Голосование

Какая игра вам нравится больше?

Contra
9 (24.3%)
Super C
11 (29.7%)
Одинаково нравятся
17 (45.9%)
Одинаково не нравятся
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 37

Автор Тема: [NES] Contra vs. Super C  (Прочитано 1983 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 745
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« : 28 Август 2024, 11:56:09 »
По сути, на "Денди" только две "Контры". "Contra Force"/"Super Contra 6" - это уже другая игра, тем более, она изначально разрабатывалась не как игра серии "Contra". И вот интересно сравнить, интересно, какая из двух частей кому больше нравится.

Конечно, первая "Контра" сильна тем, что она первая. С нее все началось. Однако, если отбросить этот момент, игры-то, на самом деле, очень похожие. "Super C" - это действительно настоящий сиквел, ещё одна игра с теми же возможностями и в том же сеттинге. Даже повторяется схожий момент: сначала мы имеем дело в основном с техникой и солдатами, а уже ближе к концу - с монстрами.

Мне, как я уже писал, пираты в детстве испортили впечатление от второй части, так как попалась версия с 30ю жизнями и оружием "S" по умолчанию. Я думал, что так и должно быть, и геймплей от этого потерял огромный кусок интереса. Полноценно я прошел игру уже в середине 2010х на эмуляторе. Полноценно - с теми условиями, которые и должны быть.

Важнейший момент для сравнения - базы и уровни с видом сверху. В первой части есть два уровня-базы, во второй - два уровня с видом сверху. Кстати, как думаете, почему во второй части не сделали ещё и базы? Не хватило памяти?
Мне кажется, что уровня-базы уникальные. Больше такого нигде не припоминаю. А вот уровни сверху - это то, что можно встретить много где.
В первой части я бы выделил босса уровня "Zone". Огромный робот, в первый момент кажется "а как от него уворачиваться?!" - это довольно оригинально. Во второй части таких боссов нет.

Что мне не нравится в первой "Контре", это то, что на всех уровнях, кроме баз, у босса нет отдельной музыкальной темы. В "Супер Контре" есть тема босса, есть даже тема "полубосса". И вообще в целом по музыке вторая часть, мне кажется, сильнее. В первой даже не для всех уровней есть уникальная музыка. В базах одинаковые треки, в седьмом уровне повторяется тема первого. Хотя... В первой части музыка тоже классная, прямо скажем.

Косяк второй части - слабейший финальный босс. Тактика подбирается быстро, и он никакой. Нельзя сказать, что в первой очень сильный, однако точно посильнее. Хотя и в первой слабовато вышло. Там мощнее полубосс в начале финального уровня.

Опять же, конечно, надо учитывать, что вторая часть делалась с учётом опыта первой, а та пробивала дорогу. Я выше сказал, что этот фактор стоит отбросить, и, в то же время, его нельзя не учитывать.

Даже не знаю, какой вердикт вынести... А вы?

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6722
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« Ответ #1 : 28 Август 2024, 20:06:02 »
Одна обалденная игра vs. вторая обалденная игра. Что бы выбрать...

Вообще, конечно, сложный вопрос, какая лучше. Тут ответы людей могут и от вкусов зависеть, и от обстоятельств (как у ТС с версией SC на 30 жизней). Сейчас могу сказать, что первая Contra - это классический стопроцентный хит, особенно неурезанная японская версия. А Super Contra сделала больший шаг в сторону нишевости, но с точки зрения атмосферы и стилистики она выше всех похвал, первую часть перебивает, если сравнить.

Музыка в SC все же больше на любителя и опять же нишевая - популярные в ту эпоху техно-мотивы. Но мне вот нравится.
Если сравнивать только эти две игры, то - в детстве безоговорочно нравилась SC, а сейчас больше проникся первой частью. Но голос за "обе хороши". Игрушки как-то ухитряются цеплять игрока (в лице меня) по-разному, но одинаково сильно.

Важнейший момент для сравнения - базы и уровни с видом сверху. В первой части есть два уровня-базы, во второй - два уровня с видом сверху. Кстати, как думаете, почему во второй части не сделали ещё и базы? Не хватило памяти?
Не забывай, что у несовских Контр были аркадные игры-первоисточники. Как в аркадах было, так и сделали.

Хотя надо сказать, что в случае с Super Contra на NES Конами ее по сравнении с аркадной очень сильно переработали.

Что мне не нравится в первой "Контре", это то, что на всех уровнях, кроме баз, у босса нет отдельной музыкальной темы.
В аркадной версии вообще последние четыре уровня были короче и сходу переходили один в другой без смены экрана. Ну, и на боссах специальной мелодии нет. Там, к примеру, "люстра" встречается почти сразу, как минибосс.

И вообще в целом по музыке вторая часть, мне кажется, сильнее. В первой даже не для всех уровней есть уникальная музыка. В базах одинаковые треки, в седьмом уровне повторяется тема первого.
В Super Contra на 4-м и 7-м уровнях тоже мелодия одна и та же играет. Но, как по мне, это не недостаток ни тут, ни в первой части.

Косяк второй части - слабейший финальный босс. Тактика подбирается быстро, и он никакой. Нельзя сказать, что в первой очень сильный, однако точно посильнее. Хотя и в первой слабовато вышло. Там мощнее полубосс в начале финального уровня.
В первой части боссы интереснее по поведению и атакам, но во второй они внешне поэффектнее.

Кстати, до меня не сразу дошло, что в Contra в начале 8-го уровня мы сначала убиваем голову огромного монстра-главаря, а потом проникаем внутрь его тела, чтобы расстрелять сердце. :wacko:

Онлайн paul_met

  • Супермодератор
  • Сообщений: 8109
  • Пол: Мужской
  • Похититель эмуляции
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« Ответ #2 : 28 Август 2024, 21:19:23 »
Никогда не нравилась первая контра по сути (особенно напрягала завышенная сложность и уровни с видом со спины). В детстве так и не прошёл первую контру. А вот с супер контрой было наоборот - она была бодренькая, в меру сложная и проходилась не один раз.

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 745
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« Ответ #3 : 28 Август 2024, 21:27:40 »
Кстати, до меня не сразу дошло, что в Contra в начале 8-го уровня мы сначала убиваем голову огромного монстра-главаря, а потом проникаем внутрь его тела, чтобы расстрелять сердце. :wacko:

Я только из твоих слов сейчас это понял :) Если оно действительно так.

Оффлайн ww

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 3967
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« Ответ #4 : 28 Август 2024, 21:59:37 »
А мне в первой контре боссы казались никакущими. Боссы во второй мне больше нравятся. Вот фигово, что вторую часть сделали сразу урезанной, типа "Кому нужны эти заставки? Сделаем сразу без них". Люблю обе, но первую я знаю наизусть, а вторую вспоминать нужно. И так со всеми играми из детства.

Оффлайн Sprill

  • Пользователь
  • Сообщений: 1006
  • Пол: Мужской
  • Вескер никогда не снимает свои очки.
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« Ответ #5 : 29 Август 2024, 02:46:39 »
На картриджах мне в детстве попадалась только первая контра. Во вторую часть смог поиграть уже, когда у меня появился диск с эмуляторами старых приставок и играми для них. Благодаря этому диску я тогда открыл для себя много новых игр для денди и узнал, что у контры, оказывается, была два продолжения (Contra Force тоже никогда в детстве не попадалась мне на картриджах). Contra Force мне тогда сразу не понравилась из-за того, что она постоянно тормозила и как-то не особо была похожа на контру. А вот Super C мне наоборот - очень понравилась и прошёл её несколько раз тогда.

Если выбирать, какая часть мне больше нравится, то тут трудно выбрать, т.к. обе игры прекрасны. В первой части мне больше нравятся уровни (особенно: джунгли, водопад, снежное поле, энергетическая зона и логово чужих) и саундтрек (все треки в этой игре люблю). Вторая часть понравилась тем, что в ней, на мой взгляд, стало больше драйва и боссы стали интереснее. Саундтрек в ней тоже довольно неплохой (обожаю тему первого, третьего, пятого, шестого, восьмого уровня и ещё тему боссов).

Проголосовал за обе части.

Оффлайн Street Fighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 5306
  • 8-16 bit Forever!
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« Ответ #6 : 29 Август 2024, 05:39:21 »
Что бы выбрать...
Gryzor, наверное, там и заставки есть, и карты, и дополнительные эффекты, и концовка полнее.

Оффлайн aspyd

  • Пользователь
  • Сообщений: 74
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« Ответ #7 : 29 Август 2024, 10:06:28 »
Хотя надо сказать, что в случае с Super Contra на NES Конами ее по сравнении с аркадной очень сильно переработали.

Очевидно, просто на движке 1-й части и делали — дёшево и сердито.

Оффлайн VMask

  • Пользователь
  • Сообщений: 39
  • Пол: Мужской
  • 𝙄𝙉𝙑𝙄𝙎𝙄𝘽𝙇𝙀 𝘼𝙂𝙀𝙉𝙏
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« Ответ #8 : 29 Август 2024, 10:40:07 »
+Первую Контру кострировали по катсценам и эффектам (пальмы и снег)
Super Contra намного лучше, но там почему то сэкономили на катсценах между уровнями. Ну и финального босса я бы сделал по сложней.

Оффлайн MaxWooD

  • Пользователь
  • Сообщений: 1084
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« Ответ #9 : 29 Август 2024, 12:06:10 »
Достаточно сложный, и странный выбор. Это как сравнивать CD1 и CD2, DT1 и DT2.
По сути первая игра - основополагающая (канон) а вторая - просто продолжение.
По моему мнению, нужно вторую часть сравнивать с первой, а не наоборот.
Игра в плане движка не очень сильно отличается, но как-то намного красочнее, врагов больше. Добавили новое оружие и вид сверху. Интерфейс тот-же.
Похоже на хороший хак, который сейчас бы сделали на первую часть.
На сеге и снес - там совсем иные игры.
Даже АркХаунд воспринималась более бодрее чем вторая часть, и вы знаете почему. Наверное от второй части Контры я ожидал что-то в этом стиле, но вышла вторая часть СуперМариоБрос(J).

Оффлайн grooomy

  • Пользователь
  • Сообщений: 1016
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« Ответ #10 : 29 Август 2024, 15:19:53 »
В детстве у меня были (какое-то время) оба карика. Редкий случай. Причем очень рано они у меня появились, где то лет 8 мне было (94-95ый год). Я очень хорошо запомнил ощущения от обеих игр. Потому что супер контра мне понравилась гораздо больше. Настолько, что я прошел ее полностью. Более внятные боссы, интересные локации и сложность полегче. Да только одно лишь выпрвгивание с вертолета в начале игры производило очень сильное впечатление на мелкого меня :)  В первую часть я тоже поигрывал и она мне тоже нравилась, но казалась очень сложной и подлой.
С точки зрения меня ребенка середины девяностых - вторая часть казалась намного более интересной и захватывающей. О существовании японской версии, прокачанной Contra никто даже и не догадывался.
« Последнее редактирование: 29 Август 2024, 15:56:49 от grooomy »

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6722
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« Ответ #11 : 29 Август 2024, 15:29:15 »
+Первую Контру кострировали по катсценам и эффектам (пальмы и снег)
Кстати, интересный нюанс. Опять же, получается, что с чем сравнивать.

Если "американская версия Contra vs. любая Super Contra", то Super Contra, пожалуй что лучше урезанной американки С.
А если "японская версия Contra vs. любая Super Contra" то так сразу не скажешь, какая лучше. Японка шикарна по презентации и по графике, и жаль, что SC сделали скромнее.

Оффлайн Faust

  • Пользователь
  • Сообщений: 556
  • Пол: Мужской
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« Ответ #12 : 29 Август 2024, 20:09:34 »
Первая контра, уровни, боссы, музыка, для меня всё это лучше в первой. Если сравнивать с японской версией, то тут бесспорно японская лучше, все эти анимированные джунгли, снег, сюжетные вставки, да тот же водопад в японской версии лучше выглядит. Знатоки контр есть? Кто-нибудь в курсе, например, по рапиду "R", на что оно реально влияет, на сколько возрастает скорость, и сколько раз эту "R" можно суммировать, и есть ли в этом смысл? А ещё, например, у меня оружие "S", собрано пару "R", и снова взяв "S", слетит ли прокачка "R", или нет?

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6722
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« Ответ #13 : 29 Август 2024, 20:22:27 »
Кто-нибудь в курсе, например, по рапиду "R", на что оно реально влияет, на сколько возрастает скорость, и сколько раз эту "R" можно суммировать, и есть ли в этом смысл?
Досконально игру не изучал и инфу не читал. Знаю, что R дает скорострельность любому текущему оружию. Скорость стрельбы, похоже, возрастает раза в два. Суммировать нельзя - по крайней мере, сколько ни брал две R подряд, прироста скорострельности не заметил. Смысл есть, если играешь не с турбокнопкой - быстрее стрелять лучше, чем медленнее.

А ещё, например, у меня оружие "S", собрано пару "R", и снова взяв "S", слетит ли прокачка "R", или нет?
Слетит. Если после взятия R берешь любое оружие, хотя бы то же, что у тебя сейчас, скорострельность становится дефолтной.

Оффлайн Faust

  • Пользователь
  • Сообщений: 556
  • Пол: Мужской
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« Ответ #14 : 29 Август 2024, 21:50:38 »
Если чисто визуально брать, то собрав на первом уровне  S+R, и беря очередную R во втором уровне (первая база), то, кажется, что скорость вновь увеличилась, хотя может это просто кажется, что-то типа самовнушения. И вот ещё момент, после прохождения контры, второй круг начинается с сохранённым оружием? А в японке оружие вроде не сохраняется? По титульному экрану ещё забыл сказать, надпись контра мне нравится гораздо больше японских иероглифов, пусть они и неплохо горят.

Оффлайн gotten

  • Пользователь
  • Сообщений: 4773
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« Ответ #15 : 29 Август 2024, 21:53:28 »
Продолжение конечно круче, без вариантов. Хотя в первой части есть офигенный этап Snowfield, топ во всех смыслах для меня.

Оффлайн Street Fighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 5306
  • 8-16 bit Forever!
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« Ответ #16 : 30 Август 2024, 05:15:50 »
Кстати, интересный нюанс. Опять же, получается, что с чем сравнивать.
Gryzor, наверное, там и заставки есть, и карты, и дополнительные эффекты, и концовка полнее.
Я об этом и говорил, если надо прям выбрать, то, конечно, японскую версию Контры, тут без вариантов. Если прям надо обрубок сравнить с Super C, то Super C, наверное. Там боссы порой прям жуткий сюр создают.

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6722
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« Ответ #17 : 30 Август 2024, 11:12:26 »
Если прям надо обрубок сравнить с Super C, то Super C, наверное.
Похоже, многие тут и сравнивают обрубок. ;)

Оффлайн grooomy

  • Пользователь
  • Сообщений: 1016
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« Ответ #18 : 30 Август 2024, 12:31:09 »
Похоже, многие тут и сравнивают обрубок. ;)
В детстВи другой не было
У меня например :)

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6722
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« Ответ #19 : 30 Август 2024, 14:03:34 »
В детстВи другой не было
У меня например :)
В общем-то ни у кого не было.
Детство, правда, прошло, и сейчас поиграть в японку ничего не стоит.

Оффлайн bro

  • Пользователь
  • Сообщений: 2169
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« Ответ #20 : 30 Август 2024, 14:28:44 »
В общем-то ни у кого не было.
Детство, правда, прошло, и сейчас поиграть в японку ничего не стоит.


 Я бы, например, поиграл, но не люблю иероглифы, а переведенную на английский-русский версию еще надо искать, а еще неизвестно, как она переведена - это надо сравнивать или читать отзывы, а это лень, в результате во всякий околосовременный хлам  наиграно сотни часов, а первая Contra еще не пройдена, а японка даже не играна(

Оффлайн grooomy

  • Пользователь
  • Сообщений: 1016
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« Ответ #21 : 30 Август 2024, 14:31:40 »
В общем-то ни у кого не было.
Детство, правда, прошло, и сейчас поиграть в японку ничего не стоит.
Сейчас, кроме старпёров, она никому не здалась. А старперы уже повзраслели и остались полторы калеки (мы) кто спорят на форумах о тонкостях )) ретрА хеймегУ.

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 745
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« Ответ #22 : 30 Август 2024, 15:59:09 »
Я в японку не играл, но смотрел прохождение целиком, сравнивал специально. Да, я сам сравниваю обрубок, это правда. Хотя, когда создавал тему, я об этом думал, но не оговорил. А зря. Японка, конечно, сильно перебивает "Super C" по погружению за счёт кат-сцен, плана-карты, сюжета, живой растительности.

Я, кстати, проходил оба "Probotector'а", но это то же самое, что сыграть в две американки.

Оффлайн Street Fighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 5306
  • 8-16 bit Forever!
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« Ответ #23 : 30 Август 2024, 16:28:43 »
Я в японку не играл, но смотрел прохождение целиком, сравнивал специально. Да, я сам сравниваю обрубок, это правда. Хотя, когда создавал тему, я об этом думал, но не оговорил. А зря. Японка, конечно, сильно перебивает "Super C" по погружению за счёт кат-сцен, плана-карты, сюжета, живой растительности.

Я, кстати, проходил оба "Probotector'а", но это то же самое, что сыграть в две американки.
Хорошо что ты это понимаешь и хоть что-то изучил.

Оффлайн SavitarSvit

  • Пользователь
  • Сообщений: 1338
  • Пол: Мужской
  • Хирург личности
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« Ответ #24 : 30 Август 2024, 16:36:17 »
Сначала первая Контра, потом уже Супер С.
Вторая контра вторична во многих вещах и берет большим количеством уровней. Нет в ней изюминки, какая есть в первой части.

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 745
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« Ответ #25 : 30 Август 2024, 16:43:24 »
Сначала первая Контра, потом уже Супер С.
Вторая контра вторична во многих вещах и берет большим количеством уровней. Нет в ней изюминки, какая есть в первой части.

Уровней там столько же :)

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 2221
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« Ответ #26 : 30 Август 2024, 16:57:11 »
Какая же из NES'овских контр нравится больше? Определенно, это Contra Force :D! Странно, что в голосовании ее нет со ссылкой на то, что это якобы не "Контра". Не спорю, возможно первоначально это должно было стать совсем другой игрой... Но нас ведь больше интересует не то, что планировалось, а то, что вышло по итогу? По крайней мере, у меня именно так.

Ну а если Contra против Super Contra?.. Пусть будет вторая. Сценки, листочки и карта из Contra-японки - все это очень мило, но на геймплей как-то особо не влияет. Super Contra же похоже на отполированный вариант первоначальной игры - с улучшенным балансом оружия и более удачной заменой уровней "со спины" на уровни с видом сверху. Да и игрушка сама по себе получилась несколько динамичнее. 

Оффлайн wolfer

  • Пользователь
  • Сообщений: 1753
  • Пол: Мужской
  • Mens sana in corpore sano
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« Ответ #27 : 30 Август 2024, 17:52:41 »
Ну не знаю, мне первая больше нравилась в детстве. Форс тоже норм

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6722
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« Ответ #28 : 30 Август 2024, 20:53:51 »
Кстати, а многие знают, что...

... в японской версии Contra есть секретное сообщение от пришельцев? Чтобы оно появилось, надо во время финального ролика зажать одновременно "start" и "select" и держать их, не отпуская, пока идут титры.

Пришельцы скажут вам то, что обычно враги в играх говорят: мы еще вернемся, ждите сиквела.

Если все сделаете правильно, то сначала возникнет жуткое мерцание (!!!) (не любят японцы эпилептиков!), а потом - текст. Но вот как посмотреть этот текст на понятном языке, пока не подскажу. Этот секрет настолько малоизвестный, что о нем не знают даже переводчики. Поэтому в переведенных ромах бывает, что там видна абракадабра из букв. Надо проверять каждый отдельный перевод.

В американке все это вырезали (зато вставили поздравительную надпись после финальной заставки, в японке ее нет).

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 2221
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
[NES] Contra vs. Super C
« Ответ #29 : 30 Август 2024, 21:01:02 »
Кстати, а многие знают, что...

... в японской версии Contra есть секретное сообщение от пришельцев? Чтобы оно появилось, надо во время финального ролика зажать одновременно "start" и "select" и держать их, не отпуская, пока идут титры.
Любопытно, ранее об этом ничего не знал 0_0.