Автор Тема: Famicom питание от USB  (Прочитано 352 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MaRC

  • Пользователь
  • Сообщений: 483
    • Просмотр профиля
Famicom питание от USB
« : 07 Сентябрь 2024, 12:24:08 »
У меня у одного фамикома стабилизатор простаживал напругу до 4.5 вольт, пробовал менять его на китайский, просадок не было, но в картинке были заметные помехи и гул в звуке. В итоге пришлось пересаживать 7805 с неисправного фамикома и все пришло в норму. А сейчас на другом фамике решил попробовать все запитать от USB напрямую от 5в без стабилизатора. Выпаял 7805, припаял к его земле и 5в выходу type C разъем и попробовал запустить от двух качественных быстрых зарядок - в обоих случаях гул и помехи в картинке куда сильнее, чем с китайской кренкой. Зарядки обе хорошие, через них же и через повышайку до 9 вольт в кабеле я запитывал фамикомы и никаких доп наводок не было. Что я упускаю, почему нормально работает только родной 7805?

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24406
    • Просмотр профиля
Famicom питание от USB
« Ответ #1 : 07 Сентябрь 2024, 12:59:14 »
Зарядки обе хорошие
И каковы критерии хорошести?
Вообще идея использовать зарядки в качестве БП - не самая удачная, хотя и архимодная. Вплоть до того, что любой внешний БП называют "зарядкой"
А на самом деле у них разные функции. Зарядка ни где не используется в качестве непосредственного питания. Так что параметры напряжения 5 Вольт под вопросом.

Оффлайн MaRC

  • Пользователь
  • Сообщений: 483
    • Просмотр профиля
Famicom питание от USB
« Ответ #2 : 07 Сентябрь 2024, 13:08:20 »
И каковы критерии хорошести?
Хорошие в смысле, не али за 100 рублей - одна от сяоми mi9t, другая не помню от какого телефона, но тоже не дешевого. Померить могу только напряжение, они выдают 4.99, родная 7805 4.96.
Ток у них до 2а, фамик с NESRGB и флешкартриджем 0.5 кушает.
Остаются пульсации, но их мне померять нечем.

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24406
    • Просмотр профиля
Famicom питание от USB
« Ответ #3 : 07 Сентябрь 2024, 13:17:31 »
Стоимость тут не главное. Надо смотреть параметры напряжения под нагрузкой, в первую очередь пульсации. Кстати, для импульсников их две: первичная и вторичная
Собственно, наличие помех говорит само за себя.

Оффлайн MaRC

  • Пользователь
  • Сообщений: 483
    • Просмотр профиля
Famicom питание от USB
« Ответ #4 : 07 Сентябрь 2024, 13:32:03 »
Я думал, что современные не помойные усб зарядки выдают околоидельные по всем параметрам 5в.
Теперь понятно, почему в инете так мало упоминаний о запитывании старых консолей напрямую от усб.
Обидно.

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24406
    • Просмотр профиля
Famicom питание от USB
« Ответ #5 : 07 Сентябрь 2024, 13:47:32 »
Я думал, что современные не помойные усб зарядки выдают околоидельные по всем параметрам 5в.
А зачем им это? В телефоне источником напряжения является аккумулятор. А зарядка только его заряжает, тем более через специальные цепи заряда

Оффлайн woddy

  • Пользователь
  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля
Famicom питание от USB
« Ответ #6 : 07 Сентябрь 2024, 14:35:10 »
Если речь об оригинальном фамикоме то 7805 там умирают весьма редко. Вобще подозреваю что ты что-то не так делаешь, должно нормально работать. 7805 производят уже 40(!!!) лет и если их брать не на помойке они работают хорошо

dc-dc клон 7805 с али попробуй, они вроде норм по качеству стали. Можно будет любой блок питания на  9-16вольт использовать сразу


Кстати керамика стоит вокруг 7805? может потому и помехи. Ставь 1-10мкф, 0.1 это мало

Оффлайн MaRC

  • Пользователь
  • Сообщений: 483
    • Просмотр профиля
Famicom питание от USB
« Ответ #7 : 07 Сентябрь 2024, 15:04:39 »
Керамика стоит, но даже не 0.1, а 0.01. Попробую поменять.
Я перепробовал десяток ав фамиков и 7805 с просадками была только на одной. Именно сам стабилизатор неисправен, потому что при пересадке на другую консоль вел себя точно так же.
5v mini560 у меня есть, жалко его от усб не запитать, там входящая от 7в нужна, но попробую от блока питания какие он наводки будет давать.

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24406
    • Просмотр профиля
Famicom питание от USB
« Ответ #8 : 07 Сентябрь 2024, 15:26:31 »
Вряд ли нужно лезть в рабочую схему :-\
0.1 это мало
Кому мало?

Оффлайн MaRC

  • Пользователь
  • Сообщений: 483
    • Просмотр профиля
Famicom питание от USB
« Ответ #9 : 08 Сентябрь 2024, 01:28:58 »
Замена емкости на 10мкф ничего не изменило.
По результатам изысканий - от усб блока с флешкартриджем проседает до 4.86, гул и помехи.
Mini560 с 8в блоком питания выдает 5.20, не проседает, но еще более сильный гул и помехи а NESRGB начинает артифачить.
7805 с озона  150р  за два -  с простой одноигровкой 4.9в гул и помехи  в пределах нормы, с флешкартриджем проседает до 4.5 и начинает глючить.
С оригинальным 7805 с флешкартриджем 4.98в гул и помехи в пределах нормы.



Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2147
    • Просмотр профиля
Famicom питание от USB
« Ответ #10 : 08 Сентябрь 2024, 06:09:58 »
Да проседает она явно не от 7805 а от кривого блока питания, норм бп возьми.

Онлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 609
    • Просмотр профиля
Famicom питание от USB
« Ответ #11 : 08 Сентябрь 2024, 07:46:42 »
Я думал, что современные не помойные усб зарядки выдают околоидельные по всем параметрам 5в.
Не предъявляется к ним таких требований. Помойность/непомойность тут условна, по фен-шую на выходе ставится C-L-C фильтр, который более-менее эффективно сглаживает вч импульсы. Часто из экономии после вч диода стоит электролит, и всё. Если хочется питать от зарядки, надо сооружать фильтр.


Оффлайн vArhangelv

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Пол: Мужской
  • There is no knowledge that is not power
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Famicom питание от USB
« Ответ #12 : 08 Сентябрь 2024, 09:48:28 »
MaRC, так осциллом смотри,что происходит на выходе бп под нагрузкой. Чудес не бывает. Значит,скорее всего, есть пульсации под нагрузкой. Разницы между стабилизированным напряжением 5 вольт от кренки и от бп никакой (имеется ввиду уровень сигнала). Значит,нужно смотреть осциллом на сам сигнал,так как форма их может отличаться. У кренки будет ровная линия,а у бп с незначительной пульсацией,что мультиметр может и не уловить.
« Последнее редактирование: 08 Сентябрь 2024, 09:54:40 от vArhangelv »

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24406
    • Просмотр профиля
Famicom питание от USB
« Ответ #13 : 08 Сентябрь 2024, 11:02:05 »
Замена емкости на 10мкф ничего не изменило.
Что и требовалось доказать
что мультиметр может и не уловить.
Мультиметр в принципе не в состоянии это уловить. Пульсации измеряют несколько иным способом.


Оффлайн vArhangelv

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Пол: Мужской
  • There is no knowledge that is not power
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Famicom питание от USB
« Ответ #14 : 08 Сентябрь 2024, 11:33:10 »
Пульсации измеряют несколько иным способом.
Я об осциллографе и написал человеку))Почему же мультиметр не способен.Есть мультиметры со встроенным осциллографом  :D :D :D :D

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24406
    • Просмотр профиля
Famicom питание от USB
« Ответ #15 : 08 Сентябрь 2024, 11:51:29 »
И осциллограф, со встроенным мультиметром :biggrin: А вообще предпочтителен среднеквадратичный милливольтметр

Оффлайн vArhangelv

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Пол: Мужской
  • There is no knowledge that is not power
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Famicom питание от USB
« Ответ #16 : 08 Сентябрь 2024, 11:59:21 »
И осциллограф, со встроенным мультиметром :biggrin: А вообще предпочтителен среднеквадратичный милливольтметр
на работе у меня В3-36.Не думаю,что у автора есть подобный  :D :D :D :D

Оффлайн MaRC

  • Пользователь
  • Сообщений: 483
    • Просмотр профиля
Famicom питание от USB
« Ответ #17 : 08 Сентябрь 2024, 13:04:04 »
Само собой, был бы осциллограф, то померял бы, но пока жаба душит.
Доэтого он требовался всего один раз - когда пытался поднять Game Gear, там нужен был осцилографф чтобы больше 32mhz улавливал.

Онлайн Gameszzz

  • Пользователь
  • Сообщений: 2802
    • Просмотр профиля
Famicom питание от USB
« Ответ #18 : 08 Сентябрь 2024, 13:10:24 »
Доэтого он требовался всего один раз - когда пытался поднять Game Gear, там нужен был осцилографф чтобы больше 32mhz улавливал.
Извиняюсь за оффтоп,но где в gg есть 32 мгц и более  ?

Оффлайн vArhangelv

  • Пользователь
  • Сообщений: 84
  • Пол: Мужской
  • There is no knowledge that is not power
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Famicom питание от USB
« Ответ #19 : 08 Сентябрь 2024, 13:18:24 »
был бы осциллограф
скажу по-секрету,еще в начале 2000,когда я еще не знал даже такого слова-осцилл,то смотрел наличие обмена данными флешки Bios обычным светодиодом.мерцает-есть обмен данными,просто светится,значит,там просто высокий уровень и обмена нет.Но скажу,что это так себе метод.Уж не знаю,покажет ли он пульсации на кренке,если они небольшие. Но,чтобы не спалить светодиод,то лучше подключать его через резистор 150-200 Ом

Оффлайн Ivan_Ages

  • Пользователь
  • Сообщений: 751
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Famicom питание от USB
« Ответ #20 : 08 Сентябрь 2024, 13:38:01 »
Gameszzz, может, которая с приёмником FM или ТВ. Что-то такое было... :D

Оффлайн MaRC

  • Пользователь
  • Сообщений: 483
    • Просмотр профиля
Famicom питание от USB
« Ответ #21 : 08 Сентябрь 2024, 13:56:47 »
Извиняюсь за оффтоп,но где в gg есть 32 мгц и более  ?
https://www.retrosix.wiki/asic-dead-test-game-gear
Лежит плата, по всем остальным параметрам живая, но ни звука ни картинки.

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24406
    • Просмотр профиля
Famicom питание от USB
« Ответ #22 : 08 Сентябрь 2024, 16:03:58 »
Извиняюсь за оффтоп,но где в gg есть 32 мгц и более  ?
Ну там вообще-то задающий генератор 32,215905 МГц. И для нормальной работы полосу желательно иметь в районе 50 МГц. А то вместо частоты можно увидеть ровную прямую линию :)