Kinbeas vs. Charmy Games

[Freeman665]

wolfer, но серьезно, за что ему донатить? Обзоров не делает, толковых мыслей нет, да еще клинический сонибой. Кого может заинтересовать такой персонаж, кроме психиатров?

[wolfer]

Freeman665, ну 50к подписечников имеет, да и в ВК в группе 4.5к.

Добавлено позже:
Freeman665, не ты снимал?))
https://rutube.ru/video/4d94bb5ab324b1c982fd1532c05cc00c/

[Freeman665]

wolfer, эти 50к у него могут быть лет 6 или больше)

Добавлено позже:

не ты снимал?))

нафига оно мне? Таких роликов и так хватает, зачем еще один? Да и углубляться в его "творчество" не хочется, это как на какой-нибудь униан зайти.)

[Kinbeas]

Kinbeas, смотри нашёл картинку на просторах интернета. Что думаешь про то как на ностальгии зарабатывают деньги?

Я благодарен Чарми, что благодаря её истории я перестал быть послушным дружком у этой шоблы. А то переводы им подгоняй, хаки бесплатно делай, заставки, музыку пили (я про остальных), а людей ни во что не ставят.
Так то Култхард даже Кинамана наегорил. Кинаман хоть какой-то контент делает. Правда в прошлом году лишь два Мэмориса было. Даже на Новый год послал. Видимо тоже забивает на контент. Ссанная Накухневщина - это не контент.

Если бы была возможность показать доходы тех, кто на видеоконтенте сидит (ну типа Большого Буковского например), всем было бы наглядно видно, насколько деградировал современный потребитель. И это ещё говорят, что мне общения не хватает. Посмотрите, сколько богатых на общение сидят целыми днями на стримах.

Причём как тут говорили, ставят Култахрда на фон - ну это вообще финиш. Нахер он на фоне? Что там слушать? Уж лучше на фон стрим с подборкой итальянского диско поставить...

Но мне интересно, а почему другим не высказаться? Кто считает, что в "ретросообществе" царит хоть какое-то подобие рассудка и справедливости? 

[HayaoYokogawa]

Напомню, что совершенно не слежу ни за нашими, ни за чужими стримерами и ретро-ютуберами, поэтому у меня никакой предвзятости по поводу тебя, Кинбис, нету. Строю свое мнение исключительно по твоим ответам в этой теме.

Посмотрите, сколько богатых на общение сидят целыми днями на стримах.

Спрошу второй раз - почему тебя так волнует доход других стримеров и их зрителей?
Меня интересует ответ на этот вопрос, а не "ой а вон Чааааааааарми а вон Култхард а вот КИНАМАН!!11".

Но мне интересно, а почему другим не высказаться?

На протяжении почти 200 страниц тебе рассказывают, что твоя передача "Программа Максимум: скандалы, интриги, расследования" мало похожа на рассудок и справедливость.
Вместо того, чтоб придумать что-то такое, что выделит тебя на фоне других стримеров/обзорщиков, чтоб все просто все бросили и пошли смотреть твои видео и совать тебе деньги (я так понял, у тебя это самое больное место), ты закапываешь себя глубже, оскорбляя коллег по цеху (неважно, нравятся они тебе или нет - они занимаются тем же, что и ты), копаешься в чужом грязном белье, снимаешь бестолковые часовые передачи по типу "ленин - гриб и радиоволна" и ноешь, что все плохие, один ты тут стоишь в белом пальто и красивый.

Уже давным-давно неважно, прав ты или неправ в той стычке с какой-то там Чарми (да и это было реально давно уже, я так понял), прав ты или неправ, что другие стримеры практикуют какие-то способы зарабатывания денег, которые не коррелируют с твоей картиной мира - ты просто максимально показал себя истеричкой, а твои объекты воздыхания (сарказм) правильно делают, что отстраняются от тебя и от твоих дурацких требований с кем-то не дружить только потому, что они тебе не нравятся.

Очнись, Кинбис, это уже вышло за рамки приличия. Отпусти это. А не можешь отпустить - так ты покажи, как надо снимать; покажи, как надо стримить, чтоб все увидели и поняли, как были неправы.

[Kinbeas]

Спрошу второй раз - почему тебя так волнует доход других стримеров и их зрителей?

Потому что доход только у стримеров. В доходах реально перекос и это ненормально. Меня сам контраст поддержки волнует.

На протяжении почти 200 страниц тебе рассказывают, что твоя передача "Программа Максимум: скандалы, интриги, расследования" мало похожа на рассудок и справедливость.

Кто, боты Гинзана? Они тут больше всего стараются.
Ну а в целом, я фильтрую людей на идиотов и адекватных. А чтобы быть адекватным, не обязательно меня во всём поддерживать. Для начала надо хотя бы понимать саму суть. Ты в этот список не входишь, видимо.

Вместо того, чтоб придумать что-то такое, что выделит тебя на фоне других стримеров/обзорщиков,

Я придумал ТОП-30. Култхард оценил больше, чем какой-либо другой проект. А потом перед всем сказал, что я ему никто. Это ещё один контраст отношения стримерской шоблы к своим и не к своим.

пошли смотреть твои видео и совать тебе деньги (я так понял, у тебя это самое больное место)

Я пока ни за что деньги не требую. Но полностью ТОП-30 снимать бесплатно не буду, да. Сыт. Я уже достаточно сделал на энтузиазме, чтобы смело посылать таких, как ты, которые требуют от меня сделать ещё что-то, чтобы кому-то что-то доказать. Другое дело, моя деятельность не была направлена на раскрутку, а просто для поддержания контента обычно в узких профильных темах.

так ты покажи, как надо снимать

С такими заявлениями ступайте на три буквы. И без меня показали, как надо снимать. А недопотребитель показал свою "поддержку".

[HayaoYokogawa]

Потому что доход только у стримеров. В доходах реально перекос и это ненормально. Меня сам контраст поддержки волнует.

Поподробнее.

Для начала надо хотя бы понимать саму суть.

Суть - ты на протяжении 200 страниц поливаешь грязью коллег по цеху и копаешься в чужом грязном белье, пытаясь показать, какое у тебя пальто белое (нет), а у других в пятнах. Оно у всех в пятнах; от того, что ты всем на эти пятна укажешь, твое белее не станет.

Я придумал ТОП-30. Култхард оценил больше, чем какой-либо другой проект. А потом перед всем сказал, что я ему никто. Это ещё один контраст отношения стримерской шоблы к своим и не к своим.

А тебе обязательно вешать на себя ярлыки и к кому-то примыкать, чтоб быть "хорошим, правильным" стримером или что, я не пойму? Ну оскорбил и оскорбил, вот беда-то. Утер сопли, понял, что тебе эти люди не друзья и начал собирать свою аудиторию и свое сообщество. Для создания контента вовсе не нужно с кем-то дружить лишь потому, что они как-то известнее или потому, что они тоже интересуются Денди.

Я пока ни за что деньги не требую. Но полностью ТОП-30 снимать бесплатно не буду, да. Сыт. Я уже достаточно сделал на энтузиазме, чтобы смело посылать таких, как ты, которые требуют от меня сделать ещё что-то, чтобы кому-то что-то доказать. Другое дело, моя деятельность не была направлена на раскрутку, а просто для поддержания контента обычных в узких профильных темах.

Алло, я не требую ничего, я предлагаю способ решения проблемы, которую ты сам создал. Снимешь ты ТОП-30 или не снимешь - мне без разницы.
И раз направлена не на раскрутку - почему тебя ТАК волнует вопрос ЧУЖИХ денег?

С такими заявлениями ступайте на три буквы.

Так ты не мне показывай. Смысл не в том, что я кого-то обеляю или очерняю - смысл в том, что тебе стоило бы задуматься о том, что делает их контент в глазах зрителя лучше твоего, и сделать лучше. Это называется "изучить рынок".

А недопотребитель

А вот мы и подобрались к самому главному: потребитель не тот.
Ну, с таким подходом, Кинбис, от тебя все разбегутся, даже твои самые преданные зрители, когда им надоест слушать твое бесконечное нытье, что все вокруг делают все неправильно.
На сим откланиваюсь и окончательно ухожу в режим поедания попкорна. 

[Kinbeas]

что ты всем на эти пятна укажешь, твое белее не станет.

Не станет, но благодарные за правду люди найдутся и уже нашлись.

А вот мы и подобрались к самому главному: потребитель не тот.

Если брать шире, то когда потребитель жрёт только стримы и десятисекундные ролики в Тик Токе - то да, не тот.
А быть раскрученным на нормальном контенте, типа Бэд Комедиан, это требует неимоверных усилий.
Вот есть стример с готовой базой зрителя, и есть, кто пилит видеоконтент с готовой базой зрителей. Кому дальше сложнее? Запустить очередной стрим или создать многоуровневый на логику и факты контент?

На сим откланиваюсь и окончательно ухожу в режим поедания попкорна.

Ага, давай.

Добавлено позже:
Вот наглядно, что после второго спешла и мини-дебатов с Чарми, опубликованных к началу августа, с её подписками что-то пошло не так. В августе-сентябре у меня, "уничтоженного" и вообще мало кому известного, было столько же, как у Чарми Геймз с полной поддержкой вшивой стримерской шоблы. Не считая того, что ей периодически там писали не совсем комплименты. Поэтому в августе-сентябре она была в печали. Пришлось ей перегруппироваться и с новыми усилиями там устраивать гостевые стримы, сентиметнальные стримы, тусоваться у всех подряд и играть в червей до ста утра. Короче, обновила себе базу несмышлёных симпов. Поэтому она сейчас не выкабеливается по поводу рекламы сериала на своём канале. Если бы там была шиза, параноя и т.п., спокойно бы показала, чтобы люди поржали. Но теперь ссыт... Но ещё и рано. Ищу в себе настроение продолжить серию, а то больше двух недель не прикасался. Обещал же ей разоблачение. Надо довести до конца. )) И это при том, что все цели уже выполнены ещё в прошлом году. Сейчас на расслабоне, чисто творчество для души.   

ЗЫ. А весной 2023 года тоже то ли люди после разборок со мной поняли, что она их разводит тем, что не замужем. Ну или более ощутимо, что сама Чарми из-за разборок со мной не могла в тот период ни одну игру пройти нормально и контента не было.

[Mad]

Kinbeas, какая тебе реклама у Чарми, ты ей друг что-ли? 

[Kinbeas]

Mad, без понятия, но она грозилась прорекламировать. Ты ещё нарезку не видел, как она постоянно меня на понты брала и чуть ли не требовала, чтобы сериал был в общем доступе. То есть даже несмотря на её разоблачение, он ей нравился, пока... пока не пошли спешлы и дебаты. 

[Mad]

Kinbeas, ты надумываешь лишнего о её отношению к тебе и сериалу. А, ну и «клац-клац» по пробелу на Чарми - это не дебаты.

Вообщем-то тебя там давно послали на [вырезано цензурой], а ты всё вспоминаешь, что когда-то тебя там брали на понт. Причем, так, что пару лет не отпускает, то есть успешно

[Снежок]

 

Бен знает о лицемерии Чарми, о её отношении к зрителям, но закрывает на это глаза, но это нормально, потому что так сказал Кинбис. 
Покрывать лицемерку = сохранить человеческое лицо 

[Kinbeas]

А, ну и «клац-клац» по пробелу на Чарми - это не дебаты.

Видео называлось "мини-дебаты". Были дебаты или нет, но после него некоторые почесали себе репу.

Вообщем-то тебя там давно послали на [вырезано цензурой]

И после этого подписались с настоящих аккаунтов, причём что Чарми, что муж. И следят за всеми моими действиями. И как бы не вышло так, что это одно из немногих, что их неподдельно интересует в ретросообществе, а не кто что там затащил. Ну в том плане, что нашли человека по своему уму среди дураков-котят. Даже если непонятно, о чём я сейчас, ничего страшного. Эта семейка всё прекрасно понимает. 
 
Снежок, когда он вылез в очередной раз с Чарми играть в червей, это было последней каплей, поводом. А основной ПРИЧИНОЙ того, что я его заблокировал - к Чарми отношения не имеет. Есть хоть какие-то мозги, чтобы с н-дцатого раза понять?

Добавлено позже:
Кинаман оказался ещё большим двуличным созданием, чем Култхард со Шляпником, вместе взятые. Поэтому хватит мне морочить голову, сравнивая с Беном и прочее.

[Снежок]

А основной ПРИЧИНОЙ того, что я его заблокировал - к Чарми отношения не имеет. Есть хоть какие-то мозги, чтобы с н-дцатого раза понять?

Напомни, что там за причина? 

[Kinbeas]

Снежок, по Кинаману больше комментариев не даю. Если вы захотите после шестой серии Чарми, услышите общую картину по шобле в отдельном видео...

[S3T]

Снежок, по Кинаману больше комментариев не даю. Если вы захотите после шестой серии Чарми, услышите общую картину по шобле в отдельном видео...

Да как-то избирательно ты объекты для критики выбираешь, сорри за тавтологию.
К мелкой сошке, вроде Чарми - которая по факту тебе никакого значимого ущерба не нанесла, кроме уязвлённого эго - целый обличительный сериал.
Кинаман же, который помимо спорных личных тёрок с тобой, в обход тебя-автора продаёт картриджи "Тафф Тёрф" (и, насколько я понимаю, не перечислил тебе за это ни копейки), публично отрицает твоё авторство того же хака "TT" - по нему "никаких комментариев". А если копнуть непосредственно организационно-экономическую часть Кинамании - там столько весёлого можно нарыть, что "муж проекта Чарми" - детский лепет.

При этом ты требуешь чёткой однозначной позиции "ты за меня, или за Чарми?" от людей, которые в ваш конфликт вообще не были вовлечены.

Как-то странно это всё.

Добавлено позже:

Кинаман оказался ещё большим двуличным созданием, чем Култхард со Шляпником, вместе взятые. Поэтому хватит мне морочить голову, сравнивая с Беном и прочее.

Написал свой коммент до того, как ты добавил пару предложений в свой.
Доброе утро, с пробуждением.

[Petenokor]

публично отрицает твоё авторство того же хака "TT"

Разве отрицает? Недавно, когда у Кинамана и Коли был юбилей, и они вместе проходили двадцать, кажется, игр, там был и хак "ТТ", на его прохождение зашел Кинбис, Кинаман поздоровался с ним и сказал "мы как раз проходим нашу игру". Правда, я не знаю, что имеется в виду под "нашей".

[Kinbeas]

К мелкой сошке, вроде Чарми - которая по факту тебе никакого значимого ущерба не нанесла, кроме уязвлённого эго - целый обличительный сериал.

Я полгода был у мелкой сошки, поддерживал, поверил, что она честный порядочный человек. То, что потом произошло, заставило меня вступить на путь войны. Да, лично мне интересно лично над ней одержать верх в игре на выбывание, которую затеял не я. В конце концов, про неё сериал приятно делать, человек- мем.)) Но суть в том, что сейчас просто сериал надо закончить, так как слишком много трепался перед ней и обещал. И меня на слабо брали.
Понятно, что всё это чрезмерно обросло фарсом и пафосом. Мне поднадоела эта тема. Но надо закончить. В любом случае, делать шестую серию интереснее, чем что-нибудь по играм. Всё равно эти видео никто не смотрит. А так сразу несколько зайцев убью - и приятно, и правда, и наведение порядка, и фильтрация людей, и просмотры.

А показать общую картину я готов, только если со стороны людей будет реальный интерес. Для себя я выводы сделал. Хотят ли видеть другие картину, чтобы делать выводы - это их дело. Но потратить время я готов только на то, что начато.

А если копнуть непосредственно организационно-экономическую часть Кинамании - там столько весёлого можно нарыть, что "муж проекта Чарми" - детский лепет.

И ты можешь накинуть материал для того видео, если надо. Что касается Кинамана, дело не только в Чарми, и не только в хаке или деньгах. А в том, что Кинамания - это поищите у себя за щекой. Как бы вы это не интерпретировали.

При этом ты требуешь чёткой однозначной позиции "ты за меня, или за Чарми?" от людей, которые в ваш конфликт вообще не были вовлечены.

То меня обвиняют, что я например к Бену не имею претензий, то обвиняют в том, что всех делю на тех, кто поддерживает и не поддерживает. Вы уже определитесь между собой.
Лично я делю на людей и не людей. На кого вы там делите, я не знаю.

[Petenokor]

Да, лично мне интересно лично над ней одержать верх в игре на выбывание

Это не игра на выбывание. С тобой ничего не случится, даже, наоборот, ты стал более известен в сообществе. И Чарми останется в сообществе и будет дальше вести свой канал, она уже достаточно популярна в русскоязычной части ретросообщества. У нее могут упасть подписки, еще что-то изменится, но если с ней, не дай Боже, не произойдет ничего катастрофического, она тоже останется там, где есть. Никто не будет выбывать.

[FCst1]

Вот наглядно, что после второго спешла и мини-дебатов с Чарми, опубликованных к началу августа, с её подписками что-то пошло не так. В августе-сентябре у меня, "уничтоженного" и вообще мало кому известного, было столько же, как у Чарми Геймз с полной поддержкой вшивой стримерской шоблы.

Ты это пьяный пишешь, или какие-то вещества употребляешь? Нафига настолько глупо выдавать желаемое за действительное и сову на глобус натягивать? В августе по всей РФ Ютуб начали замедлять, в сентябре это начало касаться вообще всех пользователей, а простых способов обхода ещё не было, поэтому народ массово ломанулся на другие платформы, в первую очередь на Твич. Ты аналитику на Твиче проверь за это же время на её канале. И да, а почему у неё за октябрь дофига подписчиков новых, а у тебя почти ноль? Поддержка наконец-то заработала?

[Kinbeas]

В августе по всей РФ Ютуб начали замедлять, в сентябре это начало касаться вообще всех пользователей, а простых способов обхода ещё не было, поэтому народ массово ломанулся на другие платформы, в первую очередь на Твич. Ты аналитику на Твиче проверь за это же время на её канале.

И даже отписываться стали из-за этого? 
Два месяца количество её подписчиков колбасило то вверх, то вниз. Но пусть замедление тоже повлияло. Но на стримах хватало онлайна и с ютуба, включая Култхарда. Премьера пятой части была 11 ноября. У меня онлайн на ютубе был под 45-50, в то же самое время, как у Чарми 20-25. Пусть тоже притянуто за уши, но факт. )

И да, а почему у неё за октябрь дофига подписчиков новых, а у тебя почти ноль? Поддержка наконец-то заработала?

Может быть потому что я в октябре ничего не выкладывал, а у неё была вторая годовщина канала? Помимо того, что она ошивалась по каналам, в том числе в червей играя, вплоть до Сноубоя. Ну и про слёзные стримы о детстве мне рассказывали. Вот так и обновила себе онлайн после того, как летом всех послала, и люди пошли, куда послали. ))

Это не игра на выбывание. С тобой ничего не случится, даже, наоборот, ты стал более известен в сообществе. И Чарми останется в сообществе

А кто сказал, что я именно с Чарми играю на выбывание? [занавес] 

Добавлено позже:
FCst1, сюда ж Култхард заходил на ветку. Я думал, он расскажет про Фамиком Челлендж, или как я со старта стал для него никто. Поделится контентом, который он смотрел не меньше 3 часов и который ему понравился больше, чем мой. Но как-то не удалось увидеть комментариев.

[FCst1]

FCst1, сюда ж Култхард заходил на ветку. Я думал, он расскажет про Фамиком Челлендж, или как я со старта стал для него никто. Поделится контентом, который он смотрел не меньше 3 часов и который ему понравился больше, чем мой. Но как-то не удалось увидеть комментариев.

Не туда звонишь в очередной раз.
Обрати ещё раз внимание на часть про Твич.

[S3T]

Кинбис - это клоун, который прощается, но не уходит

Вот кинбис постоянно твердит, что не хочет ничего иметь общего со стримерской ретро-шоблой, объявляет им, однако, сам кинбис, как помойный кот ошивается на стримах Кулхарда, его появление в чате челленджа тому явный пример. Возмущается стримерами, но между тем, сам попрошайничает донаты у своей аудитории. И так наш кинбис во всем

Слушай, у тебя явно есть какой-то бэкграунд взаимоотношений с Кинбеасом, выходящий далеко за пределы этой темы.

Какой, если можно?

[Maelstrom]

Вот есть стример с готовой базой зрителя, и есть, кто пилит видеоконтент с готовой базой зрителей. Кому дальше сложнее? Запустить очередной стрим или создать многоуровневый на логику и факты контент?

Можно посмотреть на это и с другой стороны: стримеру надо иметь толпу выдрессированных додичей без личной жизни, которые будут готовы прийти глядеть в любой момент. Если додичи отвлекутся на параллельный чужой стрим - это сразу плохо, конкуренция за стадо.
Тому, кто пилит видосики, достаточно просто выложить видосик, а дальше зрители в течении недели-месяца сами посмотрет в то время, когда им удобно. Если они вместе с этим посмотрят видосики другого человека - да не беда, в разумных пределах.

Бен знает о лицемерии Чарми, о её отношении к зрителям, но закрывает на это глаза, но это нормально, потому что так сказал Кинбис. 

Ну на тем, как он предъявлял Култхарду, но зассал предъявлять Бену - тут все поржали.

То меня обвиняют, что я например к Бену не имею претензий, то обвиняют в том, что всех делю на тех, кто поддерживает и не поддерживает. Вы уже определитесь между собой.

А на самом деле, тебя обвиняют в том, что ты на Култхарда накинулся. По серьёзке, чтоб ты с Беном цапался, нужно только тем, кому нравятся чисто за разборками наблюдать.

Если вы захотите после шестой серии Чарми, услышите общую картину по шобле в отдельном видео...

Да я думаю, многие уже хотят чтобы ты эту "общую картину" сделал ВМЕСТО шестой серии. Чарми уже малоинтересна.

[Golden Svin]

Да я думаю, многие уже хотят чтобы ты эту "общую картину" сделал ВМЕСТО шестой серии. Чарми уже малоинтересна.

Полностью согласен. Чарми - это уже не просто пережеванная жвачка, потерявшая вкус. Это жвачка, которая буквально разложилась на невнятную массу. Очень сомневаюсь, что тут еще остались желающие искренне наслаждаться данным лакомством. 

Кроме прочего, продолжая танцевать вокруг неё, Кинбис лишь в очередной раз укрепляет свою позицию верного подсоса несправедливой Госпожи. Ему уже буквально нечего сказать, но он продолжает выдавливать из себя очередную балладу о бессердечной жестокости своей прекрасной музы. Если раньше кто-то наивно принимал Кинбиса за ожесточенного рыцаря, спешащего на великую битву с истинной Тьмой, то теперь он окончательно и бесповоротно превратился в придворного шута с опостылевшим репертуаром.

[Kinbeas]

А на самом деле, тебя обвиняют в том, что ты на Култхарда накинулся.

1. Ему надо было пропустить на стриме первый мой донат (который был бы и последним) и прокомментировать хотя бы коротко. а не убирать меня, как мусор.
2. Не надо было нести всякую ахинею про шиза, маленькую девочку и прочее. Тем более он даже через месяц здесь заявил, что даже не собирался разбираться в ситуации.
3. не надо было заявлять, что я ему вообще никто - и это главное.

Если раньше кто-то наивно принимал Кинбиса за ожесточенного рыцаря, спешащего на великую битву с истинной Тьмой, то теперь он окончательно и бесповоротно превратился в придворного шута с опостылевшим репертуаром.

В последнем видео я предварительно наехал на стримерскую шоблу, не?

Жаль, сегодня толком ничего так и не сделал по сериалу (

[Mad]

3. не надо было заявлять, что я ему вообще никто - и это главное.

А кто ты ему по твоему мнению был? Друг, товарищ и брат?

[Kinbeas]

Mad, это было максимально некорректно с его стороны. Видимо, это его общее отношение к остальным. Он так и не сказал, кто из не стримеров ему интереснее меня по контенту. Поэтому так отмести меня было подло. И дальше он вообще не стал разбираться в ситуации. Ему то что. Сам то на свою аудиторию три дня наговаривал на Ретро Коти. Ему рот никто не затыкал. А мне тогда не дали такой возможности. Ну а потом ситуация стала ещё больше усугубляться.

[FCst1]

Kinbeas, жди сегодня ночью притока подписчиков.

[Снежок]

Что касается Кинамана, дело не только в Чарми, и не только в хаке или деньгах. А в том, что Кинамания - это поищите у себя за щекой. Как бы вы это не интерпретировали.

Ах, так вот оно в чём дело. В том, что Паша не пожелал разбираться ещё и в твоих разборках с Веталем. Помнится, про "за щёку" тебе было в личке сказано, а не прилюдно. Каким боком к этому Кинаман? Каким он боком тут вообще, если Веталь в Кинамании не состоит? 

не надо было заявлять, что я ему вообще никто - и это главное

Поэтому так отмести меня было подло.

Из тебя так и хлещет личная обида.
И ты просто устроил с ним и Кинаманом личные разборки, прикрываясь при этом высокими идеалами. А на самом деле тебе просто обидно именно за себя, и ничего более.