Angry Video Game Nerd и другие

[Maelstrom]

Думаю многие вообще пришли просто посрать и его не смотрели, как и я. Если люди поднимают определенные темы, то и ролик тут не обязателен, если у кого-то есть свой повод опорожнить кишечник по данному вопросу.

Не благодари за исправления.

[Maximum]

Power Up, пиши такие посты почаще.
Судя по всему, у тебя в глазах других людей получается создавать иллюзию своей адекватности (как бы настойчиво я не утверждал обратное, я-то тебя еще при первой беседе раскусил!) А вот такие посты эту иллюзию развеивают без остатка.

Серьезно, почему человек просто не способен рассказать о своих предпочтениях в играх без примешивания туда личной оценки других людей (и тем более без превалирования оной)? Это что-то вроде психической проблемы?

[Stormtrooper3d]

штормтруперы(это вообще уникал, которых поискать)

наверное, сочту это за комплимент, спасибо  К сожалению, не могу тебе ответить тем же, ты абсолютно не уникален, даже более того - таких как ты тысячи, и ты ничем не отличаешься от кучи других. Все вместе, вы и делаете кассу Кинаману, за что я его естественно не ругаю. Если есть возможность состричь нахаляву шерсть с баранов капусту, глупо было бы ей не воспользоваться

[EVIL]

Пук

Ясно-понятно.

[Demonyx]

Он ничего не играл. Он тупо включил SYD версию. Учи матчасть.

Это всё детали. По темпу она именно 60Гц созвучна.

[YuzorG]

Картина печальная.
10 лет назад сообщество люителей игр 80-90-х поделилось на 2 части.
Те кто играют ради воспоминаний из детства (ностальгическая игра) и те кто "застрял" в 90-94-м и исследует игры той эпохи, как будто он до сих пор современник этих игр (ретро-энтузиаст).
Конечно, разделение было и до этого, но вот появление ностальгических медиа эту эту границу четко обозначила.
Можно утверждать, что первая часть более многочисленная и, наверное, победила. Но разговор не об этом.
Вроде и те, и те играют в одни и те же хорошие игры, и те, и те хотят получать удовольствие. Но между этими фракциями развязывается все большая неприязнь и война.
Энтузиасты наигрывают все в большее количество игр и подвергают сомнению безапелляционное высокое качество игр из детства. Вроде и Мортал по геймплею провисает, и Чип и Дейл подозрительно на Мегамена похож.
Ввиду того, что ностальгические игроки играют исключительно ради эмоций, они сильно злятся на то что их любимый ультимейт или Черный Плащ хвалят недостаточно много. И это порождает агрессию с их стороны. Окончательным и неопровержимым доказательством агрессивного подхода стала статья про НЕСтальгию, которая окнчательно поделиа эти два лагеря на враждующие.
Естественно такой подход агрит ретро-энтузиастов, когда они делятся списком инетресных игр и приводят аргументы,а  в ответ - "тебя тригерит, то что в твое беспонтовое говно никто не играет. И вообще ты дебил, раз МК срешь - весь двор играл!"
И это раскручивает вражду все больше и больше.

Печальнее всего факт, что поводов для мира, кроме как существование в параллельных несоприкасающихсмя вселенных я не вижу. Ретро-энтузиастам все менее интересно переигрывать опять в Чипа и Дейла. И слушать ту же самую музыку, но медленнее.
Ностальгирующим ребятам вряд ли будет интересно разбираться с игрой ActRaiser. Они придумывают новые методы ностальгирования и возвращения "той самой детской обстановки"

И вот реакция на видос сии мысли только подтверждает.

[Stormtrooper3d]

Они придумывают новые методы ностальгирования и возвращения "той самой детской обстановки"

Ностальгаторы забывают одну очень важную деталь из детства: радость от получения новых картриджей. Они постоянно переигрывают в одни и те же игры, забывая, что в детстве самым важным было достать новые игры. Вот что мешает ностальгаторам взять кучу новых ромов, и представить что им купили их родители на новый год, или они выменяли эти новинки ну допустим у соседа по лестничной площадке. Сидели бы и кайфовали от "новинок" на их любимые консоли, но нет, это ж нужно мозг включать, вникать в новые правила игр, проще конечно пройти в 1000 раз черного плаща
Да, блин, таким же макаром можно и в снес играть, которой не было в детстве. Ну нравится вам ощущать себя как в детстве: ну и представьте себе, что снес вам купила мама и открывайте для себя новые игры. Сильно сомневаюсь, что в детстве вы бы от нее отказались, если бы вам на самом деле ее купили.

[evgs]

Картина печальная. 10 лет назад сообщество люителей игр 80-90-х поделилось на 2 части.
Те кто играют ради воспоминаний из детства (ностальгическая игра) и те кто "застрял" в 90-94-м и исследует игры той эпохи, как будто он до сих пор современник этих игр (ретро-энтузиаст).

Чёрно-белая какая-то картина.

Полно людей, кто совмещает в себе всё это. Играя на той же замедленной денди в игры, которых никогда не видел в детстве,
при этом получая свою порцию ностальгии и радости. И кайфа от новой музыки.
Причем некоторые треки из этих "новых" игр также больше торкают именно в замедленном темпе (исключения безусловно есть, например интро Overlord).

А на других системах играют во всякие метроиды-кастлвании-усы параллельно, которых также раньше не видели.

[YuzorG]

Чёрно-белая какая-то картина.

Естественно есть полутона, естественно есть люди совмещающие и то, и то. Как есть люди не знающие вообще об этом разделении. Как есть придурки по обе стороны.
Однако, это не омтеняет того факта, что ностальгическая игра все дальше и дальше уходит от ретро-энтузиазма, разворачивая войну между направлениями.

[HardWareMan]

Это всё детали. По темпу она именно 60Гц созвучна.

В музыке нет понятия 50 или 60 Гц. В музыке есть темп и он измеряется в BPM: Beats per Minute. Т.е. удар в минуту. Что касается SYD версии, то он поставил оригинал, ибо в программе выступления был оригинал. Если бы программа была про ремейки, быть может он воткнул бы версию Даркмана.

[Maximum]

YuzorG,
больше всего изумляет это непонятное отторжение к играм, которые не встречались в детстве. Вот всем игра хороша: и красочная, и увлекательная, и продвинутая для своего времени. Привлекает именно теми чертами, которые помогали нам проникнуться приставочными играми в 90-е. Нет, эту игру мы брать в расчет не будем, потому что знать ее не знаем, в детстве не было. И ни один аргумент эту бетонную стену из мнения не прошибет.

Или вот немного специфический, но все же показательный пример. Duck Tales 2. Одна из лучших игр на приставке. Шедевр, как он есть. Безумно увлекательная игрушка с поиском сокровищ и секретами. По достоинству оценена у нас, и даже хочется забыть, что значительной причиной этого была ее повальная "вдетствебыльность".
Вот любят люди эту игру. С удовольствием переигрывают. Хочется больше Утиных Историй? Хочется. Заметьте, не как альтернативы отличным DT2, а как добавки к ним. Так ведь есть добавка. Duck Tales 2 на Геймбое. Первый DT, в конце концов, пусть она не так крута, как вторая (по мнению большинства), но тоже неплоха. Первый DT на Геймбое, она, правда, слабовата, но тоже сгодится.
Еще интересный хак геймбоевской версии выпустили, с добавленными секретами.
Duck Tales Remastered тоже.
Казалось бы, играй - не хочу в игры утиной вселенной.
Играют ли?

Как же? Вторую Duck Tales - на пьедестал, молимся на нее, неистово целуем гранит у подножия. Остальные игры - в игнор, они же не из детства. Первой части непременно припомним, что для задействования трости надо "вниз" нажимать, это ж святотатство. Remastered попеняем, что она по первой части сделана, а не по второй.

Опять же, понял бы ситуацию "одна игра лучшая, остальные похуже". Но вот это: "одна игра единственная, остальные в мусор" понять не могу при всем желании.

Как в таком случае достигнуть взаимопонимания с ностальгирующими, пока не представляю.

[Maelstrom]

Ввиду того, что ностальгические игроки играют исключительно ради эмоций, они сильно злятся на то что их любимый ультимейт или Черный Плащ хвалят недостаточно много. И это порождает агрессию с их стороны. Окончательным и неопровержимым доказательством агрессивного подхода стала статья про НЕСтальгию, которая окнчательно поделиа эти два лагеря на враждующие.
Естественно такой подход агрит ретро-энтузиастов, когда они делятся списком инетресных игр и приводят аргументы,а  в ответ - "тебя тригерит, то что в твое беспонтовое говно никто не играет. И вообще ты дебил, раз МК срешь - весь двор играл!"
И это раскручивает вражду все больше и больше.

Ну так некоторым проще просто огульно влетать во все темы и поливать помоями всем ненравящихся.
Хотят сидеть в таком лагере - ну и пофиг. Лучше общаться с теми, кто на это нормально способен.

Ностальгаторы забывают одну очень важную деталь из детства: радость от получения новых картриджей. Они постоянно переигрывают в одни и те же игры, забывая, что в детстве самым важным было достать новые игры. Вот что мешает ностальгаторам взять кучу новых ромов, и представить что им купили их родители на новый год, или они выменяли эти новинки ну допустим у соседа по лестничной площадке. Сидели бы и кайфовали от "новинок" на их любимые консоли, но нет, это ж нужно мозг включать, вникать в новые правила игр, проще конечно пройти в 1000 раз черного плаща

Разложение всех своих ощущений на такую конкретику, изучение источников причин своих положительных эмоций от игр, приводящее в свою очередь к отказу от навязывания всем своей единственной "правильной носталгии" требует времени и усидчивости. И более-менее спокойной обстановки. А тут смысл что-то писать, когда в ответ пойдёт обезьянье поясняченье.

Чёрно-белая какая-то картина.

Полно людей, кто совмещает в себе всё это. Играя на той же замедленной денди в игры, которых никогда не видел в детстве,
при этом получая свою порцию ностальгии и радости. И кайфа от новой музыки.
Причем некоторые треки из этих "новых" игр также больше торкают именно в замедленном темпе (исключения безусловно есть, например интро Overlord).

А на других системах играют во всякие метроиды-кастлвании-усы параллельно, которых также раньше не видел.

К счастью, ты прав, это действительно чёрно-белое допущение и людей, описанных тобой, действительно порядочно.
К сожалению, они всё чаще держат такие мысли в себе из-за окружающей низкой культуры дискуссии.

[HardWareMan]

YuzorG, есть люди, считающие Мегамэна первичным, а ЧП и иже с ними ЧиД вторичными пародиями. Есть люди считающие ровно наоборот. Но по факту ситуация такова: есть игры на движке одной компании, в данном случае Capcom, и они по сути равноправны. Что-то никто сейчас не говорит, что если игра использует Unreal Engine то она вторична ибо исходник был мегакрутым. Эта тема извечна, как, например, андроид против иос.  Священная война, пораждающая флуд и флэйм.

[YuzorG]

Но вот это: "одна игра единственная, остальные в мусор" понять не могу при всем желании.

Разложение всех своих ощущений на такую конкретику, изучение источников причин своих положительных эмоций от игр, приводящее в свою очередь к отказу от навязывания всем своей единственной "правильной носталгии" требует времени и усидчивости. И более-менее спокойной обстановки. А тут смысл что-то писать, когда в ответ пойдёт обезьянье поясняченье.

Но по факту ситуация такова: есть игры на движке одной компании, в данном случае Capcom, и они по сути равноправны.

К сожалению, все эти темы так или иначе обмуслоены на форуме вдоль и поперек - начиная от того, что к УИ2 есть вкусная добавка и ЧиД не хуже от того, что сделана на движке и базе мегамена. 
Какого-то согласия это все равно не дает. С учетом того, что возраст спорящих уже давно перевалил за 30)

[Stormtrooper3d]

YuzorG, есть люди, считающие Мегамэна первичным, а ЧП и иже с ними ЧиД вторичными пародиями.

Мегамен считается лучше ЧП не потому, что он вышел раньше, а по вполне понятным и фактическим вещам: большее количество оружий, большее количество уровней, разнообразные тактики к боссам и благодаря всему этому - бесконечная реплейабилити. Черный плащ - простенький платформер с 3 оружиями, и простенькими боссами без каких либо ухищрений.

[Maelstrom]

Насчёт схожести ЧиД и мигомина это вообще толстота, кстати. Там только физический движок одинаковые - сиречь, прыжки прыгаются одинаково. И ВСЁ. Всё остальное в играх - абсолютно разное.

[Maximum]

Stormtrooper3d, уже спорили о ЧП и ММ в начале этого года. Как бы по второму кругу не пошло.

Высказывали, помнится, мнение, что ЧП чисто эстетически лучше, чем ММ, и это якобы существеннее, чем геймплейные плюсы последнего. Про то, как заодно характеризовали самого персонажа ММ, умолчу. Ну, и мою характеристику ЧП как "клона", которая вообще-то замышлялась как нейтральная, многие восприняли в отрицательном ключе. Ничего хорошего тогда из этого не вышло.

[Maelstrom]

Ну, и мою характеристику ЧП как "клона", которая вообще-то замышлялась как нейтральная, многие восприняли в отрицательном ключе. Ничего хорошего тогда из этого не вышло.

Дадада, и клон у тебя нейтральная формулировка, зато называние мигоминов конвеерной штамповкой приводит к длинным рассуждениям от тебя, как окружающие не могут воспринимать окружающую действительность и как тебя разочаровали. 

[Stormtrooper3d]

Высказывали, помнится, мнение, что ЧП чисто эстетически лучше, чем ММ, и это якобы существеннее, чем геймплейные плюсы последнего.

ну дык я об этом и говорил несколько страниц назад Для ностальгаторов крайне важна фигурка персонажа, которым они играют. На геймплей им по большому счету плевать. Предлагаю ромхакерам заменить все фигурки игр, которых не было в детстве, на Чипа, Дейла и Черного плаща, чтобы ностальгаторам было проще воспринимать игры

[Maximum]

зато называние мигоминов конвеерной штамповкой приводит к длинным рассуждениям от тебя

Насчет конвейерной штамповки я соглашался как раз. С фактами обычно не спорю, наоборот, упираю на них. А вот дописывать за меня, как я себя в исключительно твоем представлении позиционирую - стоит ли?

[Stormtrooper3d]

зато называние мигоминов конвеерной штамповкой

Уверен, что если бы черный плащ был бы конвеерной штамповкой, многие бы играли да причитали, что маловато как то выпустили, нужно 50 частей

[Maelstrom]

Уверен, что если бы черный плащ был бы конвеерной штамповкой, многие бы играли да причитали, что маловато как то выпустили, нужно 50 частей

"Если бы, да кабы" - бессмысленное теоретизирование, а не аргументы. История не знает сослагательного наклонения.
Мегомены сейчас - это мало того что огромная серия сама по себе, где несовский конвеер затмевается превосходнейшим Иксом на снесе, это и чудовищных размеров фанбаза с килотоннами фанигр, хаков, где жемчужины типа Анлимитеда или Минус Инфинити помножат дендёвские оригиналы на ноль.
И в этой ситуации, не ограниченных детской ностальгией, а наоборот охватывающей всё окружающее многообразие, ЧП смотрится выгоднее именно эстетически, и таки "не простеньким платформером с 3 оружиями", а с возможностью цепляться снизу за платформы, отражать плащом выстрелы и наконец тупо приседать 

[Stormtrooper3d]

и таки "не простеньким платформером с 3 оружиями", а с возможностью цепляться снизу за платформы, отражать плащом выстрелы и наконец тупо приседать 

то есть фишки, добавляемые в каждой части мегамена, вроде лифтов, цепляний, джетпаков, костюмов, животных, подкатов и кучи других, ты считаешь за конвеер, а три возможности ЧП у тебя по умолчанию многообразие?

[Maximum]

где несовский конвеер затмевается превосходнейшим Иксом на снесе... где жемчужины типа Анлимитеда или Минус Инфинити помножат дендёвские оригиналы на ноль.

Как говорил Брикман на своем стриме (цитирую по памяти): "Если игра 1 лучше игры 2, это не значит, что игра 2 должна перестать существовать".

[Maelstrom]

то есть фишки, добавляемые в каждой части мегамена, вроде лифтов, цепляний, джетпаков, костюмов, животных и кучи других, ты считаешь за конвеер, а три возможности ЧП у тебя по умолчанию многообразие?

Ты внимательно меня читаешь? Какие костюмы в 1-6 частях? Куча нововведений в поздних мегаменах, которым я отношусь положительно.
А в первых частях все полезные фичи делаются исключительно через паузу, что очень скучно и предавляет из себя грубую дизайнерскую оплошность. Хороший интерфейс - необходимое условие для того, чтобы связанные с ним фичи тоже были хорошие.

Как говорил Брикман на своем стриме (цитирую по памяти): "Если игра 1 лучше игры 2, это не значит, что игра 2 должна перестать существовать".

Иди дальше молись на своего брикмана.


Когда будешь брать в расчёт не только мигоминов, но и кучу других игр,
причём не только на дунди сежках, но и на куче других платформ, включая крутое современное инди,
причём не только платформеры и шмапы, но и длительные рпг, глобальные стратегии и квесты,
когда поймёшь, что в время в жизни ограничено и именно поэтому одни игры именно что локально могут перестать существовать из-за других игр,
тогда и поговорим.

Так что у меня куча личных причин, почему я предпочту ЧП, и забуду про ММ1-6, а у тебя всё "клон, ыыы, чп для ностальгаторов"

[Stormtrooper3d]

Ты внимательно меня читаешь? Какие костюмы в 1-6 частях?

А ты внимательно смотришь на экран, когда играешь в игры, или лишь бы пройти 1 раз?
Ну тогда все понятно, почему тебе так не понравились ранние части.
Честно признайся, прошел их для галочки? Ну еще бы Черный плащ не был бы лучше, черного плаща ты небось раз 10 минимум проходил  Куда уж мегаменам, которым дай бог 1 раз уделили прохождению

Добавлено позже:

А в первых частях все полезные фичи делаются исключительно через паузу, что очень скучно и предавляет из себя грубую дизайнерскую оплошность.
(Ссылка на вложение)

Как же ты бедный в рпг играешь, где все фичи делаются исключительно через паузу. Мучаешься наверное 

Добавлено позже:

когда поймёшь, что в время в жизни ограничено

И именно поэтому ностальгаторы тратят ограниченное время не на прохождение новых игр, а на постоянное переигрывание старых.
Признайся, сколько раз проходил Черного плаща вместо Мегаменов?

[Maelstrom]

Как же ты бедный в рпг играешь, где все фичи делаются исключительно через паузу. Мучаешься наверное

Сравнивать активную тактическую паузу в рпг, где она необходима, потому что без её не всегда можно оперативно оценивать обстановку и отдавать всем приказы, с костыльной сменой оружия в мигомине?
Серьёзно?
Твой уровень познания в играх ясен, больше можешь не паясничать.

[Stormtrooper3d]

Maelstrom, В контре форс тоже мучался, когда персов менял перед смертью? Ведь это ж нужно на Паузу нажать - а Пауза как известно - главный враг геймера.
А как же ты бедолага в Страйки играл, там пауза постоянно нужна, и это не пошаговая стратегия 
А расскажи еще мне, как ты играл в Викингов, ведь там нужно на паузе предметы выбирать
А экшн рпг вроде Оазиса - где ты там тактику увидел? Там нужно ежеминутно заходить на паузу, чтобы восполнить себе энергию, о боже!!! Какое же это мучение - нажать на Паузу!!!
А в Дюне 2 не перетрудился каждый раз в штаб заходить, ведь это замедляет геймплей быстрой стратегии?
Ответь мне пожалуйста по всем 5 пунктам , а не выбирай тот, на который тебе удобней всего отвечать
Ну или просто признайся, что сморозил полную глупость про Паузу
А как ответишь на все эти вопросы, я тебе еще штук 50 экшнов приведу с паузой, ты не переживай, тебе надолго работы хватит 

[Maximum]

Иди дальше молись на своего брикмана.

Упор шел на правильность мысли, а не на того, кто это сказал.
Если мне к этой фразе не прибавить не убавить, проще ее процитировать с указанием первоисточника.
Но некоторым проще мемасики попостить и полезть в бутылку, как посмотрю.

Когда будешь брать в расчёт не только мигоминов, но и кучу других игр,
причём не только на дунди сежках, но и на куче других платформ, включая крутое современное инди,
причём не только платформеры и шмапы, но и длительные рпг, глобальные стратегии и квесты,
когда поймёшь, что в время в жизни ограничено и именно поэтому одни игры именно что локально могут перестать существовать из-за других игр,
тогда и поговорим.

"Вот я прошел кучу игр, я лучше знаю", все к этому сводится. "Слушай дядю, дядя умный, плохого не скажет".

Если ты считаешь, что большее количество пройденных игр и некое эстетическое мировоззрение, сформированное под их влиянием, дают тебе право превозносить свое мнение над мнением других, то... пожалуй да, говорить нам больше не о чем.

Если большой кругозор не позволяет заметить достоинства некоей отдельной игры, возможно, этот самый кругозор просто затмевает зрение. А тому, кто в силу каких-то причин ограничился 8-16 битными играми, проще это разглядеть.

[Gelior]

А тебя не смущает...

Нет, ну на этот раз - реальный перебор. В другой теме досталось Шиноби, теперь вот попался под руку Чешир, а заодно и многие другие. Но если в прошлый раз это вызывало лишь улыбку, то сейчас дошло до перехода на личности - немотивированная агрессия, потоки желчи, брань... и все укладывается в тривиальный тезис: "Не учите меня жить".

Для чего? Для чего в штыки принимать отличающееся от твоего мировоззрение? Ведь плюрализм мнений - один из важнейших факторов для выстраивания общей картины мира! Если же нет, если же не устраивает то, что все мы разные, со своими вкусами и предпочтениями - пожалуйста, всегда есть возможность создать где-нибудь собственный блог, устроить там "Малую Северную Корею" и общаться лишь со своими единомышленниками.