку" с выражением лица, на котором читалось 'что ж, раз поддержал, то спасибо, хотя лучше бы тебя тут не было'. Мне это было горько видеть, потому что, похоже, Надя из тех людей, которым если уж человек чем-то не понравился, то всё, они пропускают через это всё, что он делает, говорит, не отделяют от этого ничего и совершенно не дают шансов на реабилитацию, на человеке ставят крест. Мне было горько это видеть, потому что я понимал, что ты искренен в этом донате, ты искренне думаешь, что пусть произошло что-то не очень хорошее, но в целом-то ты всё ещё активный, поддерживающий и желанный зритель. Винить в этом Надю я никак не могу, это уж её личное дело, так что мне просто грустно, что это так. Впрочем, тут я тоже ничем подтвердить не могу, так что это мои личные впечатления. В качестве итога: согласен, что ее реакция на комплиментарный донат на "Шакале" не была нормальной, от другого человека она приняла бы этот донат иначе.
а весь стрим Надя несколько раз обращалась к телефону, смеялась и говорила, что мама в такое позднее время шлет ей фотографию собаки. Это сильно высветило тему мамы.
5. 5:11:59 она в очередной раз упоминает про маму и смотрит в телефон.
https://youtu.be/cjkJjWq7vnk?t=18719
6. 5:12:49 после этого Отинаги спрашивает, смотрит ли мама стримы, и Надя ему любезно отвечает. И вот тут и кроется разгадка, в чем разница между вопросами про маму и про Галю. Вопрос Отинаги звучит тактично и уместно, так как является логичным продолжением беседы, тон которой задала сама Надя.
https://youtu.be/cjkJjWq7vnk?t=18768
7. 5:13:13 появляется вопрос от Кинбиса «А Галя смотри стримы?». Галя никакого отношения к беседе не имела
Согласен, что это могло повлиять на оценку Надей происходящего. Это важное наблюдение. Вопрос про маму был задан на фоне того, что Чарми сама говорила о ней. Вопрос про сестру с называнием её имени - нет. Это несколько меняет ситуацию. Тем не менее, я считаю, что, если Надя и вправду восприняла этот вопрос негативно, это было неадекватно. И, вполне вероятно, было вызвано тотальной предвзятостью по отношению к Кинбису. Потому что, повторюсь, про сестру она сама упоминала на другом стриме, подчеркнув, что та ее поддерживает. И имя сестры при этом было раскрыто. Кинбис не спросил про папу или еще какого-нибудь родственника. Нет, он спросил про родственника, о котором говорила сама Чарми, причем задал этот вопрос не на ровном месте, а после того, как аналогичную вещь спросили о маме. Если Надя даже не сообразила сразу этого, у нее было время подумать и понять, что ничего такого в вопросе нет. Правда, она напрямую на этот комментарий и не реагировала никак, то, что её спич был посвящён посту от Кинбиса и далее самому Кинбису, мы можем только догадываться. И очень интересно, состоялся ли бы он, если бы не это сообщение от Саши. Увы, проверить это невозможно. Однако, вместе с тем, у нас хватает оснований считать, что дело именно в этом посте и что спич был в значительной степени посвящен именно Кинбису.
Впрочем, на восприятие Надей вопроса про Галю могло повлиять ещё кое-что, что частично меняет ситуацию. Об этом сейчас напишу.
1. 2:18:03 У нас имеется подозрительный донат, с требованием раскрыть тайну замужества. О нем Кинбис умолчал. Это самый первый провокационный донат на стриме. От кого он - мы не узнаем никогда. Странно то, что этот донат не отобразился в чате на стриме. Возможно, рутони лаганул.
Отдельно замечу, что Кинбис этот донат показывал, но не в связи с ситуацией на Шакале и не включив его в анализ этой ситуации.
А зачем мне про него говорить? Это был не мой донат и вряд ли от Гинзана. Просто от какого-то другого бывшего зрителя, который в ВК почитал наши разборки.
Меня тут осенило. Ещё важная деталь. Со своей стороны я на этот донат не обращал внимание, поскольку для меня очевидно, что это донат не мой и не Гинзана какого-то. Просто какой-то отписавшийся рандомный зритель. Но видимо Чарми приняла его за мой. Ведь в июне она как раз сказала, что я не успокаивался, заходил на стримы с донатами "Поясни за кольца". Видимо, её тот донат затригерил. Но нафиг мне было его писать? У меня не было в планах устраивать третью мировую со стримеркой из Беларуси
Это действительно очень важный момент, о котором я тоже раньше не задумывался. У нас есть основания предположить, что Надя посчитала, что это твой донат. Что ты планировал и думал, она не знала, да она, собственно, до сих пор, скорее всего, тебя очень плохо знает, хуже, чем, например, мы все тут. Уж тем более это было верно до твоего видео, присланного после "Шакала". Поэтому она вполне могла подумать, что донат твой. А донат был грубый, со словом "на***вать". Соответственно, уже это могло её настроить на желание выдать тот самый спич про личную жизнь. Более того, может быть и так, что спич был вызван именно этим, прежде всего, этим. Как оно было на самом деле, может сказать только сама Чарми, если еще помнит свои мысли и чувства с того стрима. Если она действительно посчитала, что донат был от Саши, то это могло породить у нее и дополнительную негативную оценку на вопрос про Галю. Примерно такую: "Сначала пришел с анонимным донатом и вопросом про кольца, нагрубил, теперь спрашивает про Галю. В общем, лезет ко мне опять". Это, конечно, частично меняет оценку всего случившегося. И невозможно, как всё было на самом деле, если сама Надя об этом не расскажет.
Кинбис, кстати, ты думаешь, что это был донат от отписавшегося зрителя. Я же, когда увидел его, подумал, что это вполне может быть вопрос от какого-то провокатора, который специально так сформулировал. Хотя, конечно, может быть и от отписавшегося зрителя. Или же от неподписанного, который иногда заходит/заходил на стримы, человек мог искренне так формулировать. Как и если он просто сторонний, что-то узнал и пошёл на стрим, чтобы задать этот вопрос. Но мы этого узнать никак не можем. Донат мог быть и от Сергея Гурьяна, и этого мы тоже никогда не проверим, увы. Так что тут можно только гадать.
Он задан с подтекстом: «Я знаю про твою сестру и возможно много чего еще». Задан, чтобы вывести стримершу из эмоционального равновесия
Вот это уже твои додумки. Точно так же, как у Кинбиса бывают разные додумки. Утверждать такое нет никаких оснований.
Саша, кстати (понятно, что это будет только твоя версия, но раз уж речь зашла), скажи, пожалуйста, ты этот вопрос задавал просто потому, что возникла такая мысль, возник такой вопрос?
Причем Кинбис использует тот же самый прием, что и в сообщении в личке в ВК 8 февраля про мужа. «А что он вообще в группе делает? Может это Ginzan? (и перевернутый смеющийся смайлик). То есть вопрос явно провокационного характера. Уточню: перевернутый смеющийся смайлик был только в сообщении про Гинзана в личке ВК, не про Галю.
Я не понял, о каком приеме идет речь.
Последнее сообщение от Кинбиса перед баном: «всё, что вы скажете, Технос-Баттлс, может быть использовано против вас в суде». Это был ответ на реплику Надежды: «И помните, интернет все помнит». Как по мне, сообщение Кинбиса в данной ситуации тоже звучит несколько провокационно. Видимо так расценил и Владигор, который позже его забанил
Я считаю, что этот комментарий не слегка провокационный, а выглядящий как непонятная резкость на ровном месте. Про Кинбиса-то никто к тому времени ничего прямо не говорил. С учетом того, что Владигор его ранее предупредил, бан после этого сообщения ожидаем. К сожалению, Саша считает, что я прицепился к этому моменту, и он (момент) не имеет значения. Я считаю иначе. Потому мне и не понравилось, что в одном из спешлов Кинбис прямым текстом говорит, что его забанили за вопрос про Галю, и вообще не показывает этот комментарий. А ведь бан последовал после него, такая реакция модератора в имеющихся условиях выглядит логичной, и у нас нет оснований считать, что бан был не за этот комментарий. Нет у нас оснований и считать, что без этого комментария Кинбиса забанили бы на том стриме. Может, у кого-то и был план вывести его из себя и заставить подставиться под бан. Однако это всё уже полностью домыслы. Мы понятия не имеем, что происходило бы, если бы Кинбис просто промолчал и писал только нейтральные или положительные комментарии. Бритва Оккама заставляет нас предположить, что за вопрос про Галю ему бы ничего не было, а без его поста про "использованы в суде" не было бы бана, а с баном - и тех самых донатов от Человека. Увы, проверить это можно, только если верна та теория мультиверса, в которой есть бесконечное множество вселенных со всеми вариантами развития из каждого узла событий, и мы научимся получать информацию из других вселенных. В общем, на данный момент узнать это нельзя никак. Разве что у кого-то и правда был план по провокациям и этот кто-то в сем признается.
5:19:00 Приходит донат от 4mel Metel с просьбой забанить неадеквата, который пишет в ВК. Видимо, это еще один человек, которого напрягли предыдущие посты Кинбиса в ВК. (интересно, что же он там такое писал?) Надя отказалась это комментировать. Какого неадеквата 4mel Metel имеет в виду - не понятно. В донате не указано о ком идёт речь (Саша/Кинбис/Technos-battles).
Этот донат выглядит достаточно подозрительно. Надя как раз рассуждает про невмешательство в личную жизнь и то, что, если она не нравится, она не держит никого на канале, и тут кто-то задает вопрос, который с вероятностью 99% относится к Кинбису (я думаю, что здесь всё настолько на поверхности, что мы можем говорить, что речь шла о Саше. Это просто не мог быть никто другой в имевшихся обстоятельствах), даже не просто к нему, а к его поведению в рамках конфликта с Чарми. Могло ли это быть совпадение? Могло. Потому мы ничего не можем утверждать. Просто отметим подозрительность того, что этот донат пришёл именно в это время. И, кстати, Надя на него отреагировала фразой "Ну, я не буду это комментировать" в тон всего, что она в тот момент говорила (возникает ощущение, что всё это по одной теме), что является косвенным доказательством того, что её спич таки достаточно явно относился лично к Кинбису. И это может объяснить реакцию самого Саши с "все, что вы скажете", потому что он сидел и слушал все это, увидел донат и реакцию Нади на него, вероятно, будучи в шоке, ибо полагал, что давно не давал никаких поводов для подобного. Однако насчет реакции Нади на донат и того, кому был посвящен/был ли посвящен кому-то конкретно её спич, - это уже мои додумки, которые нельзя твердо обосновать.
И тут у нас самый сок! Кульминация! То, о чем умолчал Кинбис!
Надя говорит о том, что Кинбис оставлял посты где-то, а потом редактировал из содержание! Это очень серьезно обвинение и новая информация в деле. Очень хотелось бы увидеть эти посты. Хотя, если они были отредактированы, то какой в этом смысл
Вот здесь как раз от Надежды хотелось бы услышать, что это были за посты и, главное, что в них было отредактировано. Потому что такая фраза недвумысленно говорит о том, что человек редактировал посты так, что их содержание кардинально менялось. А это крайне важный момент. Вот только, увы, Чарми вообще ничего не пояснила, а затем на своём стриме, где описывала ситуацию, она ни слова не сказала о том, что нечто было отредактировано, даже общими словами не сказала "вот тут написано нормально, а изначально там было" или что-то в этом роде. Так что, к сожалению, это обвинение (вернее, обличение) остается на данный момент таким же голословным, как и слова о том, что Кинбис писал ей гадости в личку (если она считает гадостями, например, сообщения с фотографиями поделок из рыбьих костей, хотелось бы, чтобы она хотя бы это сказала. Потому что иначе это неизбежно звучит, как то, что он писал ей грубости и оскорбления).
Надя на меня нормально реагирует в начале стрима
Так я на самом деле Наде мешал или... кому-то другому?
Мне кажется, тут уже ты додумываешь. Реакция Нади минимум на два твоих положительных доната на разных стримах была такой, с моей точки зрения, что было видно, что она тебе совсем не рада, не рада даже таким донатам. Не банит на канале и ничего об этом не говорит, но предпочла бы тебя там не видеть. На мой взгляд, это было именно так. Может, ты кому-то еще мешал, об этом я сейчас не говорю, однако и ей в таком случае тоже.
1. Это не я был там в чате, а кто-то прикалывался
Ух ты, а на тебя было очень похоже, я думал, что это ты! Впрочем, моей мысли, высказанной выше, это не отменяет.
Gentle G, фи, а ты оказывается знатный фетишист
Что за бред?
Это чистая логика. Нельзя лайкать комментарий, где тебе нравится одно предложение, а три абзаца не нравятся. Это даже математика.
Тут Снежок прав, на мой взгляд: ты додумываешь. Логика в твоих рассуждениях, без сомнения есть, однако мы не можем точно знать мотивацию другого человека. Может быть, Надя, увидев в конце комментария "не буду мешать", решила лайкнуть, давая так понять, что в определенной степени это мир, то есть, хорошо, она тебя поняла, ты уходишь, история закрыта. Это как пример. Я согласен, что лайк воспринимается как согласие со всем комментарием, но что за ним стояло, может сказать только автор лайка.
=====
Кстати, не помню, писал ли я об этом. Когда Надя на своём стриме, где рассказывала о ситуации, показывала видео Кинбиса, она остановила запись на месте, где он сказал "мы с тобой" и подчеркнула, что никаких ее с ним не существует. И этот момент для нее был важен, она как бы хотела показать этим, что Саши какие-то странные представления в голове, оторванные от реальности. Однако тут, на мой взгляд, это было совершенно неуместно, потому что Кинбис там рассуждал о качествах людей и хотел сказать, по сути, "такие люди, как я или ты". Ни о каком единстве в каком-либо другом смысле речь там не шла.
Про июньский стрим я уже высказался ранее, что это было шоу не для зрителей, а для стримеров
Это тоже уж очень серьезная додумка. Что на это указывает? Ты сказал, что в чате было много топ-стримеров. Но там не было Кинамана, там не было Коли, там не было Фокси, например, там не было Бена. Напомни, плиз, кто там был, надо сравнить с тем, как бывало в других случаях. Вместе с тем не стоит забывать и того, что кто-то мог прийти, потому что ему сказали, что Чарми сейчас рассказывает о ситуации с Кинбисом. И при этом нельзя сказать и того, что Надя организовала стрим на ровном месте, просто вдруг. Это случилось после ситуации на стриме у Кулхарда по червям, и мы не можем проверить, был ли бы этот рассказ Чарми, если бы не те донаты от Кинбиса у Коли. Тем более что ее после стрима участники могли и спросить, что вообще происходило, что это, или просто завести эту тему (это была бы естественная реакция, что, впрочем, необязательно было, конечно), что могло породить у нее желание объясниться публично (кстати, может, ей тогда кто-то посоветовал это сделать после стрима у Коли. Но это уже я тоже додумываю). Правда, в таком случае это немного клонится к версии, что объяснение было больше не для всех зрителей, а именно для стримеров из сообщества (в частности, может быть, чтобы они посмотрели это до того, как что-нибудь подобное повторится при ее участии в видео на других каналах). Однако все это догадки, не более.
Gentle G, спасибо за подробный разбор стрима по "Шакалу"!
Добавлено позже:Что за комментарии? Где они были? Опять же, как доказать, что она их удаляла? Она ответит «я ничего не удаляла» и конец на этом
В одной из серий или в спешле был скрин этих комментариев, или я ошибаюсь?
При этом мы знаем, что ты баловался редактированием постов
Мы этого не знаем. Мы знаем, что это заявила Надя.
