Автор Тема: Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)  (Прочитано 3150 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн paul_met

  • Супермодератор
  • Сообщений: 8124
  • Пол: Мужской
  • Похититель эмуляции
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #60 : 01 Декабрь 2024, 17:25:45 »
Нажать кнопку "X" в какой момент нужно? Если в момент расстановки нажать "X", то появляется подсказка. 30 часов наиграл, а главную "фишку" версии, так и не увидел.
Ну так в настройках активирована данная функция? В видео демонстрации как раз было показано что и где включается (19:32).
PS: Не назвал бы это главной фишкой версии.

Оффлайн Lin

  • Пользователь
  • Сообщений: 646
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #61 : 02 Декабрь 2024, 04:24:38 »
ODE Phoebe оригинал от Кнута. Bin cue ode не поддерживает, сконвертил через UltraISO в mdf mds.
Играл тут в Грандию, решил заодно проверить отчёт Уоррена. Всё так же.
Цитата
каждый раз во время запуска игры появляется сообщение, что недостаточно места под сохранения, "хотите продолжить". Это так и должно быть? Игра не детектит свои сохранения?


Цитата
На карте мира входим в "отчет уорена" и далее в "известия". И вот далее, какой из 6 пунктов не выбирай, игра или виснет, или идет битый текст.

Онлайн paul_met

  • Супермодератор
  • Сообщений: 8124
  • Пол: Мужской
  • Похититель эмуляции
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #62 : 02 Декабрь 2024, 19:18:45 »
С "известиями" натуральная мистика - у каждого ведут себя по разному.

Оффлайн Lin

  • Пользователь
  • Сообщений: 646
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #63 : 02 Декабрь 2024, 19:54:44 »
С "известиями" натуральная мистика - у каждого ведут себя по разному.
Мне кажется наиболее вероятным именно вариант с большим размером русского файла.

Онлайн paul_met

  • Супермодератор
  • Сообщений: 8124
  • Пол: Мужской
  • Похититель эмуляции
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #64 : 02 Декабрь 2024, 20:43:23 »
Мне кажется наиболее вероятным именно вариант с большим размером русского файла.
Вряд ли, файлы для других пунктов этого меню весят в несколько раз больше.
А эти полосы возникают при выборе любого пункта "известий"?

Оффлайн Lin

  • Пользователь
  • Сообщений: 646
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #65 : 03 Декабрь 2024, 01:42:15 »
Я же всё убрал, теперь не проверить.

Оффлайн SavitarSvit

  • Пользователь
  • Сообщений: 1358
  • Пол: Мужской
  • Хирург личности
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #66 : 03 Декабрь 2024, 17:45:46 »
А эти полосы возникают при выборе любого пункта "известий"?
Любой файл известий приводит к глюкам. А какой это будет глюк - чистый рандом. Экран может не загрузиться и игра висанет со звуком. Может загрузиться экран, но весь текст будет в закорючках.

Онлайн paul_met

  • Супермодератор
  • Сообщений: 8124
  • Пол: Мужской
  • Похититель эмуляции
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #67 : 03 Декабрь 2024, 18:11:11 »
Любой файл известий приводит к глюкам. А какой это будет глюк - чистый рандом. Экран может не загрузиться и игра висанет со звуком. Может загрузиться экран, но весь текст будет в закорючках.
Файл там один на все известия (как и на другие пункты отчёта Уоррена). И в загрузке файлов технически нет никакой разницы, кроме имени и размера. Смущает именно рандом, который никак не объяснишь. Было бы  поведение стабильным и постоянным, можно было бы какие-то выводы сделать.

Оффлайн Lin

  • Пользователь
  • Сообщений: 646
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #68 : 04 Декабрь 2024, 09:25:48 »
В заметках к переводу на английский Grandia Saturn автор писал:
Цитата
Expanded files tend to exhibit graphical errors. Right now this appears to be because of incorrect data getting into VRAM. What appears to be happening is that even though the offsets in the header are updated, the game is not completely obeying them. While it uses them to get the start of the data, it seems to still be using the old ones to get the end of the data. As a result not all of the data is being copied over resulting in old data staying in RAM from the previous MDT file. This results in corrupted graphics due to bad data in VRAM.
This has been resolved after discovering offsets 0x180 and 0x1F4 control the CD sectors to read.
Не может и тут быть нечто подобное в отчёте Уоррена?

Онлайн paul_met

  • Супермодератор
  • Сообщений: 8124
  • Пол: Мужской
  • Похититель эмуляции
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #69 : 04 Декабрь 2024, 14:07:31 »
Не может и тут быть нечто подобное в отчёте Уоррена?
Если было бы что-то похожее, то проявлялось бы везде (железо, эмуляторы). А так ни на одном из эмуляторов отчёт Уоррена не виснет.

Онлайн Guyver(X.B.M.)

  • Пользователь
  • Сообщений: 2475
  • Пол: Мужской
  • Уничтожим Кронос!
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #70 : 04 Декабрь 2024, 14:20:02 »
А сохранить оригинальную длину никак не получится? Если прямо сильно постараться... :neznayu:

Онлайн paul_met

  • Супермодератор
  • Сообщений: 8124
  • Пол: Мужской
  • Похититель эмуляции
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #71 : 04 Декабрь 2024, 15:58:55 »
А сохранить оригинальную длину никак не получится? Если прямо сильно постараться... :neznayu:
Размер файла тут не причём (оригинальный файл "известий" больше модифицированного почти в 2 раза). К тому же, файлы с текстом устроены так, что в начале идёт небольшой блок с поинтерами, а потом сам текст. Даже если бы файл грузился не полностью, поинтеры не пострадали бы - просто частично обрезался бы блок с текстом.
Тут либо файл не грузится вовсе на консоле, либо читается не с того места, куда был загружен.

Оффлайн SavitarSvit

  • Пользователь
  • Сообщений: 1358
  • Пол: Мужской
  • Хирург личности
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #72 : 04 Декабрь 2024, 19:50:03 »
Английский перевод не виснет, может от него отталкиваться?

Онлайн paul_met

  • Супермодератор
  • Сообщений: 8124
  • Пол: Мужской
  • Похититель эмуляции
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #73 : 18 Декабрь 2024, 12:07:13 »
Перевод обновлен до версии 1.1. Подробности можно найти по ссылке ниже:
https://meduza-team.ucoz.net/news/obnovlenie_russkoj_versii_tactics_ogre_luct_sega_saturn/2024-12-18-53

Оффлайн ViToTiV

  • Пользователь
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #74 : 18 Декабрь 2024, 17:31:24 »
ууу, записываю наконец-то)

Оффлайн al79spb

  • Пользователь
  • Сообщений: 422
    • Просмотр профиля
Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #75 : 18 Декабрь 2024, 17:35:02 »
ууу, записываю наконец-то)
А с чего ты взял что это финальный патч? Вроде SavitarSvit еще игру не прошел.

Оффлайн wolfer

  • Пользователь
  • Сообщений: 2005
  • Пол: Мужской
  • Mens sana in corpore sano
    • Просмотр профиля
Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #76 : 19 Декабрь 2024, 09:53:57 »
al79spb, и что тогда, шеф фсе пропало :D

Оффлайн SavitarSvit

  • Пользователь
  • Сообщений: 1358
  • Пол: Мужской
  • Хирург личности
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #77 : 19 Декабрь 2024, 17:23:10 »
А с чего ты взял что это финальный патч? Вроде SavitarSvit еще игру не прошел.
Вы тут ждете, пока я игру пройду?  :lol:
Игра дуболомная и очень тугая, время сжирает по сегодняшним меркам не позволительно много и не прощает малейшей ошибки. Я в неё играю только потому, что в 2000м году, на дримкасте, играл в Tactic Ogre на эмуляторе Снес в японскую версию. Больше половины игры проходил и где-то намертво застревал. Поэтому сейчас взялся всё же добить ее.

В версии 1.1 пофикшены все "особенности перевода" о которых тут писалось, за что paul_met отдельное спасибо. Единственно, что осталось, это в момент схлопывания начального дисклаймера по вертикали, все равно пропадает он с мусорным всполохом. "Известия" в отчете Уорена я еще не смотрел, что раз их нет в том, что пофикшено, то и ждать чудес не стоит.
Описки в версии 1.1:

Добавлено позже:
Единственно, что осталось, это в момент схлопывания начального дисклаймера по вертикали, все равно пропадает он с мусорным всполохом. "Известия" в отчете Уорена я еще не смотрел, что раз их нет в том, что пофикшено, то и ждать чудес не стоит.
Другой раз запустил игру, дисклаймер схлопнулся нормально. Какой то рандом.
Известия в отчете все так же не работают.

- "потерял ребёнка"
- Думаю должно быть "Это безумие! Я не верю!"
« Последнее редактирование: 20 Декабрь 2024, 21:59:23 от paul_met »

Оффлайн SavitarSvit

  • Пользователь
  • Сообщений: 1358
  • Пол: Мужской
  • Хирург личности
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #78 : 20 Декабрь 2024, 21:24:46 »
Всю игру таскаю с собой Кольцо Лича, нифига не понятно как его применить, хотя и описание гласит что может дать бессмертие. В сети вычитал, что кольцо может сделать из персонажа лича, но не понятно как. В каждой версии игры на разной платформе, данные разнятся.
Как его применить и что будет с персонажем, когда он личом станет? Есть ли в этом смысл?
« Последнее редактирование: 20 Декабрь 2024, 23:01:49 от SavitarSvit »

Онлайн paul_met

  • Супермодератор
  • Сообщений: 8124
  • Пол: Мужской
  • Похититель эмуляции
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #79 : 20 Декабрь 2024, 21:49:11 »
Всю игру такаю с собой Кольцо Лича, нифига не понятно как его применить, хотя и описание гласит что может дать бессмертие. В сети вычитал, что кольцо может сделать из персонажа лича, но не понятно как. В каждой версии игры на разной платформе, данные разнятся.
Как его применить и что будет с персонажем, когда он личом станет? Есть ли в этом смысл?

Если персонаж погибает, то сразу же превращается в Лича. Естественно, кольцо должно быть экипировано.

Онлайн p_star

  • Модератор
  • Сообщений: 5670
  • Пол: Мужской
  • We are The Prodigy...
    • Просмотр профиля
Re: Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #80 : 22 Декабрь 2024, 11:44:08 »
Версия 1.1
Чипованный Сатурн с болванкой, БЕЗ расширения памяти.
С Уореном все ок.

Онлайн paul_met

  • Супермодератор
  • Сообщений: 8124
  • Пол: Мужской
  • Похититель эмуляции
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #81 : 22 Декабрь 2024, 12:16:19 »
С Уореном все ок.
Это уже интересно. Значит, всё-таки варианты с железом имеются.

Оффлайн SavitarSvit

  • Пользователь
  • Сообщений: 1358
  • Пол: Мужской
  • Хирург личности
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #82 : 22 Декабрь 2024, 17:10:11 »
Значит в цифровом виде, образ русской версии имеет какие то параметры, которые не верно воспроизводятся через ODE. А если записать образ на болванку, то железному приводу уже эти "особенности" не так важны. Сам факт, что оригинальная японская версия и переведенная английская на ODE работают без проблем, говорит не в пользу русской версии. А то, что у MODE есть какая то не совместимость с играми - это не так. Нет ни одной официальной игры, которая бы глючила на MODE. Разработчики заявляют 100% совместимость со всеми коммерческими релизами. Я специально полез искать в сети хотя бы упоминание о какой нибудь игре, которая бы работала с проблемами на MODE и не смог найти такую.
Нашел не официальный список проблемых игр MODE в режиме Сатурна, их всего 4 и у всех проблемы со звуком. И то, что 2 разных ODE выдают один и тот же результат, говорит о проблеме в образе игры.
https://github.com/RevQuixo/MODE-Bugtracker/issues
« Последнее редактирование: 22 Декабрь 2024, 18:24:38 от SavitarSvit »

Онлайн paul_met

  • Супермодератор
  • Сообщений: 8124
  • Пол: Мужской
  • Похититель эмуляции
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #83 : 22 Декабрь 2024, 19:02:08 »
Значит в цифровом виде, образ русской версии имеет какие то параметры, которые не верно воспроизводятся через ODE. А если записать образ на болванку, то железному приводу уже эти "особенности" не так важны. Сам факт, что оригинальная японская версия и переведенная английская на ODE работают без проблем, говорит не в пользу русской версии. А то, что у MODE есть какая то не совместимость с играми - это не так. Нет ни одной официальной игры, которая бы глючила на MODE. Разработчики заявляют 100% совместимость со всеми коммерческими релизами. Я специально полез искать в сети хотя бы упоминание о какой нибудь игре, которая бы работала с проблемами на MODE и не смог найти такую.
Нашел не официальный список проблемых игр MODE в режиме Сатурна, их всего 4 и у всех проблемы со звуком. И то, что 2 разных ODE выдают один и тот же результат, говорит о проблеме в образе игры.
https://github.com/RevQuixo/MODE-Bugtracker/issues
Во-первых, запуск игр с образа диска - это уже эмуляция, а она в принципе не может быть 100% точной. Да и неизвестно сколько было протестировано игр и каких (например, 200 из 200 протестированных игр работают корректно  - это тоже 100%).
Во-вторых, образ английской версии игры пересобирался, а русской - нет. Так что, структура у модифицированных образов одинаковая (и размер тоже). Да и если бы образ был с ошибками, он бы, по идее, и на диск таким же записался.

В принципе, это натолкнуло меня на идею, что какой-либо софт может автоматом исправлять ошибки в образе (при записи на диск или при эмуляции привода). Возможно, в этом вся соль.

SavitarSvit,
В общем, я прогнал образ через регенерацию ECC и перезалил. Возможно, эмулятор привода консоли имеет чувствительность к данным ECC и поэтому спотыкается.
« Последнее редактирование: 22 Декабрь 2024, 19:45:32 от paul_met »

Оффлайн SavitarSvit

  • Пользователь
  • Сообщений: 1358
  • Пол: Мужской
  • Хирург личности
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #84 : 22 Декабрь 2024, 21:26:29 »
paul_met, поздравляю, вот теперь "известия" работают.  :)

Онлайн paul_met

  • Супермодератор
  • Сообщений: 8124
  • Пол: Мужской
  • Похититель эмуляции
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #85 : 22 Декабрь 2024, 21:41:44 »
paul_met, поздравляю, вот теперь "известия" работают.  :)
Теперь будем знать, что эмулям привода не нравится не пересчитанные ECC блоки. Возможно, в настройках есть опция автоматического пересчёта или просто игнор этих блоков.

Оффлайн SavitarSvit

  • Пользователь
  • Сообщений: 1358
  • Пол: Мужской
  • Хирург личности
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #86 : 22 Декабрь 2024, 22:15:13 »
Теперь будем знать, что эмулям привода не нравится не пересчитанные ECC блоки. Возможно, в настройках есть опция автоматического пересчёта или просто игнор этих блоков.
В настройках ODE такого нет и я первый раз слышу о ECC и не знаю, что это такое.

Онлайн paul_met

  • Супермодератор
  • Сообщений: 8124
  • Пол: Мужской
  • Похититель эмуляции
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #87 : 22 Декабрь 2024, 23:07:46 »
В настройках ODE такого нет и я первый раз слышу о ECC и не знаю, что это такое.
На CD, помимо самих данных, есть область со структурной информацией для исправления ошибок чтения. Если прочитанные данные из сектора не совпадают с данными из этой области (например, контрольная сумма), то система пытается это дело исправить. Возможно, в настройках ODE есть опции, которая отключает проверку прочитанных данных.

Оффлайн SavitarSvit

  • Пользователь
  • Сообщений: 1358
  • Пол: Мужской
  • Хирург личности
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #88 : 24 Декабрь 2024, 18:06:09 »
paul_met, а можно сделать, чтобы на сложности normal можно было делать обычные, не стираемые сохранения в бою? Игра просто издевается над игроком, когда за раз нужно пройти 3 боя подряд и сохраниться между сражениями нельзя. Один бой длится в среднем 30-40 минут и вот помираешь на 3м бое и твои 2 часа игры вылетают в трубу. По сегодняшним меркам это просто абсурд, так тратить свое время. Я на ютубе видел, что в PS1 версии можно сохраняться посреди боя в любой момент и сохранения не уничтожаются после загрузки.
Может стоит сделать нормальные сохранения посреди боя и в Сатурн версии? Игра от этого ничего не потеряет, но зато большее количество людей смогут к ней приобщиться, потому что сейчас, мало кто станет серьезно играть, при таких правилах. Среднестатистический игрок пошлет такую игру куда подальше, поскольку она просто тратит его время в пустую или пересядет на PS1 версию. Может сделать опцию, которая включит возможность сохранения посреди боя. Я например при битве с темным Ланселотом и с Качуа стал задумываться чтобы ввести экшен реплей код на бессмертие, поскольку просто задрало свое время сливать. Если бы были сейвы, это здорово сэкономило мне время, но я бы не сказал, что сложность игры бы сильно упала.

А самый прикол в том, что сразу после 3х сражений без записи, эти недоумки разрабы, поставили катсцену, где нужно правильно отвечать на вопросы, тем самым помириться с Качуа. И вот я выбрал не верный ответ и... Мне опять переигрывать все 3 боя, чтобы получить хорошую концовку? 0_0 Если бы было сохранение в третьем сражении, оно сэкономило бы мне 2 часа времени. А теперь придётся в 4й раз переигрывать все 3 боя просто так, потому что разработчики кретины.
Я так понимаю, людям начинать игру на hard предпочтительнее будет, потому что в этом режиме есть возможность сохраняться в бою и пусть даже игра станет посложнее, но все равно это компенсируется сохранениями и это сэкономит игроку кучу времени. А играть на normal сейчас сложнее чем на hard из-за огромных временных потерь.
« Последнее редактирование: 24 Декабрь 2024, 18:31:59 от SavitarSvit »

Оффлайн al79spb

  • Пользователь
  • Сообщений: 422
    • Просмотр профиля
Перевод на русский Tactics Ogre: LUCT (SAT)
« Ответ #89 : 24 Декабрь 2024, 18:46:42 »
SavitarSvit, Знатно тебя порвало. Страдай, в этом вся фишка :lol: Это как соулсы, где ты должен волосы себе на жопе рвать за свои косяки.
« Последнее редактирование: 24 Декабрь 2024, 18:53:59 от al79spb »