Автор Тема: sega 315-6123  (Прочитано 872 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2250
    • Просмотр профиля
sega 315-6123
« : 05 Июль 2024, 12:15:17 »
Разжился, я тут магистром с оригинальным сеговский чипом:
Но радости мало, на плате реализовано стерео ( моно нету, третий элемент оу сидит на земле), но китайцами кинут только один канал в звук, звук перегружен и явные проблемы с PSG.

Нет ни у кого схемы?   Мб кто оо уже лечил клон с такой платой?
« Последнее редактирование: 11 Сентябрь 2024, 05:33:17 от quq_CCCP »

Оффлайн Умный

  • Пользователь
  • Сообщений: 440
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
sega 315-6123
« Ответ #1 : 30 Июль 2024, 22:02:33 »
так вроде все как обычно. Либо на плате переколзоживать , либо внешний усилитель нашлепку городить. Думаю сигнал там , как с обычного встроенного ym3438 , а psg и в Африке psg. Правильно смикшировать , отфильтроватьи усилить. Лучше отдельной платкой модом.

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2250
    • Просмотр профиля
sega 315-6123
« Ответ #2 : 31 Июль 2024, 06:34:05 »
Там нет раздилительных конденсаторов на mol и mor, все микшерные резисторы 2к2, а вот обратная связь 15к.

Оффлайн Умный

  • Пользователь
  • Сообщений: 440
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
sega 315-6123
« Ответ #3 : 31 Июль 2024, 07:19:22 »
Там нет раздилительных конденсаторов на mol и mor, все микшерные резисторы 2к2, а вот обратная связь 15к.
то, что нет кондеров это скорее всего правильно. Видимо выходное напряжение по постоянке на пинах MOL и MOL является опорным напряжением смещения первых каскадов ОУ, который работает скорее буфером и может фильтром. Нужно накидать на бумажку схемку ОУ и обвязку, прозвонив все. Ну а потом будет наглядней видно чего куда

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2250
    • Просмотр профиля
sega 315-6123
« Ответ #4 : 31 Июль 2024, 09:45:32 »
А там тупо сразу стерео, стоит оу (Мс3403),  два элемента усиливают  mol  и  mor к которым подмешивается PSG, и на выход идёт один канал, суммирование в моно не реализовано, т. Е тупо 1 канал сунут на дин 9, хотя, на процессорной плате стерео целиком есть, обе дорожки и провода.

Оффлайн Умный

  • Пользователь
  • Сообщений: 440
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
sega 315-6123
« Ответ #5 : 31 Июль 2024, 10:07:58 »
А там тупо сразу стерео, стоит оу (Мс3403),  два элемента усиливают  mol  и  mor к которым подмешивается PSG, и на выход идёт один канал, суммирование в моно не реализовано, т. Е тупо 1 канал сунут на дин 9, хотя, на процессорной плате стерео целиком есть, обе дорожки и провода.
о том и речь, нужно самому допиливать

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2250
    • Просмотр профиля
sega 315-6123
« Ответ #6 : 10 Сентябрь 2024, 08:17:00 »
В итоге сидел разбирался сам, китайцы все напутали.
Разделителтные ёмкости нужны, уровни сигнала совсем не такие,  под обратную связь 47к, потребуется 9к1 на  mol  и  mor,  20к на  psg  если вам нравится psg  как в клонах,  и 22-24к для любителей   "как в оригинале". Подтяжка к земле PSG - 2к2,  разделительные ёмкости для суммирования в моно обязательны, иначе не будет звука.
« Последнее редактирование: 10 Сентябрь 2024, 09:57:41 от quq_CCCP »

Оффлайн Умный

  • Пользователь
  • Сообщений: 440
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
sega 315-6123
« Ответ #7 : 10 Сентябрь 2024, 08:30:58 »
В итоге сидел разбирался сам, китайцы вме напутали.
Раделителтные ёмкости нужны, уровни сигнала совсем не такие,  под обратную связь 47к, потребуется 9к1 на  mol  и  mor,  20к на  psg  если вам нравится psg  как в клонах,  и 22-24к для любителей   "как в оригинале". Подтяжка к земле PSG - 2к2,  разделительные ёмкости для суммирования в моно обязательны, иначе не будет звука.
Привет. А какие номиналы конденсаторов в фильтрах среза? Ну или примерно на какую частоту настроен фильтр среза ВЧ? Сильно задушено?
На сколько помню там тоже с ёмкостями бывает чехарда полная и один канал от другого может сильно отличаиься

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2250
    • Просмотр профиля
sega 315-6123
« Ответ #8 : 10 Сентябрь 2024, 09:56:36 »
С завода там 5n6, я поставил 820 пик, небыло 1 нан, на 470 уже "захлёбывается" оу...

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2250
    • Просмотр профиля
sega 315-6123
« Ответ #9 : 10 Сентябрь 2024, 09:58:56 »
Моно естественно нет, для его создания нужен вот такой вот колхоз:

Оффлайн Умный

  • Пользователь
  • Сообщений: 440
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
sega 315-6123
« Ответ #10 : 10 Сентябрь 2024, 10:02:23 »
С завода там 5n6, я поставил 820 пик, небыло 1 нан, на 470 уже "захлёбывается" оу...
Значит ОУ более менее хороший, так как мои экземпляры меньше 2n2 стабильно работать не хотели. С 820n это хороший результат. А что по осциллографу? Обычно lm358 подобные ОУ (324 и подобные) страдают большими ИМ искажениями, там  и ступенька и фазовые искажения из-за довольно таки большой медленности самого ОУ особенно от такого пониженного напряжения.

Добавлено позже:
О, извиняюсь. Только увидел какой ОУ стоит. Это же Моторола! Она конечно стабильно работать будет, это далеко не 324

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2250
    • Просмотр профиля
sega 315-6123
« Ответ #11 : 10 Сентябрь 2024, 10:06:30 »
Новые сложности, кодер...
На плата стоит ка2198 bd, 7 нога на переключатель идёт, прикиньте а не на земле сидит. Но редиски узкоглазые не развели цепь фильтра цвета, 17 нога в воздухе, как и не развели смену фильтра...
Навесив сверху  l-c  цепочку, мы получаем средне мыльное изображение без радуги в ньсц, и жутко резкое и желтящее изображение в пал.
Либо одно, либо другое, я уже пробовал подстрочник запаять и крутить, либо одно, либо другое...

Добавлено позже:
К слову в звуке нет цифрового фона, а картинка без намека на полосы, причем куда цветастее sm801  и ещё с ним.
Всё бы хорошо, но вот экономия на спичках.

Добавлено позже:
Кому интересно, вот такоой вариант есть в продаже на барахолке: https://www.avito.ru/kursk/igry_pristavki_i_programmy/sega_redkiy_klon_4041094592
Всё те же самые номиналы микшера что и в моей плате судя по фото.
« Последнее редактирование: 10 Сентябрь 2024, 10:14:44 от quq_CCCP »

Оффлайн Умный

  • Пользователь
  • Сообщений: 440
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
sega 315-6123
« Ответ #12 : 10 Сентябрь 2024, 10:16:29 »
Лучше и легче поставить cxa1645m и не мучаться. Там всё скорректировано внутри уже и обвязки минимум. Одна из лучших по качеству сигнала для композита. Более поздние кодеры имеют ещё более резкую картинку, что не всегда хорошо для сеговского композита. Стоит сравнительно копейки

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24738
    • Просмотр профиля
sega 315-6123
« Ответ #13 : 10 Сентябрь 2024, 22:57:33 »
Стоит сравнительно копейки
Одно смущает... я тут купил некоторое количество кодеров и как-то есть сомнения в их оригинальности. Хотя, может показалось :neznayu:

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2250
    • Просмотр профиля
sega 315-6123
« Ответ #14 : 11 Сентябрь 2024, 05:27:24 »
Они у меня есть, глянул датшит, ну то же самое, нужен фильтр цвета и резистор подтяжки, которые различаются для, пал и нтсц.
« Последнее редактирование: 11 Сентябрь 2024, 05:34:55 от quq_CCCP »

Оффлайн Умный

  • Пользователь
  • Сообщений: 440
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
sega 315-6123
« Ответ #15 : 11 Сентябрь 2024, 06:30:00 »
Эти кодеры относительно не сложные по своей интеграции микросхемы. Думаю если даже не оригинал, то лишь бы работало. Скорее всего их уже давным давно штампуют кому не лень без всяких лицензии потому что это древность. Это как с микросхемами логики. А с учётом того, что технологии шагнули вперёд семимильными шагами, то  может новодельные микросхемы и вовсе лучше оригиналов будут из-за того же тех. процесса. Сейчас некоторые вещи если даже захочешь, то плохо не получиться сделать

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2250
    • Просмотр профиля
sega 315-6123
« Ответ #16 : 11 Сентябрь 2024, 06:44:16 »
Собрал прототип переключателя фильтров, знаю нужно КМОП мультиплексор, а не биполярные транзисторы, но работает!

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2250
    • Просмотр профиля
sega 315-6123
« Ответ #17 : 11 Сентябрь 2024, 06:47:13 »
Пал фильтр включён на пал режиме:
Нтсц фильтр в пал режиме:
« Последнее редактирование: 11 Сентябрь 2024, 07:54:57 от quq_CCCP »

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2250
    • Просмотр профиля
sega 315-6123
« Ответ #18 : 11 Сентябрь 2024, 07:35:41 »
Нтсц с нтсц фильтром:
Нтсц с пал фильтром:
Ну как видим всё возможно, номиналы конечно нихрена ни из датшита, и подбирать умрёшь.
Но нтсц без "радуги"  И пал без жёлтой размазни вполне реален, как и реализация переключения фильтров на кодере.
« Последнее редактирование: 11 Сентябрь 2024, 08:58:57 от quq_CCCP »

Оффлайн Умный

  • Пользователь
  • Сообщений: 440
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
sega 315-6123
« Ответ #19 : 11 Сентябрь 2024, 07:59:33 »
Начальная заставка, где рука на белом фоне как в нтсц?Обычно там больше всего радугу видно

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24738
    • Просмотр профиля
sega 315-6123
« Ответ #20 : 11 Сентябрь 2024, 11:22:17 »
Думаю если даже не оригинал, то лишь бы работало.
Ну знаешь, хотелось бы, чтобы работало как надо, а не как получилось. :D То, что подделки будут лучше оригиналов - как-то сомнительно, по крайней практика говорит об обратном. :cry:

Оффлайн Умный

  • Пользователь
  • Сообщений: 440
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
sega 315-6123
« Ответ #21 : 11 Сентябрь 2024, 11:35:03 »
Ну знаешь, хотелось бы, чтобы работало как надо, а не как получилось. :D То, что подделки будут лучше оригиналов - как-то сомнительно, по крайней практика говорит об обратном. :cry:
Может быть, но тоже за совсем копейки покупать не стоит. Я брал 5 шт на Али. Не могу сказать ориг. или нет, но работает хорошо. 650р отдал

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24738
    • Просмотр профиля
sega 315-6123
« Ответ #22 : 11 Сентябрь 2024, 11:40:14 »
за совсем копейки покупать не стоит
А то там офигенный выбор. Ну и оригинальность от цены не зависит

Оффлайн Умный

  • Пользователь
  • Сообщений: 440
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
sega 315-6123
« Ответ #23 : 11 Сентябрь 2024, 11:42:40 »
А то там офигенный выбор. Ну и оригинальность от цены не зависит
Я лишь рассказал о своём опыте, выбор там таки есть. А если что, то на "наших" Площадках , как минимум, так же есть выбор.

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 751
    • Просмотр профиля
sega 315-6123
« Ответ #24 : 11 Сентябрь 2024, 12:04:42 »
Но редиски узкоглазые не развели цепь фильтра цвета, 17 нога в воздухе, как и не развели смену фильтра...
Это не фильтр цвета, это как раз фильтр яркости (ytrap). Узкополосный фильтр на частоту поднесущей цвета. Пытаться что-то им крутить-настраивать смысла нету, в даташите совершенно верные номиналы.

Оффлайн Alexxxs

  • Пользователь
  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля
sega 315-6123
« Ответ #25 : 12 Сентябрь 2024, 07:04:38 »
Доработка звука:

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2250
    • Просмотр профиля
sega 315-6123
« Ответ #26 : 12 Сентябрь 2024, 15:27:53 »
Одно смущает... я тут купил некоторое количество кодеров и как-то есть сомнения в их оригинальности. Хотя, может показалось :neznayu:
Как в воду глядел, сегодня взял давное купленные на али кодер 1645, перелицованный 1145...